Адрес для входа в РФ: exler.world

Осторожнее на тренингах по борьбе с расизмом!

09.01.2024 13:00  11597   Комментарии (365)

Карл Борг-Нил был уволен из Lloyds Bank после 30 лет службы. (Paul Grover for the Telegraph)

В издании The Telegraph рассказывают историю Карла Борга-Нила (Carl Borg-Neal), которого уволили после  30 лет службы в Lloyds Bank, обвинив его в "расизме".

Весь "расизм" Карла заключался в том, что во время онлайнового "тренинга по многообразию" в июле 2021 года, в котором участвовало около 100 менеджеров Lloyds, Борг-Нил спросил тренера, как действовать в ситуации, если он услышит, что кто-то из этнического меньшинства использует слово, которое было бы оскорбительным, если бы его использовал кто-то другой, не принадлежащий к той же этнической группе. (Прим Экслера: ну, грубо говоря, как он должен действовать, если один чернокожий сотрудник назовет другого чернокожего сотрудника "ни####ом", что они, кстати говоря, часто делают.)

Причем Карл при этом не произнес это ужасное слово, он его обозначил, как полагается в нынешнее интересное время, "слово на букву Н" (N-word). Однако дама-тренер, казалось, не поняла вопроса, и тогда Борг-Нил сказал в качестве пояснения: "Самый распространенный пример - использование слова "ни###р" в черной общине".

Что тут началось! Дама-тренер начала орать на Карла с требованием немедленно заткнуться, иначе его выгонят с курса. Сам Карл пытался извиниться и сказал, что он не хотел никого расстраивать, и что он просто переформулировал вопрос для ясности, но она продолжала на него орать.

Как потом заявила сама дама-тренер, она была настолько шокирована и расстроена тем, что услышала страшное слово "н####р" на тренинге, что ей пришлось взять отпуск на неделю, чтобы залечить ужасную моральную травму. Само слово она, конечно же, не произнесла, опасаясь, что ее от этого разорвет на месте.

Разумеется, на Карла она нажаловалась в отдел кадров Lloyds, и там решили сделать из Борг-Нила козла отпущения, продемонстрировав всем "политику абсолютной нетерпимости к любой расовой дискриминации или использованию расистских выражений". При этом никого не волновало, что Карл никого не оскорблял, и что всю эту шумиху раздула дама-тренер из события, которое не стоило выеденного яйца.

Его с треском вышибли из банка в декабре 2021 года, публично заклеймив расистом. На этот момент Борг-Нилу было 59 лет, и он с 29 лет работал в этом банке. Карл потерял работу, но больше всего его возмутило то, что его назвали расистом, хотя он им никогда не был, и в банке являлся наставником своих коллег из этнических меньшинств.

И он заявил своей матери, что намерен бороться до конца с Lloyds, чтобы очистить свое имя, даже если ему придется продать свой дом.

К счастью, дом продавать ему не пришлось. Группа FSU, которая борется с современным "вокеризмом", предложила взять на себя судебные издержки мистера Борг-Нила, если он проиграет дело. Ему предоставили команду юристов из юридической фирмы Doyle Clayton, и после двух лет тяжб Трибунал по трудовым спорам постановил, что Lloyds несправедливо уволил мистера Борг-Нила и подверг его дискриминации (у него еще и дислексия, что юристы приводили в качество оправдания того, что Карл посмел произнести это ужасное слово целиком). Ему была присуждена компенсация в размере почти 490 000 фунтов стерлингов. В сочетании с судебными издержками Lloyds и налогами банку грозит счет в размере около 1 миллиона фунтов стерлингов.

Из компенсации Карлу придется выплатить 150 000 фунтов стерлингов той самой команде юристов из юридической фирмы Doyle Clayton, и его это никак не расстраивает, потому что, по его словам, они проделали блестящую работу.

Впрочем, в банке заявили, что будут обжаловать это решение. Они так и не признали, что обошлись с Карлом несправедливо. Они продолжают настаивать, что таким образом "боролись с расизмом".

Вот такая история "борьбы с расизмом". Редкостные уроды, конечно.

09.01.2024 13:00
Комментарии 365

Банку по большому счёту пофигу на такие "издержки". Вернее - менеджерам банка. А вот если бы кто ни будь, когда ни будь засудил шарлата... ой, простите, профессорку... но это уже из области фантастики.
10.01.24 12:55
0 2

300 комментариев нытья взрослых людей на тему, которая их не затрагивает.
Эпичненько 🤣
10.01.24 10:06
8 3

300 комментариев нытья взрослых людей на тему, которая их не затрагивает. Эпичненько 🤣
Наконец-то! А вот и Д'Артаньян!

Ну нужно же как-то разбавить толпу Дон Кихотов, увлеченных рейдом против ветряных мельниц. 😀

Напоминаю всем уважаемым борцам за равенство против свободы и братства,
что слова "раса" и "расизм" по-прежнему пишутся исключительно с одним "с",
а слово "нерасизм" в русском языке всё ещё отсутствует (какое упущение! 😄 ).
10.01.24 08:48
2 2

Работал в левацком стартапе, когда БЛМ запустили к выборам,
СИО попросила 2 х черных (у нас 3 е работали),
выступить, рассказать как их притесняют,
чувак девелопер ничего вымучить не мог, все склонялся почему то рассказать про травку,
девушка вымучила, что когда она идет с белым парнем, на нее мол, косятся,
потом пустила слезу зачем то.
Потом нам активно предлагали купить книжки за счет компании про расизм и почитать,
они их даже обсуждали потом,
я не стал, понятно, но пересмотрел Джанго на всякий случай -мало ли что, не знаю, идет это в зачет или нет
10.01.24 06:54
0 1

Это смотря какой
Джанго
10.01.24 08:03
0 0

"Джанго освобождённый" — великолепный фильм! Смотрел его три раза (к слову о пересмотрах фильмов)

Интересно, что н-слово употребляется там множество раз, Тарантино получил на это специальное разрешение.

10.01.24 08:41
0 0

н-слово употребляется там множество раз, Тарантино получил на это специальное разрешение.
"Но любим мы его не за это"...
10.01.24 09:08
0 0

Его с треском вышибли из банка в декабре 2021 года, публично заклеймив расистом.
Он не знал, как надо поступить? Немедленно извиниться!
10.01.24 04:57
0 2

Группа FSU, которая борется с современным "вокеризмом"
Как в нее записаться?
Нужен совет другу, что делать, когда черный бразза назовет его "снежком".
10.01.24 04:57
0 1

Осторожнее на тренингах по борьбе с расизмом!
10.01.24 04:56
0 2

- Он назвал меня черный урод!
- Да назвал.
- Это расизм. Так нельзя.
- Но ты черный и ты урод, Эрни. Это факты. Ему вообще наплевать какой ты расы.
(с) Г. Ритчи
10.01.24 03:10
1 8

Попробуйте меня убедить, что разрешать одной группе населения использовать некое слово и запрещать это другой группе населения - не дискриминация.
10.01.24 03:08
0 10

Попробуйте меня убедить, что разрешать одной группе населения использовать некое слово и запрещать это другой группе населения - не дискриминация.
Они и не спорят, что это дискриминация.
Они просто называют это "позитивной дискриминацией".
Как "оздоровительная порка", "отрицательный рост" и т.п.
10.01.24 06:27
0 10

Страх употребить это слово выглядит со стороны смешно, но не более смешно, по сути, чем страх употребить любое матерное слово. Да, слово "н...р", просто является в американском языка матерным. Задавая свой вопрос, Карл, как я понимаю, всё-таки произнёс это слово, причём публично, в конференции на 100 человек. Это эквивалентно тому, как если бы кто-то по-русски публично выматерился. Возможно, в России за такое не уволили бы с вероятностью 100%, но вполне могли бы.

Кроме того, несмотря на то, что Карл не был расистом, всё равно его вопрос явно был провокационным. Думаю, ответ на его вопрос очевиден. То есть, если бы какой-то сноровистый негр употребил бы слово н...р публично, то Карл должен был бы ему сделать замечание, мол, "следи за языком". У меня был в ФБ случай, когда я назвал "москалём" одного собеседника, сам являясь москалём -- меня забанили.
09.01.24 21:41
17 2

У него дислексия, чушпан. Читай оригинал статьи. Он произнес слово нехотя, так как речь опередила мысли.
09.01.24 21:45
1 5

Ну раз вопрос провокационный, тогда конечно правильно уволили, уф, отлегло. Не хрен на тренингах вопросы задавать, взяли моду.

Вопрос абсолютно нормальный, если б это был действительно тренинг про то, как реагировать на всякие расовые разногласия на работе.
09.01.24 22:02
1 10

Судя по этой фотке, он выглядит как расист! Вдобавок неграмотный (не умеющий читать). А розовая рубашка лишь маскировка!
09.01.24 19:41
1 2

А розовая рубашка лишь
попытка примазаться к ЛГБТК+ 😄
10.01.24 06:28
0 0

Проходил очередной тренинг, где на видео и картинках белые мужчины домагались и обзывали черных и женшин,
и нужно было выбирать варианты ответов,
и там для толерантности нарисованы разноэтнические рожи, кот. предлагают разные варианты ответов, начал выбирать, те, кот. предлагают черные,
все оказались правильные..
и тут, как говорится, карта и поперла,
вопросы можно не читать, сразу отвечать..
весь тренинг часа за 2 прошел вместо 3 - 4 х (там добавили 25 новых прононсов и 36 полов)
09.01.24 18:55
0 11

Ну, собственно, все как в совке. Сплошная профанация. Главное, помнить. Все, что идет от белых мужчин, это всегда зло. Чёрные и меньшинства всегда добро. Женщина - зависит от контекста. И тогда можно жить спокойно.
09.01.24 19:01
1 10

...нарисованы разноэтнические рожи, кот. предлагают разные варианты ответов, начал выбирать, те, кот.
Я бы тоже выбирал те же ответы, что и кот. Ибо кот не соврёт!

Ну, собственно, все как в совке. Сплошная профанация.
В этом то и проблема. То есть существует реальные проблемы как с точки зрения сексизма, так и расизма. Но как я уже неоднократно писал, леваки (превед, леваки) обладают фантастической способностью довести любую борьбу за изначально правое дело до профанации и абсурда. Будь то профсоюзы, которые сейчас коррумпированы за гранью бобра и козла, или аборты, где в Колорадо открыли клинику, где с гордостью абортируют даже восьмимесячный "плод" или феминизм, где несколько лет подряд лучшими женщинами по мнению "авторитетного" журнала Тайм называются переодетые женщинами мужики, ну или борьба за расовое равенство.
09.01.24 19:09
0 8

в Колорадо открыли клинику, где с гордостью абортируют даже восьмимесячный "плод"
А с другой стороны медали, аборты сразу после зачатия забанены в 14 штатах (все поголовно "красные", далеко не во всех есть исключения в случае изнасилования, инцеста или аномалии плода, а в четырёх нет даже исключения по здоровью матери - не сдохнет и уже хорошо), что, как по мне, демонстрирует намного больший уровень идиотизма. Я уже почти не шучу, что следующим шагом в тех штатах будет запрещение минета по статье "каннибализм".

И я уж молчу о том, какой это идиотизм - банить аборты и жертвовать реальными, а не еле-еле зародившимися (в лучшем случае) людьми, пока суды (составленные главным образом из мужиков) решают за женщин, что им надо.

Так что леваки-то леваки, а их зеркальные варианты как минимум ничем не лучше. Так что превед, ага.
09.01.24 20:12
4 8

суды (составленные главным образом из мужиков) решают за женщин, что им надо.
знакомая, как под копирку фраза lol
09.01.24 20:42
2 3

знакомая, как под копирку фраза lol
Я не знаю, что у вас там под копирку, но своих тараканов на меня стряхивать не надо. У меня своих хватает.
09.01.24 21:03
3 3

Так что леваки-то леваки, а их зеркальные варианты как минимум ничем не лучше.
Один пример, да и тот с натяжкой. Да, отлично. Прямо фейсом об тэйбл.

Причем замечу - отрицания никакого. Даже "свои" понимают левацкий кретинизм. Так что все жалкие аргументы - сам дурак. Ага.
09.01.24 21:06
4 1

да и тот с натяжкой
Ну, естественно. Как заходит речь о настоящем вреде против мифических убиенных младенцев, то сразу на сцену выходит какая-то натяжка. А расскажи мне, пожалуйста, сколько "поздних" абортов по причинам, не связанным с жизнью/здоровьем женщины, произвели в Колорадо в прошлом году? Ну так, просто чтобы оценить истинный масштаб проблемы и сравнить, чьей сове больнее.

Так что все жалкие аргументы - сам дурак. Ага.
Единственное, что отличает твои аргументы от моих - ты из нас двоих быстрее успел их выдвинуть. А у меня, в отличии от тебя, нет той обсессии, которая требуется для того, чтобы на каждую проблему найти, где и в чьи штаны насрали леваки, так что у меня павловианский ответ не так хорошо настроен. Ага.

Касаемо остального: неужели ты настолько наивен, что считаешь, что я всерьёз буду приводить контраргументы на провокации, типа "мужиков, переодетых в женщин"?

Да, у так любимых тобой леваков решения зачастую доходят до абсурда. Но как по мне - это лучше, чем сидеть на жопе ровно и не видеть проблему или, хуже того, вести откровенную дезу на тему того, что её либо не существует, либо её жертвы сами в ней виноваты.

Самое интересное в этом всём - ни разу ещё, ассенизируя свои брюки от очередного всплеска жизнедеятельности леваков, ты даже не потрудился попробовать предложить своё видение вопроса и что-нибудь, хотя бы отдалённо похожее на способ решения той или иной проблемы. Это очень просто обьяснить. У тебя их нет. Ты, как и все остальные подобные тебе мудрецы, хер знаешь как что сделать, зато точно знаешь, что как делается - неправильно.
09.01.24 21:13
3 5

профсоюзы, которые сейчас коррумпированы за гранью бобра и козла
Точно-точно, коррупцию в профсоюзах леваки придумали. А Dave Beck и Jimmy Hoffa были прям самые левые леваки, куда там нынешним progressives...
09.01.24 23:39
2 2

Слушайте, а чо он такой мелко-полосатенький?
10.01.24 04:29
0 0

Ты, как и все остальные подобные тебе мудрецы, хер знаешь как что сделать, зато точно знаешь, что как делается - неправильно.
Знаете, говорят: "Для того, чтобы понять, что блюдо тухлое, не обязательно быть поваром."

Критика существующего положения — необходимый начальный этап, без него никуда. А уже дальше идут попытки предложить способы его исправления, и для этого нужна куда бОльшая компетенция, чем для критики. Но это не повод отмахиваться от объективной критики, потому что см. первое предложение в абзаце.
10.01.24 05:42
1 0

Слушайте, а чо он такой мелко-полосатенький?
расизм потому что..
а вы случайно не были в ЖЖ у некого лелика?
там был человек с таким ником, из чего то типа челябинска
10.01.24 06:28
0 0

профсоюзы, которые сейчас коррумпированы за гранью бобра и козла,
и которые всегда были в тесной связи с мафией, с момента своего зарождения.
Леваки и преступность ("социально близкие") - как хлеб и масло, созданы друг для друга.
10.01.24 06:30
0 1

Да-да! И Лёлика и его приятеля, Геши Козодоева.

Может быть, у Лёвика? Вы могли убедиться, что и в профиле ЖЖ и в здешнем одно и то же лицо из Челябинска (не типа того, а самого настоящего, оригинального Челябинска!)
10.01.24 08:28
0 1

Может быть, у Лёвика?
"То, что мы регулярно встречаемся у Ллео - это еще не повод для светского знакомства" 😄
10.01.24 09:11
0 0

Нет, это другой чел.
10.01.24 09:54
0 0

Знаете, говорят: "Для того, чтобы понять, что блюдо тухлое, не обязательно быть поваром."Критика существующего положения — необходимый начальный этап, без него никуда. А уже дальше идут попытки предложить способы его исправления, и для этого нужна куда бОльшая компетенция, чем для критики. Но это не повод отмахиваться от объективной критики, потому что см. первое предложение в абзаце.
Можно поспорить с моментом по поводу того, для чего нужна большая компетенция (не, понятное дело, что для того, чтобы кричать "х%*ня!" много ума не надо, но мы вроде как всё-таки не об этом), но когда у человека, раз за разом, во всех бедах виновата только одна социальная группа, а ни одного* контр-аргумента, кроме критики (зачастую необоснованной, а на аргументы против которой он раз за разом сливается) он привести не может, то это уже клиника.

*хотя вру, один раз на оружейную тему удалось получить внятный ответ, я аж офигел тогда
10.01.24 17:33
0 0

Можно поспорить с моментом по поводу того, для чего нужна большая компетенция (не, понятное дело, что для того, чтобы кричать "х%*ня!" много ума не надо, но мы вроде как всё-таки не об этом)
Дядя, ты с кем сейчас разговариваешь?

Не, ну понятно, что если даже здесь возникло непонимание, и сентенция про повара не помогла, то непонятно, какой смысл беседовать дальше.
10.01.24 17:41
0 0

Дядя, ты с кем сейчас разговариваешь?Не, ну понятно, что если даже здесь возникло непонимание, и сентенция про повара не помогла, то непонятно, какой смысл беседовать дальше.
Я прекрасно понимаю, о чём ты. Но для того, чтобы тебя (не тебя конкретно, на всяк случай) не посчитали звездоболом, кроме критики надо всё-таки хотя бы иногда выдавать и другой контент. Особенно когда каждая твоя фраза сочится уважением к самому себе, как эксперту по любой теме. А то на сцену выходит обраточка от так любимого Зверем сотоварищи TDS, только роль T в нём играют леваки.
10.01.24 18:50
0 0

Да-да! И Лёлика и его приятеля, Геши Козодоева.Может быть, у Лёвика? Вы могли убедиться, что и в профиле ЖЖ и в здешнем одно и то же лицо из Челябинска (не типа того, а самого настоящего, оригинального Челябинска!)
да, левика, я давно из жж ушел, не читаю и его тоже, интересно только в его левацкой голове хоть какая мысль стала появляться, там у них 120 тыс нелегалов завезли, городу в 12 млрд долларов в год обойдется, до самых левых стало что то доходить, бастуют
10.01.24 20:32
0 0

Но для того, чтобы тебя (не тебя конкретно, на всяк случай) не посчитали звездоболом, кроме критики надо всё-таки хотя бы иногда выдавать и другой контент.
Не надо.
11.01.24 03:36
0 0

Не надо.
Видимо, нам придётся согласиться не согласиться на эту тему.
11.01.24 05:29
0 0

там у них 120 тыс нелегалов завезли
Причём нелегально завезли.
11.01.24 05:30
0 0

Причём нелегально завезли.
но они ж вроде sanctuary city
11.01.24 05:58
0 0

но они ж вроде sanctuary city
И что?
11.01.24 17:44
0 0

Вспомнился давний случай (лет десять назад или ещё больше). Традиционно кредитные запросы распределяют на "белые", "серые" и "черные" в зависимости от кредитоспособности клиента, и есть много связанной с этим терминологии, напрмер "Schwarz-Kriterium" (на основании чего клиент некредитоспособен).
И таки от кого-то поступила жалоба, что он (работник, потому что клиентам такие подробности, конечно, не сообщают) оскорбился термином "Schwarz-Kriterium" и потребовал переименовать. Времена, правда, были очень дикие и темные, поэтому все посмеялись и забыли.

оскорбился термином "Schwarz-Kriterium" и потребовал переименовать.
А помните интерфейс IDE, рассчитанный на два устройства, которые работали в режимах 'Master' и 'Slave'?

У нас в предыдущей компании решили поменять названия интерфейсов master/slave на что-то ещё (забыл, на что). Говорили все по-прежнему, но писать полагалось по-новому.

А помните интерфейс IDE,
и где теперь тот интерфейс!?

А помните интерфейс IDE, рассчитанный на два устройства, которые работали в режимах 'Master' и 'Slave'?
Насколько я знаю, пока еще глобально их не заменили. Только особо продвинутые компании пытаются. А также есть вялые нападки на male/female коннекторы.

А помните интерфейс IDE, рассчитанный на два устройства, которые работали в режимах 'Master' и 'Slave'?
Разумеется, но рабы-то могут быть любой расы. Так что признавайтесь, откуда у вас такие дискриминирующие мысли!

и где теперь тот интерфейс!?
Неужели это негры изобрели последовательный SATA, чтобы затмить параллельный IDE?! Вы раскрыли мне глаза! Ваканда существует!

С шахматами тоже не сложилось. Во время разгула БЛМ были оскорблененые тем, что белые ходят первыми.

Самая эпическая нападка произошла в программе союз-аполлон. Гендерно нейтральный ущел сделали в итоге!
09.01.24 19:07
0 2

Самая эпическая нападка произошла в программе союз-аполлон. Гендерно нейтральный ущел сделали в итоге!
Пора ввести закон, чтобы все соединения, на любом оборудовании, были гендерно-нейтральными. Интересно будет посмотреть на домашние розетки 😉
С другой стороны, это может уменьшить разнобой со всякими вилками и розетками в мире.
09.01.24 19:15
0 1

работали в режимах 'Master' и 'Slave'?
Промышленный автомат с несколькими сервоприводами и сегодня работает в режиме один 'Master' и сколько угодно 'Slave'

один 'Master' и сколько угодно 'Slave'
Срочно завалить суды исками о прославлении массового и циничного рабовладения! Если, конечно, автомат "Master" не чёрного цвета.
09.01.24 21:05
0 0

Право и лево еще останется, тоже не все гладко...
09.01.24 21:23
0 2

А помните интерфейс IDE, рассчитанный на два устройства, которые работали в режимах 'Master' и 'Slave'?
Против чёрного списка ещё как-то обижались, помню. Чойта, мол, в белом списке всё хорошее разумное вечное, а в чёрный всякую гадость неприятную заносят.

Интересно будет посмотреть на домашние розетки 😉
Фаза - мама, нейтраль - родитель номер два...
10.01.24 01:08
0 1

Отец, сын и святой дух.
10.01.24 01:40
1 0

Вот Вы сейчас свое расистское нутро и показали! Рассуждения о том, что белых рабов было в свое время куда больше, чем черных, woke-круги считают самым страшным расизмом.

Против чёрного списка ещё как-то обижались, помню. Чойта, мол, в белом списке всё хорошее разумное вечное, а в чёрный всякую гадость неприятную заносят.
Так вот почему в Голливуде чёрным назван список, имеющий противоположную направленность! (многообещающие сценарии, пока не пущенные в производство, но имеющие большой потенциал, чтоб не забылись)
10.01.24 04:26
0 0

два устройства, которые работали в режимах 'Master' и 'Slave'?
Их давно уже политкорректно переименовали в устройства 'Dominant' и 'Submissive'.

Фаза - мама, нейтраль - родитель номер два...
Фаза и маза...
10.01.24 09:12
0 1

Фаза и маза...
Тогда уже маза и мазафака...

Тут нельзя материться 😄 Нас могут читать киндеры.

Нормально поборолся! Полляма к пенсии прибавка.
09.01.24 18:40
1 0

еденичный случай, когда человек боролся за свои права

09.01.24 18:39
0 1

Нужно понимать дух комментариев полностью следует из отношения черным. Те же самые комментаторы бы не поняли, если бы он спросил с использованием какого-нить термина про украинцев (типа - что это было), а если бы спросил про евреев, то требовали бы уволить за антисемитизм и тупость, при том что для украинцев точно нет, а для евреев мне кажется нет аналогичного слова, которое обладает такой же эмоциональной заряженностью как н-слово для черных.
09.01.24 18:10
8 3

Железно нет.
Н-слово до недавнего времени вполне себе употреблялась в фильмах и книгах. (Ой)
И по отношения к знакомым своей расы его употребляют. То есть оно обидно только при каких-то условиях. Все обидные слова по отношению к украинцам, русским и евреям обидны безотносительно.
gab
10.01.24 02:53
1 1

Железно нет. Н-слово до недавнего времени вполне себе употреблялась в фильмах и книгах. (Ой)
Оно и сейчас в фильмах употребляется. Но есть много вещей, которые есть в кино, которые не стоит пытаться делать в жизни.

www.imdb.com
10.01.24 04:14
1 0

Интересно, как же они Марка Твена нынче печатают? Или запретили уже? Про Джека Лондона даже не спрашиваю, наверняка на площадях жгут... 😄
09.01.24 18:00
0 3

Вместе с читателями.
09.01.24 19:04
0 2

Переписывают книги уже. Есть такая контора Inclusive Minds, которая этим занимается. Заменяют тексты на "нейтральные". Например, толстый - на большой, чтобы толстых не обидеть. И т. д. Недавно был скандал с детскими книгами Роальда Даля, которые эта контора покоцала.
09.01.24 21:50
0 0

Оруэлл, фуле...
10.01.24 04:22
0 0

Слушать подобные влажные истории в пересказах "ваще-никак-не-заинтересованных-изданий", да ещё и транслировать подобное – это, конечно, несомненные признаки большого ума и профессионализма... )))

А вот прислушаться к реальным законам (как и к тому, что в насквозь "легалистких" США законы практически всегда выше любых "личных убеждений") – это вот никак, эти слишком сложно, это не хайпово вообще... )))

В итоге получается "А у вас белых линчуют". Как знакомо.

P.S. Для несведущих в современном праве...
Важна не сама суть высказывания – тут порой трактовать действительно может кто угодно и как угодно. Важно то, КАК и КОГДА было высказано, В КАКОМ КОНТЕКСТЕ. Этим нормальный суд и отличается от всякого там Басманного. )))
P.P.S. Сторонники Басманного суда (их удалось вывезти в США, но не удалось вывести принципы Басманного суда из этих совков)) – уже начали минусовать. Они реально верят в то, что власть в США якобы "вражеская". Совки молча аплодируют!!! ))))))

в насквозь "легалистких" США законы практически всегда выше любых "личных убеждений"
Что не мешает одним судам отвергать решения других.

Что не мешает одним судам отвергать решения других.
Не мешает, разумеется. Поскольку любой другой суд всегда пересматривает дело полностью, с самого начала – и, таким образом, может определить, что предыдущий суд опирался на совершенно неверные (вольно или невольно) выводы из законов.

Ибо законы знает и учит назубок вообще любой суд – от самого "центрального" и вплоть до самого "заштатно-областного"... Есть даже один персонаж, который на этом погорел. Который считал, что якобы "суды подчиняются власти". Весёлое было зрелище, залюбоваться просто... )))

В этом, собственно, и вся прелесть судебной системы США. Которую я совершенно искренне считаю одной из самых совершенных в мире (не потому что "лучшая вообще", а просто потому, что ничего умнее пока ещё никто не придумал, к сожалению).

Вы ошибаетесь. "Совковый" подход - это именно вот это: "Наши органы не ошибаются!". "Если суд американский - это значит по умолчанию справедливый"

Это вы ошибаетесь. Крайне глупо и крайне глубоко, почему-то...

Американский суд (да не только их, суд вообще вообще любой развитой страны мира) – принципиально отличается от любого российского/совкового суда именно тем, что конкурентен по самой свой сути. Проще говоря – там доводы обвинения и защиты принимаются в совершенно равной степени ("кто логичнее", а не "кто должен оказаться виновным согласно линии партии", как в этих ваших всяких Россиях/СССРах))).

P.S. В целом же – крайне показательны минусы. Совки даже в США, да и в других странах (которые почему-то считают себя "не-совками", но сам образ мышления-то не изменишь никак у ныне существующих). Именно то, про что я и говорил – "Есть только мы, а все остальные тупые и вообще враги". Типичная реакция Homo Sovkovus. )))

Ну да. Насчёт "ничего умнее" мне больше нравится "прецендентный" суд.
и, таким образом, может определить, что предыдущий суд опирался на совершенно неверные (вольно или невольно) выводы из законов.
Это прекрасно. А следующий суд определит, что и этот суд опирался...

А следующий суд определит, что и этот суд опирался...
Для этого всегда есть верховная инстанция (ну, если вы вдруг не в курсе до сих пор). И если уж ДАЖЕ верховная инстанция решит, что дело говно (а судьи там получают просто дохренища, и своими местами просто п*здец как дорожат, так что факторы коррупции/давления почти исключены, крайне мало кто сможет "перекупить" государственного судью) – значит, дело реально говно. Трампушка вот не даст соврать – ажно цельный президент (да ещё и типа-миллиардер!!!), а вот поди ж ты, экие подло-принципиальные судьи попались (даже те, кого назначал сам)... )))

P.S. Одним словом – не надо ударяться в обратный карго-культ, пожалуйста. У вас сейчас просто все признаки налицо, именно этого явления.

Эээ, а при чем здесь США? Дело с этим Карлом ведь происходит в Британии?

Эээ, а при чем здесь США?
"Типа-оппонетов" почитайте. Они все сразу про США. ))

А в целом – речь исключительно об условно "западной" (всё ещё даже близко не совершенной, но хотя бы наиболее цивилизованной на данный момент) системе правосудия.

а судьи там получают просто дохренища, и своими местами просто п*здец как дорожат, так что факторы коррупции/давления почти исключены, крайне мало кто сможет "перекупить" государственного судью
Эт точно, Кларенс Томас не даст соврать...

Одним словом – не надо ударяться в обратный карго-культ, пожалуйста.
Видишь, что такое противоречить самому себе. Ты говоришь "одним словом", а дальше пишешь целых шесть.
А все ваши ка-кули, любимые Латыниной, это знатный способ не отвечать на вопрос. Сказал, что это у оппонента карго-культ, и вроде как молодец, аргументировал.
Я спросил, где гарантии, что следующий суд в цепочке не будет предвзятым, а ты начал про "верховные инстанции", "получают дохрена" и прочую фигню. Нет, чтобы задуматься, что произойдет, если все дела с районного, окружного, штатского уровней будут передаваться все выше, и выше, и выше...

Я спросил, где гарантии, что следующий суд в цепочке не будет предвзятым, а ты начал про "верховные инстанции", "получают дохрена" и прочую фигню. Нет, чтобы задуматься, что произойдет, если все дела с районного, окружного, штатского уровней будут передаваться все выше, и выше, и выше...
Ммм...

Да это вы, сударь, совершенно не поняли того, что вам сказали. Независимая судебная система тем и отличается от этой вашей "монолитной" – что там совершенно любая инстанция может преспокойно херить решения любой предыдущей инстанции.

Что же касается вашего вопроса конкретно про "передачу выше" – в независимой судебной системе это достаточно редкое явление, в случае лишь совсем уж спорных и неоднозначных дел (либо если у кого-то дохрена лишних денег на заведомо безвыигрышные тяжбы, не будем показывать пальцем).

P.S. Что же касается термина "обратный карго-культ" – он справедлив совершенно независимо от того, кто его изобрёл. Даже если это крайне нелюбимая мной (сюрприз!)) дура Латынина. И это вам скажет любой специалист. Поэтому тут ваша попытка апеллирования к личностям выглядит просто крайне удручающе-убого, простите уж...

09.01.24 15:06
0 3

Осталось за кадром, сколько заплатит Ллойд неграм за ущерб от этого тренинга.
09.01.24 14:58
0 3

Ллойд
Ллойдс

Ллойдс
и эти тоже.

Сразу вот этот отрывок вспомнился
09.01.24 14:33
0 0

Если бы я по этой истории снимал «просидуьюрал» (ну, тот фильм, где в основе судебный процесс). То «тренер по расизму» бы была чернокожей, однозначно. А ключевым аргументом обвинения было бы то, что были приведены бесспорные доказательства употребления тренером «н-слова» направо и налево (среди своих, разумеется).

Но, тем не менее, у меня осталось стойкое ощущение, что Карл просто решил потроллить тренера. Уж за 30-то лет он наверняка попадал в ситуации, когда темнокожие называли друг друга ниггерами. И не думаю, что он прям не знал, что делать в таких случаях.

Так что игра была равна, играли два г..на
09.01.24 14:23
13 4

И не думаю, что он прям не знал, что делать в таких случаях.
А вы знаете? Вот вы наставник двух негров, которые в процессе ваших наставлений во всю "ниггаются" между собой. Вообще не нулевая вероятность, что это кто-то услышит. Ваши действия?
09.01.24 14:25
0 10

А вы знаете? Вот вы наставник двух негров, которые в процессе ваших наставлений во всю "ниггаются" между собой. Вообще не нулевая вероятность, что это кто-то услышит. Ваши действия?
Ноль реакции. Зеро.
А ваши?
09.01.24 14:32
10 3

Ноль реакции. Зеро.
После чего на вас строчат донос, что вы поощряете использование расистских терминов вашими подопечными, вместо того, что бы сделать им замечание. Бабах, увольнение с работы с клеймом "расист" на лбу и все такое. Надеюсь, вы сейчас не будете убеждать меня, что это прям вот совершенно невозможная ситуация? Впрочем, если вы сделаете им замечание, то "бабах", не исключено, будет еще более громким, а последствия - более тяжелыми. А может и нет.

А ваша?
Спросить у хм... "специалиста" на официальном тренинге - что мне делать в такой ситуации. И зафиксировать его ответ. И делать так, как он сказал. И если ко мне вдруг припрутся с претензией - свалить все на "специалиста": он, расист такой, мне сказал так делать, бейте его!
09.01.24 14:42
0 23

Ноль реакции. Зеро.А ваши?
На тебя поступит жалоба, а на компанию подадут в суд, что знали и молчали.
Совершенно реальные случаи.
09.01.24 14:43
0 10

После чего на вас строчат донос, что вы поощряете использование расистских терминов вашими подопечными, вместо того, что бы сделать им замечание. Бабах, увольнение с работы с клеймом "расист" на лбу и все такое. Надеюсь, вы сейчас не будете убеждать меня, что это прям вот совершенно невозможная ситуация?
Не буду. Ты привел эту невозможную ситуацию, тебе и доказывать (убеждать), что такое было.
Камон, жду.
Кстати, когда при тебе матом ругаются, на тебя всегда заявление пишут, что ты не сообщил о хулиганстве? А если это в переполненном автобусе происходит? В ближайшем к остановке отделению наверное очередь из заявителей
09.01.24 14:46
17 2

На тебя поступит жалоба, а на компанию подадут в суд, что знали и молчали.Совершенно реальные случаи.
Жду примеров реальных случаев.
09.01.24 14:48
8 2

Ты привел эту невозможную ситуацию, тебе и доказывать
То есть доказывать вам, что вы являетесь наставником двух негров не надо? Ну раз вы наставник двух негров - то не исключено, что вас скоро жизнь убедит. Не дай бог, конечно.
09.01.24 14:58
0 2

Уж за 30-то лет он наверняка попадал в ситуации, когда темнокожие называли друг друга ниггерами. И не думаю, что он прям не знал, что делать в таких случаях.
+100500б нужно было просто уволить их расизм.
09.01.24 15:04
0 2

А вы знаете? Вот вы наставник двух негров, которые в процессе ваших наставлений во всю "ниггаются" между собой. Вообще не нулевая вероятность, что это кто-то услышит. Ваши действия?
Уволить за расизм. Нигде не написано, что нигеру разрешено называть другого нигера нигером.
09.01.24 15:06
0 7

Уж за 30-то лет он наверняка попадал в ситуации, когда темнокожие называли друг друга ниггерами. И не думаю, что он прям не знал, что делать в таких случаях.
Я не попадал в такие ситуации, поделитесь информацией для общего развития?
Что делать, если два темнокожих называют друг друга нигерами? И что, если кто-то из них так обращается к клиентам? Как меняется ситуация, если они полукровки, четверть негритянской крови и так далее? Вот мне ДНК тест намерял 2% генов из центральной Африки, мне еще можно этим словом пользоваться или уже нет? И что делать, если говоришь по телефону и не видишь цвета кожи пользователя запретных слов?
Все это не с точки зрения нормального человека, а исходя из общепринятых правил этики.
Спасибо!
09.01.24 15:08
0 9

Я не попадал в такие ситуации, поделитесь информацией для общего развития?Что делать, если два темнокожих называют друг друга нигерами? И что, если кто-то из них так обращается к клиентам? Как меняется ситуация, если они полукровки, четверть негритянской крови и так далее? Вот мне ДНК тест намерял 2% генов из центральной Африки, мне еще можно этим словом пользоваться или уже нет? И что делать, если говоришь по телефону и не видишь цвета кожи пользователя запретных слов?Все это не с точки зрения нормального человека, а исходя из общепринятых правил этики.Спасибо!
Пожалуйста. Но читать ты похоже пока так и не научился. Научился только задавать тупые вопросы, кажущиеся тебе каверзными. Прикинь, за свою жизнь десятки миллионов взрослых белых (дееспособных, что важно; к тебе, похоже, не относится) американцев сотни раз за жизнь сталкивались с тем, что темнокожие их сограждане называли друг друга «ниггерами». И что же блин, они делали в этот момент? Вот ведь загадка века!
Ответ на нее я написал несколькими сообщениями выше, но ты его не осилил
09.01.24 15:13
19 1

Уволить за расизм.
Уволить он вряд ли имеет полномочия, в смысле - настучать на них? Ну тоже вариант. Ваши предположения, какие могут быть последствия для негров и для настучавшего?
09.01.24 15:15
0 1

То есть доказывать вам, что вы являетесь наставником двух негров не надо? Ну раз вы наставник двух негров - то не исключено, что вас скоро жизнь убедит. Не дай бог, конечно.
Упрощу тебе задачу — можешь меня исключить из ситуации. Приведи пример с любым другим наставником негров.
Или опять попытаешься вильнуть?
09.01.24 15:18
10 0

ожалуйста. Но читать ты похоже пока так и не научился. Научился только задавать тупые вопросы, кажущиеся тебе каверзными. Прикинь, за свою жизнь десятки миллионов взрослых белых (дееспособных, что важно; к тебе, похоже, не относится) американцев сотни раз за жизнь сталкивались с тем, что темнокожие их сограждане называли друг друга «ниггерами». И что же блин, они делали в этот момент? Вот ведь загадка века!
Ответ на нее я написал несколькими сообщениями выше, но ты его не осилил
Мда... нет ответа - пиши оскорбления... Печаль-беда с вами.
Прикинь, не жил в США и, честно говоря, не планирую.
Судя по вашему "я уже ответил" ваша версия - все всех могут называть нигерами и никто на это не должен реагировать, так? Или есть какая-то граница, о которой вы не желаете говорить?
09.01.24 15:21
0 10

Мда... нет ответа - пиши оскорбления...
Ты не только тупой, ты еще и тормоз
09.01.24 15:24
20 0

Я не попадал в такие ситуации, поделитесь информацией для общего развития?
Я совершенно исключаю это в корпоративном мире, но в мире почасовых зарплат (торговля, строительство ит.д.) это реальность. Не обиход, но и не исключение.
09.01.24 15:25
0 5

Ты не только тупой, ты еще и тормоз
Одно удовольствие с вами общаться ))) Жаль, что вы даже прочитать вопрос не осилили. Но все равно благодарю за уделенное внимание
09.01.24 15:29
0 6

Или опять попытаешься вильнуть?
Пожалуйста. Но читать ты похоже пока так и не научился. Научился только задавать тупые вопросы, кажущиеся тебе каверзными.
Чья бы корова "му" делала.

можешь меня исключить из ситуации
Вот имярек наставник двух негров, которые в процессе ваших наставлений во всю "ниггаются" между собой. Вообще не нулевая вероятность, что это кто-то услышит. Его действия?
09.01.24 15:31
0 4

Чья бы корова "му" делала. Вот имярек наставник двух негров, которые в процессе ваших наставлений во всю "ниггаются" между собой. Вообще не нулевая вероятность, что это кто-то услышит. Его действия?
Повторяю (см. картинку)

Но дело не в моем ответе, а вот в этом твоем:

«После чего на вас строчат донос, что вы поощряете использование расистских терминов вашими подопечными, вместо того, что бы сделать им замечание. Бабах, увольнение с работы с клеймом "расист" на лбу и все такое. Надеюсь, вы сейчас не будете убеждать меня, что это прям вот совершенно невозможная ситуация?»

Рассказывай, где и когда была такая ситуация
09.01.24 15:32
9 1

Я совершенно исключаю это в корпоративном мире, но в мире почасовых зарплат (торговля, строительство ит.д.) это реальность. Не обиход, но и не исключение.
Я правда далек от этого вопроса и мне удивительно, само его существование.
Ну то есть я живу в условном мире, где запрещенные слова запрещены для всех, разрешенные - для всех разрешены. У вас, если я правильно понял, есть слова разрешенные для одних и категорически запрещенные для других. А как понять, кто имеет право употреблять, а кто нет?
Ситуация напоминает эпизод из Кин-дза-дза:
— А как вы на Земле определяете — кто перед кем сколько раз приседать должен?
—Ну, это на глаз
—Дикари!
09.01.24 15:33
0 11

Я правда далек от этого вопроса и мне удивительно, само его существование.Ну то есть я живу в условном мире, где запрещенные слова запрещены для всех, разрешенные - для всех разрешены.!
Давай, орел, расскажи, что у тебя будет одна реакция, если друг по-дружески назовет тебя «придурок» и незнакомый так обратится к тебе на улице
09.01.24 15:36
10 1

если я правильно понял, есть слова разрешенные для одних и категорически запрещенные для других
Да. Что самое примечательное, так это "люди искусства", десятилетиями об этом предупреждавшие и десятилетия над этим насмехавшиеся сейчас полностью переобулись и двумя руками это проталкивают.

Категорически рекомендую новеллу "Эшер 2" из романа Марсианские Хроники Рэя Брэдберри.
09.01.24 15:40
0 1

Давай, орел, расскажи, что у тебя будет одна реакция, если друг по-дружески назовет тебя «придурок»
Справедливости ради, у меня нет друзей, которые "по дружески" могут назвать меня придурком. Если у вас есть - соболезную.
09.01.24 15:41
2 9

Рассказывай, где и когда была такая ситуация
Сначала покажите двух ваших подопечных негров.
09.01.24 15:42
0 3

Уволить он вряд ли имеет полномочия, в смысле - настучать на них? Ну тоже вариант. Ваши предположения, какие могут быть последствия для негров и для настучавшего?
Естественно настучать. Нормальная простыня на пол страницы с отсылом к определенной нормативке. И последствия для негром будут печальными, а настучавшего и пальцем никто не тронет ибо "ну его нафиг этого психа"
09.01.24 15:43
0 1

Нормальная простыня на пол страницы с отсылом к определенной нормативке.
Вооот! А где эту "нормировку" взять? И есть ли она? А если есть - что в ней "нормировано"? А вдруг там "нормировано", что негры могут "ниггать" друг-друга, а тот, кто стучит на них - расист? Согласитесь, имеет смысл сначала спросить у специалиста по этому вопросу. На специализированном тренинге, как самое простое.
09.01.24 15:55
0 7

Справедливости ради, у меня нет друзей, которые "по дружески" могут назвать меня придурком. Если у вас есть - соболезную.
У меня есть парочка, но друзьями они от этого быть не перестают. Потому что, во-первых, есть такое понятие, как контекст. Во-вторых, называя меня так, они в моих умственных способностях при этом не сомневаются. В-третьих, я знаю их с такого нашего возраста, в котором мы называли друг друга и похлеще. Ну, и в-четвертых, я уверен, что они мне помогут в трудной ситуации. В отличие от некоторых напыщенных вежливых пингвинов

А вы в смокинге, видимо, всегда с друзьями общаетесь? Не имею ничего против. Но не всем же повезло родиться аристократами. Так что с вашими неискренними соболезнованиями пройдите в сад
09.01.24 15:56
7 2

Давай, орел, расскажи, что у тебя будет одна реакция, если друг по-дружески назовет тебя «придурок» и незнакомый так обратится к тебе на улице
Ты путаешь "тёплое" с "мягким" - в данном случае слово и контекст.
Если меня друг всерьез назовет придурком, меня это заденет; и наоборот, абсолютно незнакомый человек восхищенно скажет в контексте (ну там я котенка из-под колес едущей машины вытащил, едва не пострадав сам) "ну ты и придурок" с соответствующими интонациями - мне будет приятно.
Чем проще с друзьями - там легче считать подтекст, но я не смог придумать ни одного слова, которое я в одинаковом контексте приму от друга и оскорблюсь на незнакомца.
09.01.24 15:59
0 5

Ты путаешь "тёплое" с "мягким" - в данном случае слово и контекст.Если меня друг всерьез назовет придурком, меня это заденет; и наоборот, абсолютно незнакомый человек восхищенно скажет в контексте (ну там я котенка из-под колес едущей машины вытащил, едва не пострадав сам) "ну ты и придурок" с соответствующими интонациями - мне будет приятно.Чем проще с друзьями - там легче считать подтекст, но я не смог придумать ни одного слова, которое я в одинаковом контексте приму от друга и оскорблюсь на незнакомца.
Да ладно, ты таки знаешь понятие «контекст»! И что же мешает тебе применить его в ситуации с «н-словом»?
09.01.24 16:02
7 1

А вы в смокинге, видимо, всегда с друзьями общаетесь?
Нет. Но мои друзья - приличные и вежливые люди. И то что некоторых я знаю лет с трех этого не меняет. А вот для чмошников, которые берегов не видят и понятия не имеют об этикете и приличиях и придумана "политическая корректность".
09.01.24 16:06
0 2

а настучавшего и пальцем никто не тронет ибо "ну его нафиг этого психа"
Очень сильно зависит от компании. Как-то меня занесло в одну... в общем обратился я в HR по поводу идиотской оскорбительной шутки от одного из "коллег". Ему за это ничего не было, то что настучал Зверь - моментально стало известно всем. Ну ладно, в следующий раз я взял урода (другого) за пуговицу, вывел на улицу и популярно об"яснил пределы приличий в корпоративной среде и потенциальнные результаты того, что если мне будет на них насрать так же как и ему. Раз уж в этой компании не принято в HR ходить. И что ты думаешь - туда побежал он. На кaждом шагу хваставшийся сколько раз на него в HR телеги катали.

Короче свалил я из этой компании. За две недели до рождества дал двухнедельный нотис, что увольняюсь. Через неделю меня уволили одним днем чтобы не платить за рождественскую неделю с двумя рабочими днями.

Так что раз на раз не приходится.
09.01.24 16:15
0 4

Причем обоих.
09.01.24 16:44
0 1

Причем обоих.
само собой
09.01.24 16:53
0 0

Вооот! А где эту "нормировку" взять? И есть ли она? А если есть - что в ней "нормировано"? А вдруг там "нормировано", что негры могут "ниггать" друг-друга, а тот, кто стучит на них - расист? Согласитесь, имеет смысл сначала спросить у специалиста по этому вопросу. На специализированном тренинге, как самое простое.
Ой да ладно, нагуглить можно все что угодно. Часика за три можно написать, потом использовать несколько раз. А потом ни одна скотина больше не рискнет.
09.01.24 16:54
0 0

Справедливости ради, у меня нет друзей, которые "по дружески" могут назвать меня придурком. Если у вас есть - соболезную.
У меня есть друзья, которые запросто смогут назвать меня "долбо..." кгхм "...дятлом" если я что-то сделал сильно не так. И в таком случае мне придётся признать, что да, я долбодятел, раз сделал.
09.01.24 17:03
0 0

У меня есть друзья, которые запросто смогут назвать меня "долбо..." кгхм "...дятлом" если я что-то сделал сильно не так. И в таком случае мне придётся признать, что да, я долбодятел, раз сделал.
Работай на опережение. Назови себя долбодятлом сам, а друзья пусть отговаривают 😄))
09.01.24 17:25
0 2

Да ладно, ты таки знаешь понятие «контекст»! И что же мешает тебе применить его в ситуации с «н-словом»?
Не существует контекста, позволяющего приличному человеку (вне зависимости от цвета кожи) употреблять это слово.
09.01.24 17:27
2 3

А тренинг зачем тогда организовывали, если всё равно гуглить предполагается?
09.01.24 17:29
0 2

Тренер гуглением не прокормится.
Службе персонала галочка в плане мероприятий.
Компания (банк) получит право называть себя передовой и толерантной.

можно массу поводов найти.
09.01.24 18:13
0 0

У меня есть друзья, которые запросто смогут назвать меня "долбо..." кгхм "...дятлом" если я что-то сделал сильно не так.
09.01.24 18:30
0 1

А тренинг зачем тогда организовывали, если всё равно гуглить предполагается?
Я хз зачем подобные тренинги организовывают, для получения неких сертификатов, отмыва бабла хрюшами и тому подобное. Ничего полезного из такого тренинга не вынести, все самому нужно. С собой желательно на такой тренинг ноут брать, можно поработать без помех, нужную тему загуглить и начать развивать и т.п.
09.01.24 18:36
0 0

Работай на опережение. Назови себя долбодятлом сам, а друзья пусть отговаривают
Кстати, самый правильный подход
09.01.24 18:42
0 0

Кстати, самый правильный подход
Настоящие друзья — поддержат.
В смысле - не станут разубеждать. 😄
09.01.24 18:55
0 1

Ваши действия?
А об этом надо спрашивать не постороннего тренера-теоретика, а свое начальство на работе.
09.01.24 20:37
1 1

А об этом надо спрашивать не постороннего тренера-теоретика, а свое начальство на работе.
На самом деле нет. Если ты сам не являешся хоть каким либо начальством - в эту тему лезть не стоит от слова вообще.
Начальство не знает нихрена.
Тренер-теоретик может знать значительно больше, но перед задаванием подобного вопроса нужно было убедиться что тренер не дибил. Хотя это вряд ли, т.к. те кто проводят тренинги о поле и расе это дибилы по умолчанию.
10.01.24 07:30
0 1

А об этом надо спрашивать не постороннего тренера-теоретика, а свое начальство на работе.
Позвольте я угадаю, что мне скажет начальник. А скажет он, скорее всего: "А нахрена ж тебе тренинг устроили? Что бы ты ходил потом и мне вопросы задавал?". И будет, в принципе, прав.
10.01.24 13:07
0 1

И будет, в принципе, прав.
Нет, не будет. Единственное "правильно" в такой ситуации - это то, как сочтет правильным тот, кто будет применять к тебе санкции, если ты - с его точки зрения - поступишь неправильно.

Потому и задается ему вопрос, какое поведение устроило бы его лично.
11.01.24 00:15
0 0

Вот пример идиотизма, который ещё больше раздувает расизм.
Есть такой бразильский футболист Винисиус Жуниор, играет за мадридский Реал. Он постоянно жалуется, что его оскорбляют за чёрный цвет кожи, и сумел себе нехилые преференции на этом поднять. Однако, фишка в том, что в том Реале играют и другие негры, вроде Рюдигера и Алабы, которых никто не оскорбляет, да и вообще в ЛаЛиге чёрные в каждой команде. Да, расистские инциденты случаются, но довольно незначительные. И когда Винисиус на каждом углу вопит о расизме, появляются вопросы. Может дело не в расизме, а в самом Винисиусе? И да, он феерический козёл, который постоянно провоцирует соперников, и игроков, и болельщиков.

Итог. Чем больше Винисиус кричит о расизме, чем больше его поддерживают всякие борцы за права, тем больше его оскорбляют, тем ниже репутация этих самых борцов. И тем более отчетливыми становятся расисткие проявления.

Нет больших агитаторов расизма, чем самые упертые борцы с ним.
09.01.24 14:16
1 14

Редкий козлина именно по поведению.
Рюдигер тоже козлина, но из-за ненужной грубости. Алаба просто молодец. Как и куча других нормальных темнокожих игроков: Тьяго Силва, Компани, Волкер, Ван Дейк и ещё стопитсот.
09.01.24 14:39
0 0

И когда Винисиус на каждом углу вопит о расизме, появляются вопросы. Может дело не в расизме, а в самом Винисиусе?
- Меня не зовут в Голливуд, потому что я черный, да?!
- Успокойся, Панкратов, не поэтому...
09.01.24 14:48
0 18

Мое отношение к описанной Вами ситуации в переводе на еврейский:
1. В любой группе может быть еврей-*удак, всякое случается.
2. Называть его «жидовской мордой» - антисемитизм.
3. Называть его *удаком - нормально, раз он *удак.
4. Жаловаться на то, что его зовут «жидовской мордой» будет только один еврей, который *удак. Остальных так не называют. Но это не убирает антисемитизм из вышеупомянутого обзывательства.
09.01.24 15:18
0 8

Мое отношение к описанной Вами ситуации в переводе на еврейский
Интересный разбор. Лайк. Но есть одно но. В этнической группе о которой речь таких мудаков пусть не большинство, но исключением они никак не являются.
09.01.24 15:44
1 0

Интересный разбор. Лайк. Но есть одно но. В этнической группе о которой речь таких мудаков пусть не большинство, но исключением они никак не являются.
Скажу тебе, как member of the tribe - среди нашего брата их тоже предостаточно. У тебя просто в силу профессии выборка среди первой группы богаче на чмудаков, чем в среднестатистической популяции.
09.01.24 16:49
0 2

Скажу тебе, как member of the tribe - среди нашего брата их тоже предостаточно.
Достаточно посмотреть на Kнессет.
09.01.24 19:08
0 2

Достаточно посмотреть на Kнессет.
Или в Бруклине (или Лос Анджелесе) побеседовать с выходцами из путинляндии.
09.01.24 19:45
0 1

Вспомнился когда-то прочитанный фантастический рассказ, как в далёком будущем американские астронавты прилетают на далёкую планету, где живут мирные, не похожие внешне на людей инопланетяне.

Выясняется, что в далёкие времена там жил и умер другой американский астронавт-первопроходец. Все местные жители боготворят этого американца, который научил их многим полезным вещам и оставил по себе самую добрую память. С помощью телепатического устройства, вновь прибывшие узнают, что первопроходец оставил завещание. Если прилетят американцы, то местные жители должны показать им портрет первопроходца и прислушаться к их реакции. Если они произнесут некое слово, значит, жителям планеты ничего хорошего от прилетевших ждать нечего и надо отнестись к ним, как к врагам. В итоге, слово не произнесено, а в конце астронавты спрашивают инопланетянина: "А что это было за слово"? Услышав слово, астронавты в недоумении. И глядя на портрет чернокожего первопроходца, возмущаются: "А ведь нас могло погубить, если бы кто-то случайно помнил какое-то древнее слово... "Ниггер". Никогда не слышал. Что оно может означать"?
09.01.24 14:01
2 13

Интересно, можно ли вообще сейчас где-то купить книжку "Ten Little Niggers" от Агаты Кристи. Только подпольный самиздат, подозреваю.
09.01.24 13:49
1 4

Можно. Она с середины 1980-х называется And then there were none.
09.01.24 13:56
1 4

Можно. Она с середины 1980-х называется And then there were none.
Спасибо, кэп, но я спрашивал (риторически, конечно), не про "Десятерых индейцев" или "Никого не стало", или прочие стыдливые переименования, а про "Десять негритят".
09.01.24 14:01
2 6

Интересно, можно ли вообще сейчас где-то купить книжку "Ten Little Niggers" от Агаты Кристи. Только подпольный самиздат, подозреваю.
У меня есть относительно недавно (лет 10 назад) купленная книга Хемингуэя, там слово nigger используется постоянно.
09.01.24 14:03
0 1

А кто издатель не помните?
09.01.24 14:10
0 0

www.ebay.com

Покупайте.
09.01.24 14:12
0 2

А кто издатель не помните?
Если не ошибаюсь, вот это издание:
a.co
09.01.24 14:15
0 1

Благодарствую.
Издание 79-го года. В общем, на барахолках и распродажах можно, я понял.
09.01.24 14:15
0 0

www.ebay.com
Покупайте.
Подозреваю, что он просто поворчать хотел, без намерения купить эту книгу.

Подозреваю, что он просто поворчать хотел, без намерения купить эту книгу.
или заработать.

или заработать.
Прям даже интересно стало как на старой книге с самым нецензурным словом в мире на обложке можно заработать. Отложить разве что лет на пятьдесят, а потом продать как раритет.
09.01.24 16:03
0 1

Прям даже интересно стало как на старой книге с самым нецензурным словом в мире на обложке можно заработать.
просигнализировать куда следует на издательство., а что до семидесятых годов - вон Депардьё канселят тоже не за вчерашние проделки.

хотя сидел бы в мухо Саранске - никто бы его не обижал, конечно.
09.01.24 18:05
0 1

Интересно, можно ли вообще сейчас где-то купить книжку "Ten Little Niggers" от Агаты Кристи. Только подпольный самиздат, подозреваю.
Можно в местах где торгуют редкими изданиями, например, здесь или здесь. В первом месте, правда, уже продана, но все еще можно купить во втором по скромной цене в $7,833.60...
09.01.24 21:56
0 1

1939-й год выпуска.
Кто-то уже зарабатывает по моей схеме!
09.01.24 22:13
0 1

на самом деле, AFAIR так изначально называлась авторская пьеса по этому роману. Уже потом решили название пьесы использовать в качестве названия романа по известным причинам. Кстати последняя британская экранизация 2015 года (очень приличная, кстати, вполне на уровне говорухинской) называется And there were none, а в качестве фигурок использует солдатиков и в стишке соответственно soldiers.
10.01.24 03:16
0 0

Интересно, а даме за донос что-то капнуло?
09.01.24 13:47
0 2

Репутация ей капнула.
Теперь ее будут приглашать в еще более крутые компании, с целью прокричать на весь мир - у нас работает такая крутая тренерша, она расизм не пропустит, любите нас, мы самая не расистская компания, вот у нас и сертификатик за подпись "правильного" тренера есть.
09.01.24 13:54
1 2

Да никого это особо не волнует. К нам приезжали такие в Хьюлетт-Паккард, постыдили нас, что у нас в лаборатории мало черных, мы пожали плечами и разошлись. Кто были эти гастролеры - понятия не имею. HR галочку поставил, что со всеми был проведен трейнинг, и хорошо.
Вот когда начнут приезжать в израильский офис и жаловаться, что у нас недостаточно палестинцев, будет заметно веселее.
09.01.24 14:07
1 7

трейнинг
"тренинг"

Трейднинг.
Торговля воздухом в форме обучения.

Вот когда начнут приезжать в израильский офис и жаловаться, что у нас недостаточно палестинцев, будет заметно веселее.
Всему своё время.
09.01.24 18:01
0 0

Это был японский акцент.

История удивительная конечно. Типа был тренинг, и вдруг у этого парня родился в голове вопрос "как реагировать если один темнокожий другого нигером назовет". Кстати интересно какой ответ он ожидал услышать. Типа "поругай/оштрафуй/арестуй/пристрели того наглого темнокожего который это слово произнёс".
09.01.24 13:45
14 6

История удивительная конечно. Типа был тренинг, и вдруг у этого парня родился в голове вопрос "как реагировать если один темнокожий другого нигером назовет". Кстати интересно какой ответ он ожидал услышать. Типа "поругай/оштрафуй/арестуй/пристрели того наглого темнокожего который это слово произнёс".
Ну они же не поведение прохожих обсуждали, а коллег и подчинённых.
09.01.24 13:47
0 14

Вопрос, действительно, странный. Типа, решил прикольнуться над тренером?
09.01.24 13:48
8 1

Ну они же не поведение прохожих обсуждали, а коллег и подчинённых.
Он решил поинтересоваться что ему делать если один темнокожий коллега назовёт другого нигером? Зачем?
09.01.24 13:49
9 0

Вопрос, действительно, странный. Типа, решил прикольнуться над тренером?
Скорее всего.
09.01.24 13:50
2 1

Вопрос, действительно, странный. Типа, решил прикольнуться над тренером?
Ничего странного. Абсолютно нормальный для подобного тренинга вопрос.
09.01.24 13:51
0 14

Вопрос, действительно, странный. Типа, решил прикольнуться над тренером?
Х его з. Возможно решил пошутить. Возможно излишне эмоциональная реакция тренера имеет несколько другую причину нежели просто "она чокнутая". Там надо смотреть на запись, если она есть, и говорить с свидетелями.
09.01.24 13:53
2 1

Затем, что Во всех корпорациях существует правило whistleblowing. Это не стукачество, это типа "не молчите, когда видите нарушение закона/несправедливость". И чувак, возможно по наивности, решил узнать, подпадает ли этот случай под это правило. А может и тролльнул. Что тоже хорошо.
09.01.24 13:53
0 13

Он решил поинтересоваться что ему делать если один темнокожий коллега назовёт другого нигером? Зачем?
Например, это его сотрудники.
Что с ними делать?

Не предпримешь меры - на тебя нажалуются.
Кругом клин.
09.01.24 13:57
0 5

Он решил поинтересоваться что ему делать если один темнокожий коллега назовёт другого нигером? Зачем?
Для друга спрашивал)))

Кстати тренер честно предупредил что не расслышал, что в упор не понял вопрос. Но дислексик очень хотел поучиться.
777
09.01.24 13:57
8 2

Затем, что непонятно, нужно ли, согласно правилам, изучаемым на тренинге, считать употребившего сие слово расистом или не считать. Вот реально непонятно же.
А если это подчинённый такое употребил? Нужно ли его ругать/штрафовать/увольнять/etc.? А если он в суд потом подаст, то что будет? А если проигнорировать, то чем это обернётся? Для того тренинг и нужен, чтобы на такие неудобные вопросы ответить, а то, что расизм это плохо, должно быть и безо всякого тренинга понятно.
09.01.24 14:03
0 12

Вопрос, действительно, странный.
и в банке являлся наставником своих коллег из этнических меньшинств.
И что странного? Этот вопрос его прямо касается в силу выполняемых рабочих обязанностей.
09.01.24 14:05
0 11

То есть он реально спрашивал является ли тот темнокожий который использовал "нигер" расистом? Ну что тут можно сказать, я не знаю прав этот парень или не прав, пусть сами там разбираются, но скорее всего он не особо смышлёный чел.
09.01.24 14:05
4 1

То есть он реально спрашивал является ли тот темнокожий который использовал "нигер" расистом
И что? Трудно представить "ниггу", которы презирает всех остальных черных, а снежков боготоврит и считает высшей расой?
09.01.24 14:22
2 2

Кстати интересно какой ответ он ожидал услышать.
А что удивительного в ситуации? Тренинг на тему как не допускать расизма в работе. Человек задал вполне конкретный вопрос - как ему, как руководителю, поступать в ситуации, когда он видит это самое проявление расизма внутри определенной этнической группы? Какие есть бест-практикс для подобных ситуациях в мире?
09.01.24 14:37
0 9

То есть он реально спрашивал является ли тот темнокожий который использовал "нигер" расистом
Скажем так, большинство людей которые употребляют слова негр или даже nigga никакими расистами не являются. Но тем ни менее данное слово давно стало табуированным и за его употребление тебя могут ата-та-та.
Поэтому вопрос у него был сугубо практический - как правильно реагировать в данной ситуации. И грамотный тренер должен был бы распиать возможные дальнешие сценарии, а не включать истерику.
09.01.24 14:41
0 12

А если один представитель этнического большинства назовет другого представителя этнического большинства "белым", то не увидит ли здесь представитель этнического меньшинства скрытого расистского намека в свой адрес, и не пора ли ему оскорбиться?
09.01.24 14:46
0 4

То есть он реально спрашивал является ли тот темнокожий который использовал "нигер" расистом? Ну что тут можно сказать, я не знаю прав этот парень или не прав, пусть сами там разбираются, но скорее всего он не особо смышлёный чел.
Черт его знает, наверное я тоже не особо смышлёный чел, но вот я не знаю, как должно поступать в цивилизованном мире, если два темнокожих коллеги в присутствии посетителей называют друг-друга запретными н-словами. А если они так обращаются к посетителям? А если они наполовину негры? На четверть? Меняется ли что то, если примеси от расовых меньшин? И главное, как поступать, если запретные слова говорит вам незнакомый коллега по телефону, а вы не видите цвета его кожи? Сколько дивной информации знают "смышленые челы", но, жадины, не делятся )
09.01.24 14:58
0 12

интересно какой ответ он ожидал услышать
В моей жизни есть два кейса "учебы" у одного и того же тренера (бизнеса, личностного роста, персональных коммуникаций и т.п. инфоцыганщины) в разных фирмах, но в обоих случаях конечно же волей начальства.

Так вот, чувак этот не терпел в принципе никаких возражений, несогласия и даже любые невинные вопросы воспринимал как подкоп под свой авторитет и попытку указать на его некомпетентность (каковая действительно была очевидна). Ну и зачастую устраивал демонстративные истерики перед группой, с заламыванием рук и изгнанием виновного. Если последний далее упорствовал в своей ереси, то доходило до жалоб начальству, и - в ряде случаев, до ухода человека из компании.
Так что очень похоже описано.

Экстраполируя, тетке-тренеру пришлось бы дать хоть какой-то вменяемый ответ, тем самым дав пищу тренируемым для сомнений и дальнейших вопросов по теме, что через пару итераций показало бы тупик, в который она попала и неспособность отвечать.
Но она закономерно предпочла невменяемость, тем более что оскорбиться - прекрасный способ "изгнать еретика из деревни", а тему - табуировать.

Короче - дура она, а начальство потворствовало. Не ходите на такие тренинги, если есть возможность.
09.01.24 14:59
0 15

А если один представитель этнического большинства назовет другого представителя этнического большинства "белым", то не увидит ли здесь представитель этнического меньшинства скрытого расистского намека в свой адрес, и не пора ли ему оскорбиться?
Вот у вас тренинга не было поэтому вы не знаете. А был бы тренинг, спросили бы и выяснили этот животрепещущий вопрос!
09.01.24 15:55
0 0

> какой-то вменяемый ответ,
Который дается элементарно. При любых сомнениях -> обращайтесь в HR.
09.01.24 16:06
0 0

А если один представитель этнического большинства назовет другого представителя этнического большинства "белым", то не увидит ли здесь представитель этнического меньшинства скрытого расистского намека в свой адрес, и не пора ли ему оскорбиться?
ну, за "белого" вряд ли, а вот со "снежком" уже не все так однозначно...

Трудно представить "ниггу", которы презирает всех остальных черных, а снежков боготоврит и считает высшей расой?
Для таких даже термин есть: "орео", как этих отщепенцев называют остальные чёрные.
09.01.24 18:15
0 6

Который дается элементарно. При любых сомнениях -> обращайтесь в HR.
Это не "как действовать", а "как избежать действия". Что враз доказало бы некомпетентность тренера.
Такой ответ сводится к:
- Тренер, как мне быть в данной ситуации?
- Обратись к тому, кто знает как /не ко мне, я не знаю/.

А тренерша поступила очень мудро:
- Ах ты гад такой-сякой с такими паскудными словечками! А ну пшел!
09.01.24 21:17
0 2

> поступила очень мудро
Ну как сказать, получить перспективу судебного иска от банка после оправдания - будет малоприятно.
09.01.24 22:15
0 0

за "орео", кстати, куда больше шансов получить в табло, чем за n-word, причем вне зависимости от цвета кожи говорящего.
10.01.24 03:23
0 1

А если один представитель этнического большинства назовет другого представителя этнического большинства "белым"
Подождите, речь же шла не о слове "чёрный" (black), а о слове нигга (даже я, за Уральским хребтом, боюсь написать это слово в оригинале). Неправильно зеркалить его словом "белый".

Так штааа, замолчи и ещё раз подумай, хонки!
10.01.24 04:03
0 1

за "орео", кстати, куда больше шансов получить в табло, чем за n-word, причем вне зависимости от цвета кожи говорящего.
В негритянской тусовке, где это словечко в ходу, скорее в табло получит тот урод и отщепенец, который слишком много якшается с этими сраными белыми хонки. Он нам не браза, орео проклятый! Настоящий RN от белых держится подальше.
10.01.24 04:10
0 1

Ну как сказать, получить перспективу судебного иска от банка после оправдания - будет малоприятно.
За что? Терки между уволенным и банком - не ее проблемы.
Но даже случись иск, её поддержит любой суд, потому что она препятствовала "наглому и беспардонному нарушению дайверсити и толеранси каким-то шовинистическим белым расистом", да еще сама пострадала аж кушать не могла.
10.01.24 08:29
0 0

Ну как сказать, получить перспективу судебного иска от банка после оправдания - будет малоприятно.
Скорее всего, она не получит никакого судебного иска от банка. А если получит, у банка мало шансов выиграть. Что она, в конце концов, сделала? Нажаловалась в банк. Банк сам принял решение об увольнении, и сам за это поплатился. Именно банк совершил действия, повлекшие материальные и моральные издержки. Тренерша таких действий не совершала, поэтому к ней не может быть никаких претензий.
10.01.24 08:50
0 0

> Что она, в конце концов, сделала?
Заведомо ложный донос. Банк может доказать, что все его действия были вызваны только и исключительно её сообщением о "расизме". Как оказалось его не было (что было подтверждено в суде). Значит она соврала и вообще некомпетентна.

> Именно банк совершил действия
Именно полиция вас арестует по заявлению об избиении. Но если выяснится, что его не было, то не полиция будет отвечать за то, что вас арестовала, а тот, кто написал заявление.
10.01.24 12:54
0 0

> она препятствовала "наглому и беспардонному нарушению
Которого не было, что было доказано в суде.
10.01.24 12:55
0 0

> она препятствовала "наглому и беспардонному нарушению
Которого не было, что было доказано в суде.
Так потому и не было, что она воспрепятствовала, жертвуя собой на страже толерантности)
Но уже и кроме меня Вам указали, что тетка не является ни истцом ни ответчиком в кейсе о увольнении.
Можно только согласиться, что она как тренер некомпетентная дура, но я с этого в общем и начал.
10.01.24 13:44
0 0

Подтверждаю. В смысле, что слово ni##a вполне себе в ходу у черных, более того, употребляется оно совершенно не в уничижительном смысле, а вовсе даже наоборот. RN - это общепринятое в переписке "real ni##a", т.е., типа "реальный пацан", "крутой чувак". Side ni##a - это типа любовник (о котором не должен знать основной любовник - boyfriend - или муж.

Скажу больше. Поскольку я уже 10+ тусуюсь исключительно в среде черных (ну, у меня и подруга черная, а как иначе-то?), все знают о моих заслугах перед Black Community и Caribbean community, то, во-первых, меня часто тоже называют ni##a, и даже RN, и мне можно невозбранно называть своих друзей ni##a'ми. Это как среди друзей: можно спокойно называть друг друга "придурками" или еще как, но попробовал бы кто-то со стороны, не принадлежащий к этому кругу, так кого-то назвать...
09.01.24 13:36
4 19

Уважаемый, а вы не находите что это и есть чистой воды расизм?
Вы с таким восторгом рассказываете что вам "разрешили" говорить ni##a, и видимо совершенно не осознаете что стали той "привилегированной" стороной, расистом!
09.01.24 13:51
14 13

Мне однажды пожилой черный лет 15 назад после сета на блюз джеме в Лондоне (я на губной гармошке играл), сказал что-то вроде "Ты чувак хоть и белый, но душа у тебя чёрная".
09.01.24 13:53
3 9

"real ni##a",
Ты хотел сказать "real nigga" ? Думаешь, забанят тебя тут за ниггу ? 😁
09.01.24 13:55
1 17

Ты хотел сказать "real nigga" ? Думаешь, забанят тебя тут за ниггу ? 😁
Это как в эксперименте с обезьянами, которых ни разу не банили за ниггу не били током, но они всё равно не подходят к фруктам.
09.01.24 13:58
1 14

Мне однажды пожилой черный лет 15 назад после сета на блюз джеме в Лондоне (я на губной гармошке играл), сказал что-то вроде "Ты чувак хоть и белый, но душа у тебя чёрная".
О! Еще один.
Ты радуешься похвале от "пожилого черного", который по сути сказал - черные не такие как белые, более чем расистское заявление, но черному за это ничего не будет, он же черный, при этом ты четко понимаешь что если скажешь "черные не такие как белые", тебя с потрохами съедят и черные и белые. Ну да, а так никакого расизма!
09.01.24 14:01
5 20

Уважаемый, а вы не находите что это и есть чистой воды расизм?
Однозначно. Собственно, вряд ли для кого-то секрет, что самый махровый расисм именно там, где о борьбе с ним громче всего орут.

Не знаю, о чем вы тут спорите, любые обобщения по цвету кожи - расизм по определению, как бы "положительно" или "отрицательно" ты бы не пытался склеить фразу. Пример из Байдена:
"poor kids are just as bright and just as talented as white kids"
09.01.24 14:22
1 6

Мне однажды пожилой черный лет 15 назад после сета на блюз джеме в Лондоне (я на губной гармошке играл), сказал что-то вроде "Ты чувак хоть и белый, но душа у тебя чёрная".
Вспомнилось, как мне подруга после одного спора о литературе сказала: "Я теперь понимаю, почему у тебя десктоп на компе чёрный. Это потому что у тебя душа чёрная!"
09.01.24 14:52
0 2

черные не такие как белые, более чем расистское заявление
Вы, кажется, не вполне правильно понимаете, что такое рассизм, и что такое нерассизм. Черные в чем-то действительно не такие. как белые. А белые - не такие как черные. А еще одни белые - не такие, как другие белые, и черные - не такие как другие черные. Люди вообще все не такие, как другие - хоть по какому-то признаку.
И суть нерассизма - не в том, чтобы игнорировать различия, а в том, что ни один не хуже и не лучше другого, и все достойны равного к себе отношения. Судим людей по делам их, а не по генетическим признакам.
А "черная душа" - это социально культурная характеристика, свойственная определенной группе людей, и то, что эта культурная характеристика применяется к человеку из другой группы как комплимент, говорит только о том, что такие различия способствуют взаимному обогащению и взаимопониманию.
09.01.24 15:54
1 10

Нет.
09.01.24 15:57
1 4

> RN - это общепринятое в переписке
Release Notes?
09.01.24 16:00
0 1

Алекс вряд ли бы забанил, а, вот, какие-то роботы могут придолбаться и, допустим, ограничить доходы от банеров на этом сайте. Или еще что. Для чтения комментарии доступны "с улицы", так что мне не хотелось подставлять Алекса.

А, вот, в закрытых сообществах, куда с улицы не зайдешь, я пишу без всяких эвфемизмов и явно. Дураков в сети хватает... даже если эти дураки - роботы...
09.01.24 16:02
1 2

Вообще-то был анекдотический случай у нас в Карибском комьюнити. Одна дама спросила: Any RN here? На что один чувак написал, что он самый-пресамый RN, и что он хоть щас готов приехать. Тогда девушка начала задавать какие-то вопросы, относящиеся явно к медицине. Тот только и ответил: Wha? Оказалось, что ей нужен был Registered Nurse для ее мамы, в вовсе не тот, о ком подумал чувак...
09.01.24 16:11
1 10

Оказалось, что ей нужен был Registered Nurse для ее мамы
Я так и подумал. Смешно. Лайкнул 😄
09.01.24 16:18
0 1

Nigga и nigger - это два разных слов, с разным произношением и смыслом.
09.01.24 16:40
1 1

А Niger - река в Африке.
09.01.24 16:48
0 0

Nigga и nigger - это два разных слов, с разным произношением и смыслом.
Но белому человеку лучше ни тем, ни другим, не пользоваться. По разным, впрочем, причинам.
09.01.24 16:54
1 1

А Niger - река в Африке.
Река и страна Нигерия произносятся иначе.
09.01.24 17:07
1 0

Но белому человеку лучше ни тем, ни другим, не пользоваться. По разным, впрочем, причинам.
Достаточно того, что для культурного человека не существует ни одной причины чтобы эти слова использовать.

Лакмусовая бумажка, своего рода, впрочем. Особенно в среде тех русскоговорящих, которые напирают на то, что если испаноязычные используют слово "негро", то и для него это нормально.
09.01.24 17:11
2 0

Достаточно того, что для культурного человека не существует ни одной причины чтобы эти слова использовать.
Факт.

(Тут, правда, вступает в игру то, что эталонного "культурного" человека не существует. Ибо использование этого слова тоже есть "культура". Но это я так, немного юродствую.)

Лакмусовая бумажка, своего рода, впрочем. Особенно в среде тех русскоговорящих, которые напирают на то, что если испаноязычные используют слово "негро", то и для него это нормально.
Да, есть такое дело.
09.01.24 17:18
1 0

Вы, кажется, не вполне правильно понимаете, что такое рассизм, и что такое нерассизм.
Правильное понимание нюансов расовых проблем не может сочетаться с написанием "расса". Это нонсес. Так что немедленно выйдите из класа в корридор.
09.01.24 18:10
0 5

Тут, правда, вступает в игру то, что эталонного "культурного" человека не существует
Как я вижу, за последние лет 100 в йэталоне культурного человека поменялись только незначительные детали.
09.01.24 18:19
1 0

Как я вижу, за последние лет 100 в йэталоне культурного человека поменялись только незначительные детали.
Ключевая фраза. И я так вижу. А культуры, они разные бывают.
09.01.24 18:44
1 0

я радуюсь только смешной игре слов в переводе.

И кстати, да, черные не такие, как белые. Как минимум одно существенное отличие имеет место быть.
09.01.24 18:57
0 0

у меня дестктоп тоже черный, так ремоут лучше работает
09.01.24 18:59
0 1

Ключевая фраза.
Именно поэтому и написал.

А если без придирок, то что по твоему серьезно изменилось в концепции культурного человека? Дресс код? Теперь можно в оперу в шлепках завалить, даже если не сенатор от Пеннсильтаки? Или можно женщине руку не подавать? Или можно материться при жещинах? Или не нужно читать? Или, наконец, культурному человеку объяснили, в какой руке у него должна быть вилка, если в левой руке - котлета?
09.01.24 19:20
1 0

А если без придирок, то что по твоему серьезно изменилось в концепции культурного человека? Дресс код? Теперь можно в оперу в шлепках завалить, даже если не сенатор от Пеннсильтаки? Или можно женщине руку не подавать? Или можно материться при жещинах? Или не нужно читать? Или, наконец, культурному человеку объяснили, в какой руке у него должна быть вилка, если в левой руке - котлета?
Тут проблема не в том, в какой руке держать шлёпки, а какой - женщине котлету подавать. В нашем с тобой культурном коде действительно мало что изменилось*. Я говорю про другие культуры, в некоторых из которых вполне приемлемым может оказаться гадить на тротуар или три раза пританцовывать и шлёпать друг друга по жопе при встрече. Мы этого всего тупо не знаем, потому что не знаем. Другое дело, что среди жителей одной и той же страны вроде как культурный код должен быть хотя бы примерно одинаковый, но классовый разлом только у дедушки Ленина отсутствовал, так что и тут есть некоторый нюанс.

*Кстати, изменилось, и это можно увидеть даже по примерам, приведённым тобой. Как-то:
- Дресс код изменился кардинальнейшим образом, начиная от того, что "прилично" носить в офис. 50 лет назад манагера среднего звена за джинсы и жёлтую "дутую" жилетку даже не на волл-стрите не то, что уволили - четвертовали бы. А сейчас ничего так, сижу, в свободное от работы время на форумах дискуссии дискутирую. Да и на волл-стрите среди престарелых милленниалов редко "троечку" встретишь. И в теятре бабочка перестала быть необходимостью. Даже в лондонском.
- Десятки вилок по-моему только на званых обедах встречаются. Если встречаются. Меня на них не зовут, так что я хз.
- Женщине не только руку можно не подавать, а иногда и пальто с дверью не надо. Хорошо это или плохо, я хрен знай. Но иногда придётся в щёчку целовать, а то и в обе, есть такой пережиток ещё среди определённых слоёв. Иначе могут не понять-с. Я как-то от этого всего отвык (было бы к чему привыкать, впрочем), а в Англии 5 лет назад знатно так прифигел, когда с коллэгой знакомился (правда, она такая в количестве ровно одного человека была, с остальными как-то рукопожатиями, а то и просто кивками головы справились).
- Чтение. Хм. Сложный вопрос. Ну, наверное, для того, чтобы тебя считали условно-культурным, какой-то книжный набор прочесть стоит и по сей день. Наверное. Только набор сильно изменился. И способы чтения (тут вон до сих пор пылают станицы на тему того, являются ли ебуки и аудиокниги книгами). Да и альтернативные способы получения доброго и вечного появились.
- Материться при женщинах... А при мужчинах норм? Ну, культурному человеку?
09.01.24 19:36
1 0

> RN - это общепринятое в переписке
Release Notes?
Running Nuggets.
10.01.24 08:43
0 1

Достаточно того, что для культурного человека не существует ни одной причины чтобы эти слова использовать.
Ну ты ж понимаешь, что ты сейчас назвал половину чернокожих некультурными?
Или "вы нипанимаите это другое"?
10.01.24 10:51
0 2

Ну ты ж понимаешь, что ты сейчас назвал половину чернокожих некультурными?Или "вы нипанимаите это другое"?
Нет, это именно оно.
10.01.24 17:34
0 0

Есть какой-то специальный термин, типа воронка нетерпимости, то есть явление, когда борцы делят людей на своих и врагов, потом своих делят на своих и врагов, потом оставшихся своих делят на своих и врагов, и так борьба против зла никогда не закончится.

Чем дальше, тем тоньше грань между своими и врагами, и тем легче угодить во враги.
09.01.24 13:35
0 11

Есть какой-то специальный термин, типа воронка нетерпимости, то есть явление, когда борцы делят людей на своих и врагов, потом своих делят на своих и врагов, потом оставшихся своих делят на своих и врагов, и так борьба против зла никогда не закончится.Чем дальше, тем тоньше грань между своими и врагами, и тем легче угодить во враги.
Да, это чем дальше, тем виднее на примере российской оппозиции.
09.01.24 19:43
0 0

Общее правило на таких «трейнингах» - молчать и заниматься своим делами.
Спрашивать у ведущей, можно ли использовать слово «nigger» - очевидно, нарываться на приключения. Карл их и получил.
09.01.24 13:34
4 15

Ну это да. И вообще, лучше не вмешиваться ни во что.
И я серьёзно. Столько сейчас развелось обиженок, которые способны поднять хай из-за чего угодно, то лучше вообще не отсвечивать. Особенно, когда речь о скользкой теме.
09.01.24 13:40
0 2

Общее правило на таких «трейнингах» - молчать и заниматься своим делами.
Ну из текста можно предположить, что этот «трейнинг» прямо пересекался с его служебными обязанностями. Так что ничего удивительного, что он решил уточнить сложный момент.
09.01.24 13:41
0 4

Общее правило на таких «трейнингах» - молчать и заниматься своим делами.Спрашивать у ведущей, можно ли использовать слово «nigger» - очевидно, нарываться на приключения. Карл их и получил.
+1.
Не чувствовать что эти тренинги суть лицемерное шоу, совсем не для обсуждения проблем, это не только дислексию надо иметь.
Он, боюсь, еще продаст дом, почемучка.
777
09.01.24 13:44
2 3

Вот двумя руками ставлю вам плюсик.
Корпоративные тренинги, будь то по борьбе с рассизмом, или ради развития корпоративного духа придумывают исключительно ради проверки на стрессоустойчивость, иного варианта я не вижу.
09.01.24 13:44
1 1

Проверили на стрессоустойчивость. Тренера...
09.01.24 13:48
0 1

Это общее правило любого тоталитарного общества - молчать в тряпочку и кивать гривой.

Вообще это и был тренинг по многообразию.
Где еще спрашивать ведущего о том, как действовать в той или иной ситуации?
В том числе и со словом "ниггер".
09.01.24 13:49
0 2

Я не раз участвовал во всяких мероприятиях по повышению квалификации, ещё в те дремучие времена, когда их не называли трейнингами. И, как правило, вопросы на них задавали только совсем отмороженные карьеристы, ну или просто долбоебы.
09.01.24 13:52
2 2

Это общее правило любого тоталитарного общества - молчать в тряпочку и кивать гривой.
Ну так где сейчас свободное общество то? Некоторые идиотики ещё думают, что на Западе оно существует. Вот такие как этот Карл. Ну и он получил вполне понятную реакцию на свою наивность.

Спрашивать у ведущей, можно ли использовать слово «nigger» - очевидно, нарываться на приключения. Карл их и получил.
Если прочитать весь пост, то внезапно выяснится, что он спрашивал немного другое и не использовал слово nigger.
Не выиграл, а проиграл, не в шахматы, а в преферанс.
А так-то оно, конечно, да.
09.01.24 13:55
0 4

Это общее правило любого тоталитарного общества - молчать в тряпочку и кивать гривой.
Нет.

придумывают исключительно ради проверки на стрессоустойчивость, иного варианта я не вижу.
Хз вообще. Это у меня коллега взял огонь на себя, американский банк, для которого мы делали один проект, требовал, чтобы и партнеры подобный тренинг прошли.
Ну он посмотрел лекцию с забавными примерами. Потом прошел опрос: выбери правильный ответ из трех. Распечатал "диплом" и повесил в кабинете. 2+ часа времени убито на полный дебилизм... хотя в принципе и ничего плохого. Напоминание о том, что с коллегами и людьми вообще надо вести себя этично и корректно и осознание простого факта: люди разные и то, что одним кажется нормальным, смешным, а то даже учтивым, другим может показаться навязчивым или оскорбительным поведением.
(Я бы делал и сопутствующий тренинг по социокультурным различиям. Ну там объяснить, что когда русский пытается вернуть Укра в лоно, патриархальный отец воспитывает членов семьи, мусульманин отрезает башку неверному, а начальник смачно хлопает сотрудницу по заднице - они по-своему стремятся к хорошему, но пока не могут это выразить общественно приемлемым способом.)
09.01.24 14:43
0 0

рассизмом
"расизмом"

Идеально свободного нет, поскольку в любом обществе есть люди, которые стараются отнять свободу у других.
Но есть общества, где идея свободы ценится и закреплена в законах, а есть такие, где несвобода считается нормой, как моральной, так и юридической.
С этой точки зрения термин "Запад" некорректный, поскольку объединяет США и Европу. В Европе же идея свободы популярностью никогда не пользовалась. Но и в США ее сторонников все меньше и меньше. Но это же не повод самому не ценить свободу, верно ведь?

Спрашивать у ведущей, можно ли использовать слово «nigger» - очевидно, нарываться на приключения. Карл их и получил
Вполне можно было предположить, что нарывался на приключения он не просто так. Руководство банка, собственно, это и предположило. Но оно ошиблось.
09.01.24 14:51
0 1

В Европе же идея свободы популярностью никогда не пользовалась.
Соврамши.
В Европе идея свободы очень пользовалась популярностью в городах и не пользовалась в провинции. Ровно поэтому в старой германии были города-государства. У их жителей был кардинально другой менталитет по сравнению с соседями, жившими в нескольких километрах. Но это везде сохранилось, вопрос в том кого больше. И даже в России это сохранилось именно в такой форме.
Слава богу уже почти 1000 лет назад в германии догадались, что просто такие люди должны жить отдельно и по разным законам.

Ну а какую реакцию тренера ожидал товарищ, задавая свой вопрос месяцем позже осуждения Шовена за убийство Флойда. Вопрос был явно провокационный, но, возможно, его всё это BLM достало.
Sbr
09.01.24 16:46
1 1

В Европе эта идея не только не пользовалась популярностью - она просто непонятна большинству европейцев. Более широкие привилегии, по сравнению с крестьянами, они искренне считали "свободой".
Поэтому тем, кто ценил свободу, пришлось уплыть за океан и основать собственное государство, принципиально отличное от европейских.

Ну а какую реакцию тренера ожидал товарищ, задавая свой вопрос месяцем позже осуждения Шовена за убийство Флойда. Вопрос был явно провокационный, но, возможно, его всё это BLM достало.
Судя по штрафам в фунтах, он британец. Т.е. BLM далеко от него.
09.01.24 17:01
0 0

Общее правило на таких «трейнингах» - молчать и заниматься своим делами.
Верно. Поэтому анекдот "Товарищ дачник, это лекция для колхозников" хоть и популярный, но не имеющий особого отношения к действительности по причине вызывающей борзоты дачника. Куда историчнее другой анекдот тех времен:

На политзанятиях Рабинович задаёт вопрос:
- Вот вы говорите, что всё хорошо, а куда девалось масло?
- Я подумаю и отвечу в следующий раз, - говорит руководитель.
В следующий раз руку поднимает другой.
- Вы, вероятно, тоже хотите спросить, куда девалось масло? - обращается к нему руководитель.
- Нет, я хочу спросить, куда девался Рабинович?..
09.01.24 17:03
0 9

Судя по штрафам в фунтах, он британец. Т.е. BLM далеко от него.
Эта история очень широко освещалась в прессе. Ботинки никто здесь не целовал, но на колено, например, перед началом футбольных матчей вставали.
Sbr
09.01.24 17:08
0 1

но на колено, например, перед началом футбольных матчей вставали.
это символьческий жест поддержки полицейского, задержавшего Флойда.
09.01.24 17:53
0 2

Вот-вот. Сидеть и не высовываться. Ни в коем случае не давать понять, что не совсем согласен с линией партии. Не переть на рожон. Где же я слышал неоднократные обвинения людей, "стада", в такой терпильской позиции?

"Господин Байден, произошла чудовищная ошибка!"

P.S.
на таких «трейнингах»
Меня тоже пост о поездах впечатлил, вспоминается теперь.
09.01.24 18:01
0 3

Т.е. BLM далеко от него.
BLM везде.
09.01.24 18:06
0 1

Вот-вот. Сидеть и не высовываться. Ни в коем случае не давать понять, что не совсем согласен с линией партии. Не переть на рожон. Где же я слышал неоднократные обвинения людей, "стада", в такой терпильской позиции?
Ок, тогда я не понял, в чем важная гражданская позиция Карла. Я не вижу там ничего, кроме желания потроллить тренера. Полезное дело, но не троллить - тоже не тянет для меня на позицию терпилы.
09.01.24 18:30
2 0

BLM везде.
В Британии везде BLT! 😄

Я не вижу там ничего, кроме желания потроллить тренера.
Сочувствую. Другие, вот, видят.
10.01.24 03:43
0 0

И как прикажете его есть? А вот датский сэндвич дошёл в этом деле до логического завершения. На тарелке сервировано блюдо из множества ингредиентов. А почему сэндвич? А патамушта на дне тарелки под всем этим великолепием спрятан ломтик хлеба. Вот и тут — убрать верхний ломтик и порядок.

Я не вижу там ничего, кроме желания потроллить тренера.
Человек задал вопрос, который ему непонятен. Дельный вопрос кстати, я бы тоже хотел знать на него ответ. В конце концов, тренинг - это то место, где люди тренируются, узнают что-то новое...
10.01.24 09:03
0 0

Вообще прецедент выигранного процесса по проявлениям экстремального идиотизма "новой этики" должен оказать благотворный политико-воспитательный эффект на будущее. Кадровики, юристы и прочие эффективные манагеры, поймут, что паразитируя на этой повестке, можно и проиграть...
09.01.24 13:33
0 18

> у него еще и дислексия
как же он 29 лет служил в "очистке", в смысле в банке?
09.01.24 13:31
2 1

> у него еще и дислексиякак же он 29 лет служил в "очистке", в смысле в банке?
В поддержке, наверное! Там такие кадры на вес золота.
09.01.24 13:39
0 3

как же он 29 лет служил в "очистке", в смысле в банке?
Какая связь? Знаменитых дислексиков еще больше чем аутистов. Начиная от Энн Банкрофт заканчивая Ричардом Брэнсоном.
09.01.24 17:21
0 0

вокеризмом
Это что за зверь? Гугл не нашел.
09.01.24 13:31
3 1

Это что за зверь? Гугл не нашел.
ru.m.wikipedia.org
09.01.24 13:37
0 2

А. Понятно. В смысле и из контекста было понятно, но стало интересно. Спасибо. Только тогда «вокизм» или «воукизм» же?
09.01.24 13:45
0 1

Только тогда «вокизм» или «воукизм» же?
Сразу "чубакеризм".
09.01.24 14:49
0 2

А эта тренер часом не из тех, на букву 'н' друг друга называют, которые?
09.01.24 13:30
0 6

А эта тренер часом не из тех, на букву 'н' друг друга называют, которые?
Не сомневаюсь, что она чернокожая.
09.01.24 13:37
0 4

Не сомневаюсь, что она чернокожая.
Ты так скоро и за Трампа голосовать будешь.
09.01.24 13:41
1 5

Ты так скоро и за Трампа голосовать будешь.
Не буду. У меня нет американского гражданства. Но Байден с его внешней политикой уже поддoстал, так что я болею за Никки.
09.01.24 14:10
0 1

Не сомневаюсь, что она чернокожая.
ну почему сразу чернокожая? может просто дура?

ну почему сразу чернокожая? может просто дура?
Эти два понятия не коррелируют. Но вот лекторы/тренеры на такую тему практически всегда черные, по моему опыту посещения таких мероприятий. Плюс, такая серьезная обида на слово.

Борг-Нил похоже тот ещё тролль.
Что-то такое от персонажа Брендана Глисона из "Однажды в Ирландии".
09.01.24 13:20
0 3

Молодцы юристы, что Карлу помогли 😄 И Карл не в убытке.
09.01.24 13:17
0 11

Молодцы юристы, что Карлу помогли 😄 И Карл не в убытке.
Не факт. Так бы он на пенсию спокойно ушёл, пенсионный план, может ещё опционы какие.
09.01.24 13:22
0 4

Дык его ещё на работе наверное восстановили
09.01.24 13:25
0 4

Если апелляцию проиграют, то как бы за самих юристов не принялись, за то что "защищали расиста"
09.01.24 14:24
0 0

S/ Борьба с расизмом идёт такая, что ни один цвет не уйдёт не обиженным.
09.01.24 13:17
0 16

Что за издание такое «The Tekegraph?”
09.01.24 13:15
3 0

Что за издание такое «The Tekegraph?”
А у вас кавычки непарные.
09.01.24 13:21
0 26

Непарнокопытные
09.01.24 13:24
1 3

Ну опечатка же явно. Не могу с мобильного ошибку выделить.
09.01.24 14:03
0 0

Непарнокопытные
Непарнокавычные
09.01.24 14:51
0 0

Что за издание такое «The Tekegraph?”
шогготское издание видимо 😄
09.01.24 15:16
0 0

Расизм на Западе сейчас не институционный, а бытовой. И борьба с расизмом ведётся сейчас такими методами и смыслами, что межрасовая неприязнь только растёт.
А на самом деле все просто.
Во первых, надо принять, что любой человек вне зависимости от его расы может быть расистом.
Во вторых, вести борьбу с расизмом комплексно. Проявление любого расизма должно быть наказуемо.

Вместо этого ведётся борьба только с белым расизмом, на тот же очень распространеный чёрный нет реакции.
И в итоге чётко видна несправедливость. Люди же не слепые, чем больше они это видят, тем больше недовольны. Накопливается неловольство постепенно, но когда оно прорвется, мало не покажется.
09.01.24 13:15
3 26

Расистом себя не считаю, но:)))
Был тут недавно разговор с коллегой, речь шла о моём знакомом (с темным цветом кожи). Когда я об этом без всякой задней мысли упомянула, она спросила, а если бы речь шла о белом, ты тоже бы об этом сказала? Пришлось задуматься, не сказала бы, конечно. Есть ли это бытовой расизм?
P.S. И интересно, как он работал менеджером в таком банке с дислексией?
Sbr
09.01.24 13:31
2 1

Справедливость - это субъективное понятие. То, что кажется справедливым одному человеку, другой будет считать несправедливым.
Да, кстати, запрещать "проявления расизма" - это именно левая идея.
Правая же идея заключается в том, что любой человек вправе иметь и высказывать любые взгляды, в том числе и расистские.

Расистом себя не считаю, но:)))Был тут недавно разговор с коллегой, речь шла о моём знакомом (с темным цветом кожи). Когда я об этом без всякой задней мысли упомянула, она спросила, а если бы речь шла о белом, ты тоже бы об этом сказала? Пришлось задуматься, не сказала бы, конечно. Есть ли это бытовой расизм?
Это упоминание отличительного признака.
Если бы дело происходило там, где большинство черные - об этом не было бы смысла упоминать. Ибо общий признак. Там наоборот было бы: "ну этот... белый парень".
Или вот в разговоре: знаешь Лену? Ну какую... да рыжую. Потому что рыжая Лена одна, а прочие других цветов. Если признак называется, чтобы уточнить - что в этом расистского?
Или обратить внимание на некий признак - уже плохо? Потому что выбор признака из нескольких возможных что-то говорит о человеке? Отчасти да, но это не смертельно.
09.01.24 13:43
0 19

и таки да с бытовым расизмом бороться бессмысленно, привычка делить всех на своих-чужих в первую очередь по внешним признакам у homo sapiens в генах. Бороться надо с расовой дискриминацией там где она имеет место, а мозги граждан вы хрен перенастроите на безусловную любовь ко всем ближним.

Я бы уточнил - с дискриминацией со стороны государства. А любой гражданин имеет полное право дискриминировать кого ему вздумается.

Ну так в "Джентльменах" же тренер все четко объяснил, что в это в этом нет никакого расизма...
09.01.24 15:02
0 2

> менеджером в таком банке с дислексией?
Ну так менеджеры бывают разные.
09.01.24 15:56
0 0

и таки да с бытовым расизмом бороться бессмысленно, привычка делить всех на своих-чужих в первую очередь по внешним признакам у homo sapiens в генах. Бороться надо с расовой дискриминацией там где она имеет место, а мозги граждан вы хрен перенастроите на безусловную любовь ко всем ближним.
ну во-первых, упомянуть цвет кожи не равно разделить кого-то куда-то.

а во-вторых, идея переделывать психику других людей - полное говно, не надо так делать вообще. оно и не взлетит никогда, и в процессе жертв будет больше, чем выигравших в борьбе.

Правая же идея заключается в том, что любой человек вправе иметь и высказывать любые взгляды, в том числе и расистские.
Договаривай: а как только ему за эти взгляды вежливо указывают на дверь в приличном обществе, он вправе орать на каждом углу о том, что его кэнселлят.

во-вторых, идея переделывать психику других людей - полное говно
Смотря как переделывать. Лет 30 назад в прикладной психологии превалировала тенденция "деланья" (не знаю как сейчас). То есть, если хочешь стать культурным, то лоботомия не нужна. Просто веди себя так, как ведут культурные люди (пусть и иногда пересиливая себя) и через некоторое время такое поведение станет рефлекторным.

Знаю чистых зверей, которым это помогло 😄

Да что у тебя за подружки такие? Ушибленные на всю голову 😄

Кстати, в моей фирме трудятся разные люди, разных национальностей. И в разговоре между собой мы обязательно прямо спрашиваем, кто есть кто.

Вообще уже бахнулись со своей 'толерантностью'.
09.01.24 20:16
0 0

Почему только государства? Частные компании в США тоже не имеют права дискриминировать при найме на работу по довольно длинному списку признаков, раса там разумеется присутствует. Другой вопрос, как нынешняя мода на DEI согласуется с этим законодательством...

Тут борцы с расизмом обычно предъявляют следующий аргумент. Да, просто не любить например китайцев как частное лицо ты можешь. А что если ты станешь менеджером и тебе людей набирать на работу? Тебе будет трудно быть непредвзятым и не дискриминировать этих самых китайцев. Поэтому тебя надо лечить превентивно, не дожидаясь будет ли у тебя шанс от бытового расизма перейти к расовой дискриминации.

И в разговоре между собой мы обязательно прямо спрашиваем, кто есть кто. Вообще уже бахнулись со своей 'толерантностью'.
Разговор шел про бытовой расизм, которого больше, чем тебе кажется. Например, когда ты в последний раз употреблял слово «чернож…й?» или такого вообще никогда не было?
Что значит «спрашиваем, кто есть кто?» Национальность? Половая ориентация? Религия? Зачем спрашивать, если в процессе общения и так видно, что это за человек…
Sbr
09.01.24 21:17
0 0

Я бы уточнил - с дискриминацией со стороны государства. А любой гражданин имеет полное право дискриминировать кого ему вздумается.
Также, некоторое количество "любых граждан" имеет полное право одеться в белые балахоны и колпаки, жечь кресты по ночам, и вовсю дискриминировать "кого им вздумается". А чего, свобода же...

Во первых, надо принять, что любой человек вне зависимости от его расы может быть расистом.
Во-первых, леваки уже определили, что расизм возможен только со стороны угнетающих рас. Посколько белые не угнетены (и не были угнетены), расизм по отношению к ним невозможен.
Удобно, не правда ли?
10.01.24 10:24
0 0

Также, некоторое количество "любых граждан" имеет полное право одеться в белые балахоны и колпаки, жечь кресты по ночам, и вовсю дискриминировать "кого им вздумается". А чего, свобода же...
Кстати, действительно имеет. Пока их кулаки останавливаются вдалеке от носов тех, кого они, эхем, недолюбливают и слова не призывают к погромам. И хорошо, что имеет. Говнарей надо знать в лицо.
10.01.24 17:35
0 0

Тут борцы с расизмом обычно предъявляют следующий аргумент. Да, просто не любить например китайцев как частное лицо ты можешь. А что если ты станешь менеджером и тебе людей набирать на работу? Тебе будет трудно быть непредвзятым и не дискриминировать этих самых китайцев. Поэтому тебя надо лечить превентивно, не дожидаясь будет ли у тебя шанс от бытового расизма перейти к расовой дискриминации.
Здравствуйте, Борец с расизмом, приятно познакомиться. Всё и так, и не так.

Лечить вообще никого не надо, хотя бы потому, что это "вылечить" невозможно. Можно кое-как изменить поведение. Хорошие тренинги (я был на считанных единицах, хотя идиотских прошёл не один десяток) действительно помогают понять, какие у тебя есть неявные предубеждения (а есть они, так или иначе, у 100% людей, и это не "бытовой расизм") и что с этим делать.
10.01.24 18:06
0 1

Я как раз не борец, просто излагаю их повесточку...
10.01.24 23:27
1 0

Я как раз не борец, просто излагаю их повесточку...
Во-первых, это я представился, но коль скоро у вас в лексиконе есть слово "повесточка", то я понимаю, что в пост-иронию вы не умеете. Во-вторых, не будучи из их (нашего) числа, откуда вы так хорошо осведомлены о "повесточке"? Или сами себе надумали, вот вам и повесточка?
11.01.24 02:12
0 0

"Странно... ниггер есть, а слова - нет"
09.01.24 13:13
6 27

Любопытно, что те, кто громче всех кричат про толерантность, сами крайне нетолерантны к другим.
09.01.24 13:11
0 27

А левые всегда такие. Не зря самые жестокие и людоедские режимы устанавливают именно левые, если захватывают власть.
09.01.24 13:17
8 21

Именно так. Оба самых страшных по масштабам и садистской изобретательности режима XX века гордо носили название "Социалистических". И там и там собственность была национализирована и процветали четырёх и пятилетние планы.

СССР, отчасти Германия и Италия, и это не говоря уже про маоистский Китай и самую справедливую Кампучию. Всякие Азии и Африки прилагаются. Правые, конечно, тоже не сахар, но против левых слабоваты.

А левые всегда такие. Не зря самые жестокие и людоедские режимы устанавливают именно левые, если захватывают власть.
Дело не в левых и не в правых, а в существовании профессиональных борцов. Для таких борцов сама их борьба - смысл их существования и, главное - источник заработка и влияния. Главное - не результат, а процесс. И здравый смысл в этом случае отходит на задний план. Вспоминаем Маккартизм - та же история, только справа.
09.01.24 13:53
5 6

Дело не в левых и не в правых, а в существовании профессиональных борцов
То, что все лидеры "палестинцев" - долларовые миллиардеры, вполне доказывает этот факт.
09.01.24 14:03
0 5

главное - источник заработка и влияния
Бен Ладен был из богатейшей семьи, но жил в пещерах и чёрти где.

Не надо всё сводить к наживе.
09.01.24 14:07
0 4

Вспоминаем Маккартизм - та же история, только справа.
Так поделись своими воспоминаниями о маккартизме. Только не надо пересказывать ту муть, которую печатали в советских СМИ.
09.01.24 14:08
7 5

Не надо всё сводить к наживе.
Слово "влияние" вы намеренно пропустили?
09.01.24 14:17
1 0

Бен Ладен был из богатейшей семьи, но жил в пещерах и чёрти где
хуйло тоже живёт по подвалам, и тоже черти где, и что?
Он же даже Боинг в Кремль уронить не может.

Ну хоть повесят красиво, надеюсь.
Можно даже несколько раз.
В Мариуполе, в Буче, в Бахмуте, в Волновахе...
09.01.24 15:04
0 4

Дело не в левых и не в правых, а в существовании профессиональных борцов. Для таких борцов сама их борьба - смысл их существования и, главное - источник заработка и влияния. Главное - не результат, а процесс. И здравый смысл в этом случае отходит на задний план. Вспоминаем Маккартизм - та же история, только справа.
ага, люди азартны. в выборной борьбе забывают, что главная цель выборов - не победа той или иной партии, а все таки народовластие. не партии должны побеждать на выборах, а избиратели.

но у некоторых людей от временно предоставленных им полномочий выполнять определенные обязанности в государстве сносит чердак, и они начинают мнить будто им дали не обязанность работать, а право творить что хочется и пропуск в историю. осталось только не давать людям жизни и памятник после смерти обеспечен.
09.01.24 16:29
0 0

Для этогол есть сдержки и противовесы. Там, где они есть.
09.01.24 16:33
0 0

Для этогол есть сдержки и противовесы. Там, где они есть.
правда? есть?
09.01.24 16:37
0 0

А левые всегда такие. Не зря самые жестокие и людоедские режимы устанавливают именно левые, если захватывают власть.
Уточним: не все левые (типа социал-демократы, умеренные зеленые и др.),
а крайне левые, ультралевые и леваки, леворадикалы (большевики, маоисты, троцкисты, фашисты, нацисты, сталинисты, анархисты и прочие полпотовцы).
10.01.24 05:02
0 2

Вспоминаем Маккартизм
- вспоминаем как яркий пример преданности Родине, самоотверженного патриотизма и служения великому делу: спасения страны от леворадикалов, агентов влияния Кремля и советских шпионов во время работы в Комиссии по расследованию неамериканской деятельности.
10.01.24 05:05
2 2

.Германия и Италия
Правые, конечно, тоже не сахар, но против левых слабоваты.
Эти как раз и были правыми.
10.01.24 05:54
2 0

Эти как раз и были правыми.
Нет, они ошибались.
Как и все прочие подобные ультралевые радикалы.
10.01.24 09:21
0 0

Да ладно? Национал-социалистическая немецкая рабочая партия - правые?
Нынешние нацики - да, правые. Тогда они правыми не считались.
10.01.24 10:28
0 2

.Германия и Италия
Правые, конечно, тоже не сахар, но против левых слабоваты.
Эти как раз и были правыми.
Да ладно? Национал-социалистическая немецкая рабочая партия - правые?
Нынешние нацики - да, правые. Тогда они правыми не считались.
10.01.24 10:29
0 2

Уточним: не все левые
Правильно не все, а только те кто получили неограниченный контроль над страной. Дай вашим умеренным зеленым руль и через два года вы их не узнаете. Истории социалистических партий-попутчиков ВКП(Б) тому поучительный пример.
10.01.24 21:28
0 1

социалистических партий-попутчиков ВКП(Б)
типа левых эсэров и прочих анархистов-максималистов?
Так это абсолютно одного поля ягодки - они и сами были экстремистами, еще похлеще РСДРП(б).
Одна только Боевая Организация эсэров чего стоила.
11.01.24 09:50
0 0

Дай вашим умеренным зеленым руль
Потому я и уточнил: умеренным.
Умеренные "зеленые" уже во многих парламентах заседают.
Оценки их работы могут быть разные (отказ от атомной энергетики считаю неимоверно идиотским решением), но они вписались в парламентаризм.
Как и социал-демократы.
А вот радикальные крылья что эсдэков, что "зеленых" - те еще террорюги-экстремалы.
Но мы им руль не дадим))
11.01.24 09:56
0 0

только те кто получили неограниченный контроль над страной.
А получили его те, кто его добивался 😄
Кто хотел захватить всю власть, уничтожить (физически) конкурентов, установить свою диктатуру и ставить социальные эксперименты над страной и обществом.
Обычным социал-демократам (меньшевикам по-российски) это и в голову не приходило.
Как в той же Финляндии - обычные эсдэки у власти, банальный многопартийный парламентаризм и скучная демократия.
А вот Советская Россия, как реакция на нее - Италия и позднее Германия - это уже совсем другие случаи леворадикалов-тоталитаристов...
11.01.24 10:01
0 0

"Если учитель говорит хулигану не обижать ботана - тот будет обижать его еще сильнее."
© Тед Лассо
Ведь доиграются, опять остроконечные колпаки в моду войдут...

Алекс, опять шрифты загуляли!
09.01.24 13:10
0 15

Ведь доиграются, опять остроконечные колпаки в моду войдут..
Со словом "дурак" на них, ага.

Со словом "дурак" на них, ага.
Лишь бы не "ниггер"...

А это разные слова?

Лишь бы не "ниггер"...
вот читаешь так нортопа "12 лет раб", или "хижину дяди тома" и думаешь: насколько бы эти произведения были бы лучше если из них вымарать все н-вордз. вот бы наступило благоденствие и благорастворение.

Я тут взялся моему нерусифицированному ребенку читать свои любимые Твеновские повести (Дай думаю классику в оригинале пройду.) Это без адаптации ребенку читать невозможно. Понять в чем проблема можно только из контекста английского языка и перемен в общественном сознании.
Мои пробелы гуманитарного образования не позволяют найти адекватные примеры в российской классике. Самое близкое - этовольное использование Ж-д слова в текстах Гоголя. Причем даже 40 лет назад это было вроде как окей.
Взрослый человек может сделать поправку на "время такое было", но детям - наверное стоит канонические тексты корректировать.

Это притом что я из тех людей кто не переносит две вещи: расизм и ...
10.01.24 21:23
0 0

Теперь банк должен засудить тренера. Ну или тренер - банк.
09.01.24 13:10
0 9

Теперь банк должен засудить тренера. Ну или тренер - банк.
И что банк может взять с тренера?

И что банк может взять с тренера?
Так бесплатные тренинги по расизму
09.01.24 13:32
0 9

И что банк может взять с тренера?
Ну, тренер, скорее всего, была прислана из какой-то компании, так что судиться [если вдруг надумают] будут не с частным лицом, а с компанией, которая эти услуги предоставляет.

Либо, если тренер сама по себе, то у неё должна быть профессиональная страховка (как правило, крупные компании требуют её предъявить перед тем, как заключить договор).

Так что у Lloyd все шансы...
09.01.24 13:58
0 0

Тогда пусть судятся, я не возражаю.
09.01.24 14:11
1 1

И что банк может взять с тренера?
ну а что с нее можно взять? анализы на тупость, наверное.

Ну, в принципе, все остались при своих: банк не будет же признавать собственную глупость, и Карлу выплатят компенсацию, которая возможно даже больше той суммы, которую он бы получил до пенсии. С другой стороны - банк же тоже потерпевшая сторона по сути, если бы они спустили на тормозах, то уже бы этот тренер могла бы засудить их или в соцсетях гнать на банк, а банк репутацией дорожит, скандалы ему не нужны (но оказалось, что не избежали всё равно). В общем, получается, что банк в стрелочниках оказался (но по делу, потому что за одно слово увольнять сразу человека - это идиотизм), а Карл при деньгах.
09.01.24 13:09
1 1

> Карлу выплатят компенсацию, которая возможно даже больше той суммы
340 тысяч фунтов, которые выплатили ему, с учетом "вынужденного простоя" в течение двух лет - это хорошо если удвоенная компенсация его зарплаты за эти два года, а скорее всего, если уж он не рядовым клерком работал - ненамного больше.
Так что он ничего кроме нехилого геморроя (который еще не закончился) не получил.
09.01.24 15:52
0 0

ну так ВБ - не США, тут многомиллионные компенсации за нравственные страдания суды не присуждают.
10.01.24 03:12
0 0

"Войны не было, но была такая борьба за мир, что краска на стенах переодически сворачивалась"(с)
09.01.24 13:08
0 20

Литературный источник? Я слышал поговорку: Войны не будет, но борьба за мир будет такая, что камня на камне не останется.
09.01.24 16:49
0 3

Литературный источник, обработанный мной напильником.
09.01.24 16:58
0 1

Современные борцы с расизмом либо сами расисты ещё те, либо просто идиоты. Потому борьба с расизмом обречена на провал и проявлений расизма становится ещё больше.
09.01.24 13:06
0 22

Почему идиоты? Просто бизнес. Можно изучать физику или математику - но там шансы стать известным и богатым один на миллион. Можно - историю или литературу, там шансы повыше - но это сейчас как ходить по минному полю (см. историю с бойкотом Дж.К.Роулинг).
А можно - какой-нибудь "антиколониализм" или "расовые науки". Где непаханое поле, и вот-вот придумают какую-нибудь премию на манер Нобелевской.
09.01.24 13:22
0 8

Именно. Как по-вашему, что вносит самый ощутимый вклад в дело усомнения в факте Холокоста?
09.01.24 14:57
0 1

Современные борцы с расизмом либо сами расисты ещё те, либо просто идиоты. Потому борьба с расизмом обречена на провал и проявлений расизма становится ещё больше.
просто инфантилы. им когда-то родители, как детям, надавали инструкций: то не говори, так не думай, туда не ходи. но потом они должны были повзрослеть и начать уже самостоятельно решать, как взрослые... но что-то пошло не так, созревания не наступило, дети остались детьми и ведут себя как дети. как дети выискивают огрехи и "чекают" проштрафившихся с обязательным обращением к авторитетам, ябедничеством. а авторитеты - такие же дети, и подыгрывают своим доверителям: вы назначили нас карать сказавших плохое слово - ну нате вам его голову на плахе, а потом на пике.

борьба с расизмом обречена на провал и проявлений расизма становится ещё больше.
Знакомый тезис.
"Обострение расовой борьбы и усиление сопротивления отживших WASP'ов по мере продвижения к политкоррективизму." (с) Латунин
10.01.24 08:10
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 143
exler.ru 270
авто 440
видео 3974
вино 359
еда 496
ЕС 60
игры 114
ИИ 28
кино 1579
попы 189
СМИ 2747
софт 930
США 125
шоу 6