Снова протесты в Барселоне

ХЗ кто такой Мясников, но это ж РИА, мать его, Новости.
Не Спид-Инфо какое.
Или оно уже тоже Спид-Инфо?

Ключевые слова я выделил.
Это звучит совсем не похоже на "будет реальный трындец".

Фу таким быть 😄
Ничего в медийности не понимаешь.

Тебе конец света пророчат, а ты ключевые слова выделяешь.
(Ушёл, разочарованно покачивая головой)

Таковы реалии цивилизованного мира, где каждая жизнь ценна!

Многие комментаторы поддержат новые ограничения на ура!

Если только в Швейцарии не введут ношение масок на улице и запрет на выход из дома в туалет на пару месяцев …

"рекомендациям"

Я бы разрешил уже заимствовать удвоения согласных вместе со словом. Чтобы грамотной или, хотя бы, разрешённой версией были комманда, рекоммендация, кнесет и, конечно, аддресс.

А также галлерея, оффис и блоггер. 😄

Очень удобный способ борьбы; особенно забавно наблюдать его в российских форумах/чатах. Т.е. на конституцию и прочие законы давно наплевали, свободы слова нет, нормальных судов нет, налоговая политика гробит средний бизнес, переругались со всем миром (КНДР не считается), и это всех устраивает. А вот пресловутый "цифровой концлагерь" - о, тут-то можно повозмущаться. В интернете, естественно. Не выходя, так сказать, из барака.

У меня такое ощущение, что в конце концов выйдет "добрый дедушка" и "личным" решением отменит или ослабит QR-коды. И благодарный народ пустит слезу умиления и побежит отдавать 86% на выборах.

Это потому, что вы сами (не ВЫ лично, а «мудрые и благородные борцы за благо всего человечества») подменяете понятия.

Считается, что в основном все - стадо, не понимающее ничего. Ну вот тупыыыые. Надо ими управлять, надо их оберегать. Сами-то людишки - глупые, не осознают опасности, дай им волю - начнут собираться вокруг бочек и пить пиво. А только кто усомнится в том, что эти «меры» вообще должны иметь место, усомнившегося тут же крестят «антиваксером» и начинают клевать, благо вам в помощь куча графиков и «исследований» ученых.
Ещё раз напомню, что при подходе «даже одну жизнь спасти - великое дело» остаётся непонятным, как же общество все прошлые годы так равнодушно относилось с эпидемиям гриппа, от которых по данным ВОЗ умирало минимум по 650 000 ежегодно? А тут вдруг у всех так подпрыгнуло чувство ответственности и сострадания, что начали границы закрывать.

И уж простите великодушно, но я вспоминаю, как вы рассказывали про то, какие молодцы японские дети, и как их не напрягает хождение в масках, типа вы были в гостях у японцев, и их дети пришли со школы и ещё пару часов так в масках и ходили. При этом вы постоянно уклонялись от ответа на простой вопрос: а ВЫ-то сидели в гостях в маске? Пригласившие вас тоже были в масках? Очевидно, что нет.
И как же получилось, что вы гневно не указали им на то, что Важа жизнь ценна и они просто обязаны сидеть от вас на расстоянии 2 метра в другой стороне комнаты? Или не выбежали стремглав на улицу, как только они сняли маски? Да и как вообще во время страшной пандемии вы смогли проявить такое безрассудство и пойти, страшно сказать, В ГОСТИ???

Вот вам конкретный пример. А вы говорите про «смесь»…

Да 86% ему и так нарисуют. Но, согласен, сей вариант возможен; просто чтобы дед сам поверил в любовь народную.
"Тщеславие - мой любимый грех" (с)"Адвокат дьявола"

Боюсь вас разочаровать, но это так. Вот вы производите впечатление неглупого человека, но как про ковид, так что куда девается.
А вы про общую массу..

Извините, но я на стороне Т.Гудкайнда -

Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся знать правду. Головы людей полны всякими знаниями и верованиями, большинство из которых ложны, но все же люди в это верят. Люди глупы: они редко могут отличить правду от лжи, но не сомневаются, что способны на это. Тем легче их одурачить.

И - нет. Это вода не на вашу мельницу, что, мол, всех одурачили "фейковирусом". Как раз наоборот.

P.S. Полагаю, что про вирус мы с вами, как когда-то договаривались, далее дискутировать и, тем более, спорить, не станем. Я лишь о психологии. Ну и немного о социологии.

Какую-то Вы пургу снесли, извинитие. Про детей я говорил в контексте, что детей маски не напрягают и что они носят их и там, где не надо - просто лень снимать. Это был аргумент на "бедные дети, заставляют носить маски". Вы притащили какую-то левую тему в этот пример.

PS Извините, что ответил. Обещаю больше с Вами эту тему не обсуждать.

Конечно. Сложно же признать, топя за маски повсеместно, что в гостях у знакомых их можно и не надевать…

А я про вирус никогда мне спорил, если вы дадите себе труд вспомнить.

Я никогда не отрицал вируса.
Я никогда не говорил, что прививки сами по себе не могут в некоторой степени от вируса защищать.

Я с самого начала говорил (и даже проводил голосование) о том, что да, есть такой вирус, но «меры по борьбе» с ним совершенно неадекватные, что паника нагнетается СМИ, что по такой заразности/смертности уже много страны должны были вымереть процентов на 30 как минимум, что я не верю в то, что чиновники не могут спать ночами и только и заботятся о здоровье людей.

Так вроде уже вышел. Царь милостив!

Я понимаю Игоря; с вами трудно, вы перескакиваете с одного тезиса на другой как, простите, клоп на выключателе.
То у вас маска бесполезна, ибо не защищает носящего (с чем никто никогда не спорил), то она и в обратную сторону не работает. Что ерунда.
Теперь вы приписываете вашим оппонентам, что, мол, надо носить маску в гостях или дома... Зачем?! Я вакцинирован, жена тоже, зачем нам дома маски, которые вы называете намордниками?
Вот вас, несомненно, потребовал бы надеть. Впрочем, вы у меня в гостях никогда не будете. Вам к Парадоксу Хипстеровичу. Чихайте друг на друга, лишь бы в радость.
Вы даже не поняли основной посыл Игоря - конечно, надо быть против идиотизма чиновников; но это никак не отменяет того, что кретинизм "антимасочников/антиваксеров" ничем не лучше.
Между прочим, а вы не заметили, что Алекс, выражая протест касаемо мер каталонских чинуш, сам-то привился? Потому и справедливо возмущается ненужными мерами. Или это не укладывается в вашу стройную картину мира?
Более того, своим бессмысленным фрондёрством, этих придурков-чиновников и провоцируете.
Вот у нас все месяц маски носили; не на улице, конечно; сейчас разве что в парикмахерской и в магазине (обычно не настаивают, но мне не трудно). Всё открыто, всё работает.

1) я привился ещё в июне, так вам, для справки

Далее
2) прививка не гарантирует, что вы не заболеете
3) привитые могут являться распространителями

Вы, надеюсь, с 2) и 3) спорить не будете?

4) гипотетически вы и ваша жена можете друг другу передать страшный вирус.

Так почему же вы не Идёте до конца и не предохраняетесь по полной вообще? Сколько в больницах вакцинированных?

Ваш дорогой Игорь про нахождение в гостях без маски писал ещё тогда, когда никаких вакцин не было и маска являлась единственным барьером на пути смертоносной инфекции.
Поэтому учите матчасть, раз уж заделались адвокатом.

А вот во Франции, Италии, Бельгии маски заставляли носить и на улице тоже, и не один месяц, и ещё куча идиотских ограничений.

Я уже говорил о том, что огульное употребление термина «антиваксеры» свидетельствует только о том, что нет у вас других аргументов.

«Меры» избыточны и несоразмерны, все уже устали, вред экономике, вред психическому состоянию людей.
Но одним очень сложно отказаться от новой кормушки, а другим оказаться лицом к лицу с осознанием того, что все это время они занимались фигней

Я всё это читал у вас сотню раз. Или тысячу.
Скучно; я вам раз десять писал, что, естественно, гарантию на 100% не даст никто. Но 99 - это меньше, чем 100; с чем вы согласны, но ваш, как и Хипстера Парадоксовича, девиз - да я из-за одного процента под режим не прогнусь! Хоть весь прогиб-то и был в том, что десять минут в день надеть маску. Ну да, гордыня (не путаем с гордостью, очень разные понятия) превыше всего. А уж как вы под режим в остальных вопросах прогибаетесь, то вам виднее; мне кажется, что побольше.
Вы упорно стараетесь убедить меня, что если я вам сообщаю, что я не люблю людей, что во время эпидемии не носят маску, то я одновременно поддерживаю чиновников (что не так), и что я лицемер, ибо не ношу маску дома (что противоречит логике). Я вас поражу - я и любовью с женой занимаюсь без контрацептивов. Возможно, потому, что мы физиологически не можем заразиться от третьего человека; за неимением такового.
На таком уровне вам стало понятнее? Вы - третий лишний.
Ну как вам ещё-то проще? Я уважаю ваше право, например, курить. Но подальше от меня.
Впрочем, ещё раз скажу, у меня ваша троица в гостях никогда не будет. Живите, кашляйте.
Скажу совсем цинично; вы можете прожить сто лет; или помереть завтра; мой мир от этого не изменится. Только подальше от меня.
А Игорь (вовсе не "мой", что за чушь у вас в голове?..) прав. С вами говорить - только время тратить.
Я и сейчас-то потратил от скуки, ждал звонок из Москвы, большая часовая разница.
Прощайте, индеец.

Вы занимаетесь прямым враньём. 650000 никогда не умирало ежегодно. 650 тысяч - это максимальная оценка возможного числа за один конкретный год, 2017-ый, и её никто не подтвердил. Никогда ни до, ни после этого оценочные цифры не превышали даже половину от этого. Например в 19-м "верхняя" граница была 200 тысяч.
За два неполных года от ковида умерло 5.3 миллиона, то есть, грубо, 2'6000'000 в год. Это более, чем десятикратное превышение. И это минимум, потому что нижняя оценка смертности от гриппа в 2019-м вообще 90 тысяч. И от ковида, заметьта, такие цифры смертности получились в условиях принятых мер - тех самых ограничений. Сколько их там получилось бы без - никто не знает, но не меньше уж точно.

Далее (и вы это прекрасно знаете) - грипп убивает практически всегда только вместе с сопутстсвуюищими осложнениями возникающими на фоне других заболеваний. То есть смертность от гриппа, если пользоваться вашими же собственными возражениями про "а в ковид пишут всех подряд" будет близка к смертности от падения метеоритов.
В то время как ковид убивает в том числе здоровых.

Вот вам основные факторы - почему "тут вдруг у всех так подпрыгнуло". Но вы же их прекрасно знаете и так. Что же заставляет вас выбрасывать их из рассмотрения?

Я бежала за вами два дня, чтоб сказать, что вы мне безразличны.

А то, что в отсутствие аргументов используются столько оскорбления - это уже привычный тут прием.

А творящийся в мире идиотизм (вот в Вене только вчера открыли магазины, а рестораны и гостиницы все еще закрыты) - ну, продолжайте рассказывать про маску "десять минут в день"

При летальности максимум 1% и большей частью среди населения, которое уже выполнило свою репродуктивную функцию, должны были все вымереть? У вас по математике какая оценка была?

Ну вот мы уже и пришли к тому, что летальность 1%
И ТО, это ПРОСТО ЦИФРА, потому что совершенно не известно, сколько на самом деле людей болело.

Смертность вообще крошечная.

И вот из-за всего этого весь мир парализован уже два года?

Увы, так устроен современный цивилизованный мир. Не отчаивайтесь, возможно, вы ещё сможете где-то найти племя, которое отправляет стариков умирать в лес или сбрасывает больных младенцев со скалы.

Рад за вас
Ощущать себя частью цивилизованного мира, повторяя всякую чушь, которую вам в обилии поставляют СМИ, чувствовать себя сопричастной к спасению миллионов жизней, оргазмируя от сознания собственного жертвенного величия (хотя для этот особо и усилий-то прикладывать не надо)
Завидую, прям..

А на вопрос о детских креслах не ответили...

Меня не интересуют проблемы людей в Вене. Они их решат без меня. Или не решат.
В Брюсселе тоже. А уж как меня не интересуют проблемы в Минске, даже не представляете.
Это вы за всеми гоняетесь третий год, убеждая как нам плохо, не я. И я не "продолжаю рассказывать", я вообще на ковидную тему первый раз за полгода написал тут. Отвяжитесь, а?

А вы прямо вот своим умом дошли до своих выводов, и у вас медицинское образование, и научная степень по вирусологии, и работаете в инфекционном отделении больницы? Вам же точно так же мозги промыли сторонники "теорий заговора", так что не надо других считать за баранов.

Про теорию заговора талдычите именно вы. В лучших демагогических традициях приписывая мне несуществующие высказывания, а потом их опровергая.

Если у вас убрать компьютер, сколько вы страшных смертей в коронавирусной агонии насчитаете на вашей улице?
Да нисколько.
Потому что если бы вы каждый день видели труповозку, то вас не нужно было бы обрабатывать графиками.

Истерика свойственна именно вам, это вы бегаете и кричите: скорее локдаун, смерти, грузовики, ледовые дворцы-морги, лонг ковид, пост ковид, страшные последствия, столько ножек у вируса, рнк, днк, бустер.

А меня ваши истерики достали. Потому что вместо нормальной жизни и работы приходится существовать в этом пандемийном ажиотаже, где в ожидании результатов исследования омикрона всякие дураки закрывают авиасообщение (хотя и так понятно, что вирус уже расползся по всей Европе и дальше).

Вас такая жизнь устраивает, а меня бесит.

Хотя я провакцинировался ещё летом. Думал - отъ*буться (пишется же с твёрдым знаком, да?). Но какое там…

Я специально «ться» написал, чтоб вам хотя бы было что по существу сказать.

А так - нет, у меня нет степени по вирусологии, и - да, до выводов о неадекватности происходящего дошёл своим умом.

Потому что до закрытия границ в марте 2020, каждый день столько прилетало китайцев в Европу, что при всех этих ваших графиках/моделях заразности/смертности уже половина Европы вымерла бы.
Потому что в открытом доступе нет данных об умерших вчера от диабета (а от ковида - есть).
Потому что за два года страшной пандемии уже невооружённым взглядом можно было бы увидеть как поредела записная книжка.
Потому что при возросшей заразности и общем числе «заболевших» почему-то больше не слышно ничего о грузовиках трупов и братских могилах.
Потому что ничего не сделано для увеличения мощностей госпиталей (только сумбурные бредни некоторых местных комментаторов о том, что врачей надо готовить 7 лет)
Потому что никто ни разу (сможете сейчас вы, например?) ге смог толком объяснить что именно делает врач, лечащий ковидных больных и в чем должна заключаться его квалификация?
Потому что метро работает, а маникюрные салоны нет
Потому что в Швейцарии выясняется что у 80% детей нет антител, но никто в панике не спешит закрывать школы, а ведь все эти дети потенциальные разносчики, значит, всем наплевать
Потому что во Франции и Испании полицейские бегали по улицам за людьми без масок

Но Вы читайте графики и будет вам просветление. Занимайтесь дальше самолюбованием. Какие вы все герои!

*зевнув*
Это когда я рассказал одному дураку, что тот дурак? Простите, не удержался.
Побегайте теперь и вы за мной.

Вот видите, третий год меня читаете.
Так не читайте. И просто ставьте плюсики вашим единомышленникам.

Я уже объяснял тут одной барышне, что комментарии читают все, поэтому их нельзя считать обращёнными только к кому-то одному.
Правда. Задав ей личный вопрос, я ответа не дождался.
Вы, я вижу, в том же духе …

А лучше повторять то, что вбивает СМИ нецивилизованного?

Непонятно, почему он вообще считает, что нас должны интересовать проблемы людей в Брюсселе?

Строго говоря, конечно, немного интересуют. Например, если с границами будет попроще, то, возможно, где-то в мае будет некая научная конференция в Швейцарии. Не в Бельгии, но там уже всё рядом. И, если будет, то, разумеется, меня интересуют правила поведения в этих странах. Но далее чисто по Стругацким, которые цитируют Конфуция; "приезжая в страну, я не спрашиваю о том, плохие там законы или хорошие; я спрашиваю - соблюдаются ли они?" (цитирую по памяти, лень в кабинет за книгой пойти)
Если мне скажут - милости просим, но музеи закрыты и рестораны только на вынос, я пожму плечами, сделаю доклад, а потом улечу обратно в Штаты.
Если всё открыто, но надо быть в маске, то я, конечно, потерплю маску в тех местах, где её требуют ради пары музеев.
Всё же просто, меня никто не заставляет.
Я могу вообще не лететь 😄
Но адептам угрозы "цифрового концлагеря" это очень трудно объяснить. Я уже и не пытаюсь, вы, кажется, тоже.

Я не слушаю в этом плане всех учёных, я слушаю рекомендации наших конкретных специалистов, ответственных за вакцинацию в стране. Их совет примерно такой: хотите вакцинируйте, хотите не вакцинируйте. Вот сегодня была пресс-конференция по вакцинации детей 5-11, месседж был примерно такой: "дети такого возраста у нас от ковида не умирают (что правда) и в больницу попадают редко и скорее с ковидом, а не от ковида. Да, было за все время 125 детей с PIMS, но мы не знаем, защищает ли эта прививка от PIMS. Короче, если в семье есть люди со слабым иммунитетом или если ребенок-хроник, то мы советуем вакцинировать. А так мы вакцину вас завезли, а вы сами решайте". Никакого давления у нас на родителей нет, сертификаты нужны только с 16 лет, детям можно заходить везде без всяких ограничений, до 12 лет без масок. При таких месседжах от специалистов я считаю себя в полном праве ещё подождать и посмотреть на ситуацию. Тем более сейчас, когда вокруг столько много больных детей, что в кабинете у педиатра вместе с прививкой с большой вероятностью можно подцепить тот самый ковид.

Тут упоротых - тьма с хвостиком.

Я сам не знаю, почему завожусь иногда.

Бесит это лицемерие, самолюбование, двуязычие и неспособность мыслить без бумажки.

Вот прекрати публиковать каждый день количество ЗАРАЗИВШИХСЯ - что все эти люди будут приводить в качестве довода?

Вот я вижу, что бензин подорожал. Мне для констатации этого факта не нужно никаких исследований ученых.
То, что масса балаболов умеют зарабатывать деньги, выкакивая всякие статистические исследования и рисуя графики - так молодцы они, я так не умею.
Почитайте тонны аналитических статей о том куда пойдет доллар: вверх или вниз.
Все они сродни этим коучам, которые вас "научат как жить и заработать миллион евро"
А куда НА САМОМ деле пойдет доллар даже через неделю не знает никто.

Ну вот возьмите эти данные о том, сколько выявлено ЗАРАЖЕННЫХ

Простые вопросы:
1) а откуда берутся эти цифры?
2) кто все эти люди, которые каждый день делают тесты?
3) сколько ВСЕГО вчера было сделано тестов в какой-нибудь Бельгии или Швейцарии?
4) и ПОЧЕМУ люди их делают?

вот ВЫ, Я, SUDDЕNLY, РЕКОРД НАДОЕВ и прочие присутствующие, вы делаете тест каждый день? каждую неделю? раз в месяц?

и мне интересно, вот откуда все эти тысячи "заболевших"?

никому не интересно...

Но несут всякий бред о том, что "уже готовят тяжелые самолеты эвакуировать больных чтоб избежать коллапса медицины!"

Зато три года назад никто из них понятия не имел сколько в какой больнице коек и как они используются.

Или, например, поразительно короткая память у некоторых барышень о том, как в Бельгии из-за одного позитивного ребенка весь класс (школу) отправляли на карантин. Нечего ответить ей. Проще нарисовать выпады типа: нечего думать о бельгийских детях, занимайтесь проблемами своей страны (а сама даже не знает где я живу (а живу я на несколько стран, говорил уже, так сложилось)).

Или, например, возьмите аэропорты: в любом аэропорту в зале есть проверка на эковид (антигеник тест)

Вот вы хоть раз слышали, что там кого-том выловили позитивного?

Интересно, правда? Ведь по логике, выявив ХОТЬ ОДНОГО позитивного, который до этого час шарился по аэропорту, должны немедленно объявлять тревогу. Всех, кто был а это время в аэропорту изолировать на 14 дней, каждый из них мог пройти рядом с больным!

Но нет таких данных. То ли их НИ РАЗУ не выявили (а что вы тогда тут плетете про страшную пандемию, если миллионы летают и - ни одного положительного, а откуда тогда все эти цифры?). То ли их выявляют, но все отвальные контактирующие - пусть летят себе спокойно разносят вирус по миру? Так что ли?

У нее на это ответов нет.

Сейчас у каждой страны свои правила въезда и т.д., так что нужно смотреть только на конкретные страны, куда едешь. К тому же, они сейчас так быстро меняются, что к маю уже сто раз введут новые правила въезда и снова из отменят. Кто ещё знает, что с этим Омикроном будет.

Но даже если представить, что мне нужно было бы ездить в командировки в Бельгию, как раньше. Какое мне дело до того, как учатся бельгийские дети, при открытых или закрытых окнах?

Конечно, вы правы. Вам хорошо, и насрать на остальных.
Вы - героиня! Тем более, что никаких ОСОБЕННЫХ неудобств, видимо, не испытываете (даже съездили на море), хотя больше всех тут кричиали, что в Швейцарию вирус завозили исключительно вернувшиеся из отпусков и англичане.

Мило, мило...

Сарказм это был, Пафнутий, про "цивилизованный мир", сарказм.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

Причем тут память? Я никогда и не знала, какие в Бельгии были правила карантина для детей. Зачем мне это знать, если это никак не влияет на жизнь моей семьи? Сегодня их сажают в карантин, завтра не сажают, послезавтра школы закроют, потом снова откроют. Я должна по 150+ странам мира этим интересоваться? Мне интересно, чем может грозить приход нового штамма или какие побочные эффекты у вакцин, которыми я планирую уколоться. А какое мне дело до чужой страны?

Мне не приходят ваши ответы на почту, поэтому я в длинном треде могу и не долистать до них.

Никакого, естественно.
Мы и обсуждаем-то это исключительно из уважения к Алексу; ну да, мне хочется, чтобы Юному Каталану было хорошо. А что там в Польше у стекольщика родом из Украины мне, извините... Ну, вы меня поняли.
Это индеец тут борец за всеобщую свободу.
А я всегда говорил - много читать всяких там Вельскопф-Генрих или Фениморов Куперов всех мастей - вредно.
Хочется романтики? Есть Брет Гарт; или Джек Лондон. Там герои попрагматичнее.

Альфу завезли англичане лыжники, но все равно она бы потом попала, да и наши очень быстро среагировали и от альфы Ш вообще не пострадала (в отличие от, например, Украины). А летом да, невакцинированные балканцы многие вернулись с короной, но они сами же от нее и пострадали, некоторые даже не успели вернуться, их уже прямо из больниц в Косово перевозили в наши больницы. Но было лето, случаев было мало, желающие старше 16 уже вакцинировались, так что возвращенцы только небольшую волну подняли на месяцок, и потом все снова пришло в норму до холодов.

Почему людям со свежим и прививками вне горячей фазы пандемии нельзя съездить повидать пожилых родственников, которые живут только мыслями о внуках, которых не видели несколько лет, мне сложно понять. А когда надо было ехать? Когда у всех прививки устареют и перестанут защищать от заражения?

Ну вот, вы сами приписали мне несуществующие высказывания.
Бегаете и кричите как раз вы и такие, как вы - на митингах и т. н. "ботильонах". Кричите о том, что КОВИДа не существует и что обязательная вакцинация не нужна.

Вы своих в школу не пускаете? А то там антитела только у 20%. Остальные 80 представляют СТРАШНУЮ ОПАСНОСТЬ

Нет, любезный, так дело не пойдет.

Вы покажите где я говорил о том, что обязательная вакцинация не нужна?
Я даже спрашивал, ПОЧЕМУ доселе все правительства жуют сопли?
Ремни безопасности обязательны, а вакцинация (это против АПАСНОЙ БАЛЕСНИ, от которой уже (см. справку Пафнутия выше) умерло стопицот миллионов) - добровольная.
Типа сидят и смотрят как умирают на их глазах миллионы и малодушно закрывают парикмахерские, чтоб показать, что хоть что-то делают?

И про врачей я задал вопрос. Вы ответ знаете? Просветите?

Или объясните какой алгоритм действий при страшной смертельной пандемии в аэропортах, если там в лаборатории выявляют хоть одного позитивного перед вылетом?

Мне правда интересно, а вы - начитанный, знающий...

Вот это особенно в них умиляет. Сами шпарят, как по методичкам. Причем на всех языках одинаковые фейки распространяют, видать, у них там какие-то свои источники есть, которые генерируют этот бред. Вот уж у кого мозги промыты.

Что характерно, Алекс о школьных страданиях своего сына упоминает на порядок реже, чем чингачгук о страданиях детей Хипстера. 😄

Брава!

Вы живете в интернетах/подкастах.
Скиньте хоть ссылку на эти пресловутые методички 😄

Все свои вопросы я задаю исходя из моего видения и оценки ситуации.

А вы ни на один конкретный вопрос ответить не можете, если под рукой нет графика.

Ну вы расскажите, в аэропорту Цюриха есть лаба. Там хоть раз кто-то позитивно оттестировался? Что с ним стало? Какой вообще алгоритм, если найдут? Закроют весь аэропорт? Задержусь все вылеты?
Ничего не сделают?
А нахрена тогда вся паника?

"ну да, мне хочется, чтобы Юному Каталану было хорошо"

"Какое мне дело до того, как учатся бельгийские дети, при открытых или закрытых окнах?"

Вот вам еще цитату:
:))
Я вся такая внезапная, противоречивая вся такая...

Вам моча кровь так глаза залила, что вы прочитать комментарий Suddenly толком не можете?
Она не говорила, что вы используете какие-то конкретные методички.
Выделил слово "как" специально для вас.

[QUOTE] Скиньте хоть ссылку на эти пресловутые методички ?Вам моча кровь так глаза залила, что вы прочитать комментарий Suddenly толком не можете?Она не говорила, что вы используете какие-то конкретные методички.Выделил слово "как" специально для вас.[/QUOT

Круто!

Какое у вас избирательное зрение.

Слов « видать, у них там какие-то свои источники есть, которые генерируют этот бред” вы не заметили?

И обращаю внимание ваше специально (хоть и не владею техникой выделения текста), что ИМЕННО наша замечательная Suddenly практически в каждом сообщении ссылается на то, что она читала/слушала.
Возникает резонное впечатление, что при такой погружённость в СМИ она хоть разложены была наткнуться на ту самую «методичку» или те самые «источники».


Кроме проверки правописания и использования различных оформительских приёмов, вы ПО СУЩЕСТВУ сказать что-то можете?
Я вам задал несколько КОНКРЕТНЫХ вопросов.
Ответьте!
А то, я вижу, дальше инсинуаций продвинуться не можете.

И вы и она слились, когда я попросил ответить на мой вопрос про аэропорты.

Видио, именно потому, что в ВАШИХ методичка (сиречь «исследованиях учёных») нет ответа на это простой ЛИЧНЫЙ вопрос.

Гражданин, что вы доипались до меня с этим аэропортом? Я где-то писал, что заведую лабораторией при аэропорте Цюриха? Вам интересно - найдите контактные данные этой лаборатории, задайте им "неудобные" вопросы, запросите статистику, сославшись на "свободу информации". Меня эта информация совершенно не интересует.
Ко мне этой осенью приезжали друзья из России, им на третий день после прилета в Лондон, когда все пассажиры их рейса получили результаты британских ПЦР-тестов, сообщили, что у одного из пассажиров результат оказался положительный, поэтому моим друзьям пришлось сдавать тесты несколько дней подряд и на эти дни самоизолироваться.
===
Как вы просили, отвечу на заданные вопросы:
"Там хоть раз кто-то позитивно оттестировался?" - ХЗ.
"Что с ним стало?" - ХЗ.
"Какой вообще алгоритм, если найдут?" - ХЗ.
"Закроют весь аэропорт?" - ХЗ.
"Задержусь все вылеты?" - ХЗ.
"Ничего не сделают?" - ХЗ.
"А нахрена тогда вся паника?" - Где вы панику увидели?
===
Еще раз: вам это интересно, вот вы и узнавайте. Я в аэропортах тесты не делал, и работа их лабораторий меня не интересует. Если куда-то и полечу, то перед вылетом уточню на gov.uk текущие требования к поездкам в конкретные страны и выполню их.

То-то в России уже умер миллион...

1) Из Минздрава
2) Тесты в учебных заведениях, тесты на предприятиях, тесты для входа в заведения с правилами 3G, тесты для людей с симптомами и их контактов, тесты перед посещением родителей в ДП, тесты для путешествий. Мало?
У нас возле дома открыли тест-центр, там постоянно люди в очереди стоят.
3) Лень искать точную цифру. Что-то около 50 000 плюс минус.
4) см. пункт 2

Моим детям делают тест в школе раз в неделю (неинвазивный). Дочкиному классу будут ещё второй раз делать на этой неделе, так как они с классом будут ночевать в школе перед каникулами.

В Голландии с двух самолётов из ЮАР на 600 человек был 61 позитивный.

Уже давно не у 20%, это весенние цифры. Школа - это необходимость, а прививку для детей даже наши официальные эксперты не считают необходимостью.

Находят позитивных везде: и в аэропортах и в других пунктах тестирования. Такой же алгоритм, как в других местах. Предпишут изоляцию на 10 дней или до окончания симптомов, если через 10 дней они все ещё будут. Какие сейчас правила карантина для членов семьи я не знаю, их все время адаптируют. Вроде, вакцинированных членов семьи не карантинят.

То-то вы с этим миллионом лично знакомы.

В России 140 миллионов живет

Предположим, каждая семья - 4 человека

140/4 = 35 000 000.

Это значит, что в каждой 35-й семье кто-то умер.

Вы верите в эту чушь?

Протрите глаза, это вообще не моя цитата!

Каждая семья не составляет 4 человека, поэтому я не верю в эту чушь. К тому же, в некоторых семьях умирали от коронавируса сразу несколько человек. Что неудивительно для заразного заболевания.

Статистика избыточной смертности в России - одна из немногих статистик, который хоть примерно можно верить. По крайней мере, ее вряд ли завышают. Разве что занижают. И вряд ли россияне умирали от паники и страха, их-то прививаться палкой не загонишь.

Господи…

та уже билеты взял((

Бизнес трип.
Commuting
ПЦР за день до вылета

В том то и дело, что ПЦР в течении суток по прилету, вот что напрягает

www.info-coronavirus.be

Кто-то тут умный мне писал, что есть прям такие сайты (украинские?) где все понятно и доступно объяснено.

Таких не знаю. А официальные сайты так сформированы, что без пол-литра не разберешься. Но попробуйте найти в этих многабукавах тот случай, который подходит к вашей ситуации.

Единственное что, практика показывает, что лучше по Европе передвигаться на авто, а если на самолете, то объяснять, что "по бизнесу постоянно туда-сюда мотаетесь"

Авто - понятно, я просто в Брюгге на 3 дня хотел, пива попить, на каналы посмотреть, но ради этого заморачиваться с прилетом в соседнюю страну и оттуда на танке ехать, а потом обратно - слишком напряжно, лучше уж я свои деньги пропью там где правила попроще, а бельгийцы пусть свои вафли сами жуют))

Можно просто ангел, спасибо!

Андроидам вирусы не страшны, разве что компьютерные.

Военные в оцеплении таких кварталов столицы Забайкалья долго не продержатся.....

Такое проще сразу дустом, чего уж...

Чтобы отобрать устойчивые еще и к дусту формы?

Лавры Австралии на дают покоя.

Какой же вы недалекий, как и все остальные члены вашей шоблы.
Мозги вам промыли фейкометы, а вы и рады им подгавкивать и распространять чушь дальше.
Читайте:
Mask box label is legitimate, but people are misinterpreting it

лол

не защищает- не значит не эффективны

вам уже просто ссут в глаза, а вы все блаженно лыбитесь.

вииирусы полетели, давайте тряпочкой ротик прикроем

Читать научитесь сначала, саркастичный вы наш. Тряпочные и самодельные маски не защищают того, кто их носит, но защищают окружающих в случае, если тот, кто маску носит, заразился, но ещё не знает об этом. В этом смысл.

Если же ты уже заразился и диагноз подтвердился, ты должен оставаться дома или в больнице, а не гулять среди людей.

Для полноценной защиты следует использовать маску типа N95, об этом и говорится в статье по результатам проверки на наличие фактологических ошибок.

В Вене (официально) 44 000.

Антиваксеры, блин!!!

Хренаксеры.

Обычные люди, которые, в отличие, от «получающих удовольствие от работы на удаленке», хотят обычной жизни (а не «новой реальности»).
Да и те, кто работал как заводной (парикмахерские, маленькие кафешки, гостиницы и так далее), а теперь не может выдержать этих бесконечных закрытий/открытий/ограничений.
Это только в медийном мире восторженных слепцов все мелкие предприниматели «нормально пережили и даже «у нас в Швейцарии (с) открыто рекордное число компаний, бизнес развивается» (за точность цитаты на поручусь, но смысл такой)

У меня коллега, в троллейбусе ехала (не хотела пройти пешком 500 м), а когда стоящий паренек достал мобилу и сказал в телефон - "у меня тест на ковид положительный, что мне теперь делать и как мне дальше быть?" (видимо на работу звонил или пранкануть решил) - так вылетела с троллейбуса со свистом, и остававшиеся 300 м даже в сторону троллейбуса не смотрела.

И? Так вы ей порекомендуйте (как, видимо, делаете сами) вообще никуда не выходить.
Пусть сидит дома. Еду заказывает по интернету. На работе пусть перейдёт на удаленку (если работодатель не согласен - пусть подаст на него в суд, или, как тут многие рекомендовали, пусть меняет работу).
Главное, чтоб никаких контактов. С вами в том числе, вы можете быть бессимптомным носителем.
Главное - ее здоровье, помните об этом!

Да и самы вы, я надеюсь, никуда не выходите? Помните, вы можете быть бессимптомным носителем. Вот парень из автобуса сделал тест! А когда вы тест делали последний раз? А, может, вы ходите и всех вокруг заражаете омикроном? На вашей совести может быть сколько 30-летних спортсменов?

Каждый должен проявить самодисциплину и самоизолироваться в нелегкое время!

Ну примерно так и было. Не совсем так по дурацки, но поездки сократила до минимума. Кстати, на счет самодисциплины - сосед (как видимо и вы делаете) считавший что ковида не существует и все это заговор "мировой закулисы" с чиновниками, мечтающими установить над всеми контроль, после недели с ИВЛ что-то забыл и про "закулису" и про "контроль".

А у меня - наоборот, сосед, который боялся, привился в первых рядах, и всем активно выносил мозг советами, как нам всем защититься от ковида, переболев дважды за пол года (без больницы), сейчас рассказывает как нас всех обманывают, специально заражают и всё это заговор чиновников 😄

"раз на раз не приходится.." ?

все же больше тех, кто очень легко переболел и наконец-то перестал бояться

И вам советую сосредоточиться на проблемах своей страны, а не спасать героическими постами в интернете угнетенных бельгийских детей и испанских посетителей ярмарок. Или если уж вы так переживаете за чье-то образование, то в мире есть миллионы детей, которые его вообще не могут получить.

Эээээ!
Руки прочь от удалёнки! 😄
Это святое!

По взрослому - это вот так а демонстрация в загончике - это просто пошуметь

Бха. У вас они хотя бы есть.
В Праге все палатки рождественских рынков вывезли через два дня после установки.
Это при том что на той же староместской в ДВАДЦАТИ метрах от того, где "очнь очень строго запрещен рождественский рынок" находятся ровно такие же палатки с точно таким же набором (печеньки, игрушки, глинтвейн) и прекрасно работают. Вообще без ограничений.
На соседней площади, где убрали рынок на открытом воздухе стоит ахенный торговый центр, куда, опять же, свободный вход и теперь там толпа в два раза больше, чем могла быть.

Логика? Да пошла ты в трещину, логика.

" Будем надеяться, что люди недостаточно сообразительны, чтобы спросить, следует ли в соответствии с постановлением или следует в соответствии с советом. Они уже спрашивают." Первый министр Уэльса Марк Дрейкфорд

Вирус, аки каменюка, 34 сантиметра пролетев, падает стремглав оземь плашмя?
У вас не только с географией такое, да?

Чёртова сова… ну натягивайся же ты!..

Да нет же, стоять "спонтанно", но не вокруг бочки - пожалуйста, можно )

И да, где на улице та самая дистанция, после которой вирус падает, не долетая?)

Всех нормальных людей уже достало.

Удручает то, что полно тех, кто реально перессали.

А больше всего бесят эти лицемеры, которые раньше мужественно рассказывали, что надо носить маски, чтоб «защитить от себя других», рассказывали про врачей-Героев, которые идут в «красную звону» как в последний бой, а теперь объясняют опасность омикрона.

И главное, чуть что - орут про «антиваксеров».

Хотя тут единицы (не принадлежу к их числу) считают, что вакцины немнужны или опасны.

Я осуждаю творящийся идиотизм.

Понастроили, понимаш, глобусов размера King Size - никаких сов не напасешься 😄

Не, на самом деле вот удивительно, что любому идиотизму они ищут объяснение.

От мирных «ну, наверное же они там не просто так принимают решения», до агрессивных «ну да, вам кретинам-врунам-неграмотным антиваксерам второй год разъясняют, показывают графики, приводят выдержки из подкастов и постят ссылки на исследования, но вам своим недомозгом не понять, вам бы только в Париж слетать в кафе посидеть, а то, что миллионам «30-летних спортсменов» этого уже не суждено («сгорели за три дня»), вам этого не понять, вы их родственникам в глаза не смотрели» (в отличие, видимо от чиновников)

А ты в курсе что такое "социальная дистанция"? А видел лавочки/сидения где с краю сесть можно, а посередине нельзя -ленточками перевязано? Хотя если все к гопникам сводить, какие нафиг запреты?

Да, это как у меня с тобой. А то о чём говоришь ты - это просто дистанция.
А у бочек такое устроить - ну ниакак невозможно? Поставить их пореже, например? Ограничить "одна бочка - одна семья"?
Если есть мозги и желание - можно сделать чтоб всё работало пусть и с минимальными неудобствами. Если мозга нет - то только запрещать, конечно.

"Наконец-то нашли виновных в том, что население России катастрофически сокращается.

Виноваты антиваксеры.

Это же антиваксеры разрушили тысячи больниц по всей стране и привели к деградации медицинские вузы.
Это же антиваксеры платят врачам и медработникам гроши.
Это же антиваксеры скармливают народу непонятно какие лекарства по огромным ценам.
Это же антиваксеры втюхивают стране «спутник» в коммерческих целях (в соседних странах — любая мировая вакцина на выбор!).
Это же антиваксеры зарабатывают на продаже народу дешевого бухла.
Это же антиваксеры сокращают до минимума онкологическую и кардиологическую помощь народу."
echo.msk.ru

А какой дурак будет стоять "спонтанно" на одном месте порядка 5-10-15 минут? А когда кушаешь вокруг бочки - то вполне, а если еще компания - то еще дольше. По поводу дистанции - вы будете утверждать что концентрация всякой гадости в воздухе, в радиусе, скажем 0,5 м для стоящего и для идущего человека одинакова? Да/нет? Подсказка - а для чего проветривают помещение? А вирус распространяется воздушно капельным путем. 2+2 сложно сложить?

А вы видели, чтоб в трамвае было одно сидение заклеено? А они там рядом совсем.
А в метро - стоят у каждого вагона полицейские и считают, чтоб в вкаждом вагоне было не более 10 человек и чтоб распределялись равномерно, держа дистанцию?

Какие, нахрен, лавочки?

Оспаде, да есть ли у вас мозг, в самом-то деле? Эта компания, которая сосисок пришла пожрать - она что, прямо у бочки образовалась? То есть вот они порознь, по одному пришли, договорившись заранее "в 13:22 встречаемся у бочки, едим вурст и по одному расходимся"? Это так у вас всё в голове происходит?
Вот это - вообще оргазм! Скажите, а если вы упали в воду, то её плотность будет меняться в зависимости от того, плывёте вы в ней или просто тоните? А если там чернила капнуть, то как они по всему бассейну будут распределены - равномерно или вокруг недвигающихся только?
Пространство вокруг бочек на улице - непроветриваемое помещение.
Панчлайн. Зовите санитаров.

Как говорит русская народная мудрость - "хоть горшком назови только в печь не суй"
Неа. Человек же написал - "нет физического места чтобы поставить столики со столами".
И кто будет гонять "чужие семьи" от бочки? Ты, что ли? И не приведет ли это к появлению очереди, где люди так же будут толпиться, в ожидании когда бочка освободиться.
Ну попробуй сделать. Пока все мимо. Можно конечно увеличить территорию рынка в несколько раз, павильоны поставить пореже - а насколько такое неудобство будет "минимальным"?

Тадааам!

А у вас кроме трамвая и метро нигде больше лавочек нет? Вот от слова совсем??
Обыкновенные, в поликлиниках, больницах, в кинотеатрах бывают.

Я дисер по индуктивной тупости могу уже писать, видимо....

А поставить меньше бочек?
Тот же, кто проверяет QR-код на уличных ярмарках?
Город ещё можно зачистить совсем. Тогда НИГДЕ очередей не будет.
Да. Большой рождественский рынок, где можно ходить без толкучки - это очень неудобно.
здец.

[QUOTE] А А если там чернила капнуть, то как они по всему бассейну будут распределены - равномерно или вокруг недвигающихся только? QUOTE]

А если в море пописает больной СПИДом….

Или кто-то с псориазом будет купаться (под плавками не видно)

А такой вот «понимающий всю действенность ограничительных мер» будет плыть в 3 метрах рядом и хлебнёт воды.

Я думаю, пора закрывать пляжи навсегда!

На вопрос ответьте: где больше вероятность подхватить ковид: на лавочке в парке (где заклеены вот такими паникерами пол лавочки, что не сидели, антиваксеры-разносчики сраные, рядом) или в трамвае или метро, где - пожалуйста, хоть стой рядом, хоть сиди?

Оспаде, да есть ли у тебя мозг в самом-то деле? Хотя кого я спрашиваю... А у бочках только "свои" стоят? А если с другой стороны бочки стоят люди, а с твоей стороны свободно, ты сосиской поодаль давиться будешь? И не будешь подходить к бочке?
Руки вытирай.
При чем тут плотность? Встречный вопрос - а скорость движения будет одинакова ? Зря все-таки физику прогудивал, да?
а с какой скоростью чернила будут распределены - если будут двигаться в бассейне и неподвижно стоять?
Пафнутий, ты если не понимаешь о чем пишут - спроси, я растолкую, со второго-третьего раза дойдет. Но свои бредни мне приписывать не нужно.

на собственном примере?
Ты реально индуктивно тупой? Меньше бочек - больше очередей, больше человек за одной бочкой.
Т.е. нужно больше сотрудников - одни проверяют коды, вторые ходят и гоняют народ от бочек. Или у вас коды проверяют не при входе а среди посетителей у киоскав?
Здец удобно? А что же тогда не делают большие рождественские рынки? Куда ни глянь - только на площади и ни разу на стадионе каком-нибудь..

Изумительная логика. Если вероятность больше в трамвае и метро - то никакие меры не нужны в принципе. Ага. А если я не езжу ни в трамвае ни в метро, то как тогда?? Где больше вероятность подхватить ковид?

[QUOTE] И главное, чуть что - орут про «антиваксеров». "Наконец-то нашли виновных в том, что население России катастрофически сокращается.Виноваты антиваксеры.Это же антиваксеры разрушили тысячи больниц по всей стране и привели к деградации медицинские вузы.Это же антиваксеры платят врачам и медработникам гроши.Это же антиваксеры скармливают народу непонятно какие лекарства по огромным ценам.Это же антиваксеры втюхивают стране «спутник» в коммерческих целях (в соседних странах — любая мировая вакцина на выбор!).Это же антиваксеры зарабатывают на продаже народу дешевого бухла.Это же антиваксеры сокращают до минимума онкологическую и кардиологическую помощь народу."echo.msk.ru[/QUOT

Там дальше очевидная мысль:

Надо раскручивать антиваксеров, чтоб продолжались ограничения и под это дело можно было продолжать решать вопросы (финансирование и тд).

Но, разумеется, всякие здешние радетели за маски набегут и с пеной у рад будут впаривать, чтоб весь этот кретинизм мирового чиновничества и истерики всяких «исследователей» и от медицины и институтов статистики обусловлены исключительно безмерной и неустанной заботе о спасении миллионов жизней

Я не увидел четкого ответа. На мой вопрос.
У вас нет ответа? Нет смысла продолжать дискуссию.
Ответите на мой вопрос, я отвечу на ваш.

Не вопрос. Отвечаю - по разному. Для тех кто пользуется трамваем/метро - в трамвае\метро, для тек кто не пользуется - на лавочке.

Закрывали уже ведь в первый локдаун: до сих пор помню мелкие дроны и конные патрули, гоняющие одиноких прогуливающихся по 100-метровой (ширина), как минимум, полосе пляжа Северного моря. Надышать же могут, понимаш, кто проветривать потом море будет?

Вам маска на мозг давит, скажите честно? Идёт толпа на рынке, глинтвейн пьют или что-то едят чуть более, чем все, причём - в толкучке. Это и интересно - прогуляться так вот, и позволяет без намордника на улице ходить, типа, я пью вот.

Дальше: собирается компания просто у ларька, пьёт глинтвейн и стоят такие кучки-могучки спокойно и полчаса, и 40 минут - это есть факт, сходите и посмотрите. Но это - не то, это - другое.

Дебилизм про "проветрить помещение" в условиях бельгийской зимы, где +5 и ветер с моря дул, нагонял... ой, это - другое. Чтобы концентрация была для заражения воздушно-капельным путем - нужно просто в лицо кашлять, если только вы до сих пор не используете модели первого локдауна, когда дышащий велосипедист шлейф ковида на 25 м вокруг себя распространяет.

Но это всё - херня. Главное - как только ставишь бочку в этот весь паноптикум - вирус тут же к ней липнет. При этом, тварь, липнет только в Бельгии, потому что на рынке в Кельне бочки стоят и столики - тоже. Они ведь там в Германии тууупыыыыые, и ковид - другой.

Учитывая, что несомненно больше людей пользуются общественным транспортом, чем лавочками в парке, а также принимая во внимание то, что лавочки в парке находящихся на открытом воздухе, - да, лимитирование посадочных мест на лавочках в парках в плане эффективности борьбы с коронавирусом является стрельбой по воробьям и чистой воды показухой.

Удивительно другое, что за два года страшнейшей пандемии людей все еще надо СИЛОЙ ограничивать.

Вы часто перебегаете оживленную магистрали на красный свет? Или пути перед приближающимся поездом? Или ездите на мотоцикле 200 км/час без шлема? Или пьёте пахнущую спиртом жидкость из найденной между гаражами канистре? Трогаете раскалённую плиту? Проверяете пальцем, закипела ли вода? Обнимаетесь с людьми с явными признаками кожных заболеваний?
Чихаете в лицо попутчиков?

Неужели, видя, как lebedun, что вокруг них все умирают, люби сами ещё не в состоянии понять всю опасность, и такое тупые бараны, что будут подвергать свою жизнь смертельной опасности, лишь бы постоять у бочки и пытаться пива…

Думать пробовали не маской? Ключевое слово "идет". Вопрос, как любит задавать Чингачгук - где выше вероятность заразится - если вы идете или стоите в кучке-могучке минут 40.
Да вы шо, правда? Это где вы такое вычитали? У нас в офисе никто никому в лицо не кашлял, и на улице никто никому в лицо не кашлял - откуда же 70% сотрудников переболели?.
Еще раз, медленно и два раза. Дело не в бочке. И не в липучести. А в количестве человек на метр квадратный, или пол-метра.

А не в парках? В больницах, в кино ,в кафе, в торговых центрах? Там тоже лавочки есть.
Согласен. А еще убеждать что вирус существует, и это не заговор "закулисы" и "мирового правительства" а самое главное - что нужно вакцинироваться.
Я нет. А вы в курсе сколько пешеходов сбивают машинами? И по какой причине больше всего происходит ДТП? Не знаю как в Бельгии, но в РФ одна их основных причин - превышение скорости.
Ну судя по всему что есть проблемы с вакцинацией, все так как вы описали.

это они в Кельне (или на севере) тууупыыыыые, и ковид - другой. Юг Германии отменил все рождественские рынки и активно обсуждает введение локдауна.

Давайте ещё вспомним, что половина народа в бСССР возит детей без детских кресел. А если уже не возит, то только потому, что власти наконец-то стали штрафовать. А так ведь, нас же в детстве возили, и ничего. Что в новостях регулярно встречаются сообщения об аварии пятиместной легковушки с 10-15 пассажирами, включая детей. Возвращались с пляжа, подвезли семью кума. Казалось бы, люди же не тупые бараны, что будут подвергать свою жизнь опасности...

То есть ещё раз:
- 6 человек, которые стоят и пьют глинтвейн просто так минут 40 - это ничего страшного.
- те же 6 человек, которые стоят и пьют глинтвейн, но при это - вокруг бочки, на которую можно поставить кружки - это "в количестве человек на метр квадратный и так два раза и медленно"?

Аэрозольный пусть распространения ковида в помещении. Вы сейчас ещё раз подтвердили эту теорию - поздравляю, возьмите с полки пирожок. Удивительно просто, насколько люди не умеют делать выводы из своих же тезисов, загоняя себя в тупик.

Друзья, это - или тролль, или реально маской мозг сдавило - забейте.

Вот и идите вы отсюда... герадеаус, никуда не сворачивая.

Вот это социальная дистанция, хоть бы термины выучил штоле...

Ну вот опять вы несправедливы и предвзяты. У вас есть хотя бы одно доказательство невозможности совмещения этих двух факторов?

Вы хоть что-то кроме мемов читаете-смотрите??? Или вам с Пафнутием это "зашквар"? "Соблюдение социальной дистанции – эффективная защита от заражения COVID-19. Минимальная дистанция между людьми должна составлять 1, 5 метра." и т.д. по тексту..

Господи, ну почему приходится разжевывать элементарные вещи? НЕ БУДУТ люди СТОЯТЬ и просто так пить глинтвейн -40 минут. Это неудобно. 5, 10, 15, 20 но не 40. А когда есть столик, на который можно что-то положить, поставить - да еще "зацепиться языками" 30- 40 минут простоять - да легко. По аналогии с перекуром. Простоять с сигаретой 5-10 минут обычное дело, просто стоять 5-10 минут -это скорее исключение из правил.
А на улице ковид не распространяется "аэрозольным путем", ага. Ну-ка расскажи поподробнее про "тупик".
"Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам надо идти" - народная мудрость. Пафнутий, кстати в курсе.

У тебя мотто такое - повторять глупости за идиотами, а ничего умного в принципе не читать?
Это для тех, у кого сцепление с реальностью плохое и, следовательно, увеличенный тормозной путь.

Да понятное дело, что у кого с самооценкой проблемы - считают всяких ученых, чиновников, политиков и т.д. идиотами, дебилами и просто дураками, а самих себя - светочем научной мысли, кладезем науки и просвещения. Собственно ничего нового, обычное дело.

То есть вы ребёнка перевозите в детском кресле только потому что «власти наконец-то стали штрафовать»?

Ну вот вы сами и подводите к выводу:
Вся эта возня с ограничениями не влияет ни на что, ибо 70% переболели у вас.
И это только те, кто реально болел.
А если посчитать ещё тех, что подцепил вирус, но не заметил (знаменитые бессимптомные больные), то вообще под 90 может легко получиться.

И второй вопрос, самый важный: ну переболели они, И ЧТО?

Браво! Отличный пример ковидо-идиотизма (уж извините, не сдержался) 1. 70% это моя выборка по "моему" офису, "растягивать" эту статистику на всю страну или хотя бы город - нельзя, т.к. весь город не работает в "моих" условиях. 2. если "может получиться под 90" - то кто сейчас лежит в больницах, роддомах и психиатрических диспансерах переделанных под ковидо-больницы? и у кого под 30000 случаев в день выявляют? Болеют по 2-му, 3-му.. 5-му разу???
А НИЧЕ, одна девчонка умерла (7-ми летний ребенок остался без матери), у кого то умер кто-то из родителей (не факт что они заразили, но вероятность такая есть), 40 летний мальчик (ранее в меру упитанный) после 3 недель с ИВЛ сейчас похож на Кощея (в принципе фигня - были бы кости, а мясо нарастет). Собственно ничего особенного. Разве все это стоит "возни с ограничениями"?

Конечно стОит.
Успокоились?

А то. Чего ж вы "тень на плетень" наводите - то "вакцина плохая" то чиновники идиоты.. Говорили бы прямо - прививаться боимся, на ограничения кладем болт - ходим где хотим, ездим как хотим. Ясно и понятно, а то целая переписка в каментах.

Вместо того, чтоб писать всякую фигню, процитируйте-ка меня где я говорил хоть раз, что «боюсь вакцинироваться».

Или что вакцина плохая.

То, что чиновники - идиоты, совершенно очевидно для меня.

Вам удобнее истерить по поводу смертельного вируса, потрясая графиками.

Ну и сидели бы сами дома и не лезли костальным с вашими дебильными закрытиями границ.

Судить о других людях по себе я отучилась примерно с окончанием подросткового периода, чего и вам желаю. Если бы все, как и я, добровольно вакцинировались при первой появившейся возможности, то у нас были бы сейчас реанимации были пустыми.

Там же разврат.

может, это именно "таверну" не хотят?

Помню, у нас в городе был такой чудик, нацик, газету свою издавал.. ИНН называл - "печатью сатаны".. "канул в лету", лет 20 назад...

Какой чудик, это было целое движение куда как более массовое, чем эти куар-протесты.

На уроке истории учитель спрашивает:
- Как вы думаете, дети, что больше мотивирует, что больше всего возбуждает человека?
- Вера в светлое будущее!
- Великие свершения советского народа!
- Единение всех людей ради общей цели!
- Голая женщина!
- Кто это сказал?!
Вовочка встаёт с первой парты: Я...
- Вон из класса! И приведи своего отца!

На следующий день Вовочка пришел один и сел за последнюю парту.
- Ты почему не привел отца? Почему сел за последнюю парту?
- Папа сказал, что если вас не возбуждает голая женщина, то от вас нужно держаться подальше...

У них есть достойные продолжатели НАРОДНЫЕ АРТИСТЫ ОБЪЕДИНИЛИСЬ ПРОТИВ ЦИФРОВОГО "КОНЦЛАГЕРЯ"

Я думаю вы путаете в этом конкретном случае массовость и громкость 😉

Русские, которые не хотят таверну - не русские.

А украинцы, не хотящие сала, не украинцы.

Вас под каким ником забанили в последний раз? А то я запутался...

Подгорает? Туши!

А русскому позволительно любить сало? Или это почти измена родине, и за это ему (мне) в паспорте поменяют национальность на "украинец"? А что делать тем русским (в частности, мне), которые предпочитают белорусское сало?
То есть мне, собственно, пофиг, но интересно ваше мнение, возможно, кому-нибудь пригодится.

попробовать хорошее винницкое сало. В ладонь толщиной, хорошо посоленное, мягкое, тающее на языке. Употреблять исключительно с самогоном "для себя".

попробовать хорошее винницкое сало. В ладонь толщиной, хорошо посоленное, мягкое, тающее на языке. Употреблять исключительно с самогоном "для себя". Ты и так уже давно "иностранный агент". Тебе все равно терять нечего.

Эвтаназию только вакцинированным. Это не шутка.
Я верю в науку! (с)

Если бы они не придумывали всякую чушь на эту тему, они просто привились бы и без проблем предъявляли бы сертификаты, паспорта или что там у них вместо QR-кодов.

Не будет "без проблем". Вас, привитого и с сертификатом, запросто могут ограничить в передвижениях только потому, что пару недель назад вы были в соседнем городе, а потом там у одного человека ПЦР дал положительный результат. В Китае так уже.
Если вы считаете, что чиновники в данном случае не скопируют передовой китайский опыт, то я думаю, что вы заблуждаетесь. Вопрос времени.

Было б хорошо, да, но кто ж заставит наконец их не придумывать на ровном месте "ой самы опасный штамм опять вышел он всё обходит но прививки важно чтоб всё открыть закрывайтесь совсем всей страной ололо!" ?
...и ходили бы строем. Вот бы всем было удобно, да?

В Сингапуре так с момента старта короны и? Сколько ждать внедрения передового опыта?

Кто бы ещё пару лет назад мог подумать, что чиновники будут устанавливать не только допустимое число гостей в вашем собственном доме, но и правила посещения туалета.

И чем это плохо? Или лучше раз в полгода ВСЕМ сидеть в локдауне?

В идеале лучше конечно всем сидеть по больничным палатам. По одиночным и комфортабельным палатам. Тогда точно вирусу каюк.

Ну лично вам я разрешаю ходить строем, если вам так хочется. Все остальные могут ходить свободно, без строя, по желанию.

Прям вот могу взять и зайти в Вене захера поесть СВОБОДНО?

Можете. Легко. Навынос-то никто не запрещал. Даже строем.

А читаем мы чем?

Если привит или переболел - запросто:
Gastronomie
Generell:
Generelles Verbot von Nachtgastronomie inkl. Apres-SkiGenerelles
Verbot von StehgastronomieGenerelles
Verbot von Barbetrieb
Die Abholung von Speisen und Getränken ist auch für ungeimpfte Personen möglich. Hierbei gilt eine FFP2-Maskenpflicht.
Indoor:
Zutritt ist nur mit gültigem 2-G-Nachweis gestattet.
Es gilt eine FFP2-Maskenpflicht, außer am Sitzplatz.
Betreiber haben Kontaktdaten zu erheben.
Keine Veranstaltungen in Gastronomiebetrieben mit mehr als 25 Personen gestattet.
Betreiber haben eine:n COVID-19-Beauftragte:n zu ernennen sowie ein COVID-19 Präventionskonzept zu erstellen.
Outdoor:
Zutritt ist nur mit gültigem 2-G-Nachweis gestattet.
Es gilt eine FFP2-Maskenpflicht, außer am Sitzplatz.
Betreiber haben Kontaktdaten zu erheben.
Keine Veranstaltungen in Gastronomiebetrieben mit mehr als 300 Personen gestattet.
Betreiber haben eine:n COVID-19-Beauftragte:n zu ernennen sowie ein COVID-19 Präventionskonzept zu erstellen.
отсюда

Вот она, шикарная жизнь! Почти 200 лет можно было зайти и в приятной обстановке насладиться кусочком сладкой жизни (хотя мне лично, захер-торт не очень, не люблю эту абрикосовую прослойку).
А теперь, выполнив ритуал обязательного напяливания маски, надо купить НАВЫНОС, и или заточить рядом на лавочке (что не запрещено ПОКА), или на кухне дома
Романтика!
Но главное, чтоб сдержать распространение вируса.
Вы тоже верите в эту чушь?
Давайте уже, прилепите график какой-либо. Про сверхсмертность или про “полыхнуло».

Как-то за два года пока ещё не скопировали. Если бы они скопировали, то текущие страдания бельгийских детей вы бы и не заметили на фоне китайских мер.

Вы правда не понимаете что "свободно" не подразумевает никаких "если"?

Мне не нужны графики, у меня 4 знакомых лично мне и моей жене человека от этого дерьма умерло, и очень тяжело болели ещё трое. Все непривитые. Все привитые (спутником) переболели легко (потемпературили несколько дней).

Ну т.е. за захер можно и не платить, ведь 'свободно' это же никаких 'если', так?

Год назад и про Куар-коды речи не шло

Оно, конечно, да, в сферическом идеале в вакууме, но на деле никогда такого не было. В доковидную эпоху тоже была куча "если": вы могли зайти в магазин голым? А с автоматом на плече? А громко распевая "Хорста весселя"? А со слоном на поводке?
Да, звучит абсурдно, но исключительно потому, что некоторые виды из окна Овертона уже привычны и аксиоматичны, в то время, когда новые горизонты из того же окна поначалу принимаются в штыки.. Ничего, время лечит, и не с таким свыкались, и чо - живём, курилки...

Пипец у вас логика…

Завтра решат всем новорожденным мальчикам пипиську ампутировать, чтоб сдержать распространение ВИЧ, тоже скажете, что «ну ничего, жизнь вносит свои коррективы, но живем же!»
(Звучит абсурдно, но некоторые виды из окна…)

А по паспорту в кафе, значит, было?

Сейчас прилетит типа «а то, что виза нужна была, чтоб поехать в США (или что для вождений авто нужны права) вас же не напрягало»


Или что-то в этом роде …

С каких пор "свободно зайти" означает бесплатно поесть? Если у вас не осталось умных аргументов, то зачем вообще что-то писать?

Лет ми тич ю э лессон оф компьютер лоджик:

svobodno != besplatno

Вы не совсем поняли мою реакцию. Я отнюдь не утверждаю, что что-то хорошо или приемлемо. Там, скорее, грусть и уныние напополам с сарказмом.

Вы не совсем поняли мою реакцию. Я отнюдь не утверждаю, что что-то хорошо или приемлемо. Там, скорее, грусть и уныние напополам с сарказмом.

Нет, не было. Теперь есть. Увы. И это, по моему субъективному, более чем хреново.
В Брюсселе, например, на зимней ярмарке гулять можно, но купить что-то можно только по показу розового браслетика, выданного по показу ковид-паспорта. Откуда, мне кажется, не очень трудно провести аналогию с нашивками в виде жёлтой звезды и прочими аусвайсами.

Вот же! Совсем нет яиц у европейских политиков!
А сколько жизней можно было бы спасти!

Тогда - миль пардон.

Просто достали уже эти упоротые лицемеры.

Вирус активизируется при виде денег, значит. Это всё объясняет.

Вот почему деньги не пахнут! Ковидом пропитаны!

По этой логике вы никогда свободно не могли зайти и поесть Захер в Вене. Если вы не могли заплатить за Захер, то вы не могли его поесть.

С тех же, как зайти и поесть стало просто зайти.

Так вот именно зайти и именно поесть я так же могу только при ряде ограничений. Например, если у меня денег хватает. А если нет, то у нас опять "если", которых по утверждению некоторых быть не должно.
Всегда есть какие-то "если", и все они в какой-то степени ограничивают нашу "свободно". В той или иной степени.

Я же просил - если нет вменяемых аргументов, лучше вообще ничего не говорить.
Вы же не только себя петросяном выставляете, вы помогаете идиотам с обоих концов чуствовать себя правыми.

и? распознавание лиц в камерах наружного наблюдения когда ввели? Почему вы тогда молчали в тряпочку? Снявши голову, по волосам не плачут.

А раз так, то это оправдывает ввод каких угодно ограничений, даже абсолютно идиотских.
Вот реально - нафига пыжится и делать из людей рабов, если они сами в ярмо ломяться вприпрыжку ломая рыла конкурентам в борьбе за кнут.
- Да вас же ....ут!
- Ну печеньки всегда были по рупь двадцать.

В 2002-м. Причём тут ковид и вход по QR, который выдаётся ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫМ, и не выдаётся - тем, у кого антитела?
Обожаю бинарную логику - либо полная анархия, либо любые ограничения в гости к нам.
Чтоб поговорить о том, что обосновано, что нет - увольте, это сложно очень, нейроны болят. Включай малахова, всё нормалды.

cura te ipsum.

Ну в КНР тебя могут ограничить в передвижении ДО всяких ковидов, если ты, например, Уйгур. Или, если ты, например, несколько раз дорогу перешел не в том месте. Я правильно понимаю, что везде уже так? Или это вопрос времени?

при главном аргументе: слежке государства за людьми. "Чтобы не было как в Китае."
Те, у которых антитела, тоже потенциально опасные, как и привитые. Более они опасны или менее - пока можно только спекулировать.
По мне, это был бы правильный подход, если бы тех, у кого в сертифицированной лаборатории установили наличие специфических антител, приравняли к переболевшим.

Ну знаете, бейсбольная бита одна и та же, но для вас очень важно - держит ли её Янг или Мэнсон.

Если мы не в ч/б мире, то "сортировка" по антителам даёт больше уверенности, чем "сортировка" по вакцинации, ибо вакцинированный может вообще их не иметь, что и было выявлено уже в довольно изрядном количестве случаев.

Но этого не делают. Почему? Ну вменяемый ответ только один (там кто-то ещё говорил о дороговизне, но это смешно просто потому, что деньги на всю остальную вакханалию никто вообще не считает): суть в том что массовая проверка на антитела может выявить отнюдь не ту эффективность вакцин, как заявлено. И вот тогда все эти обсуждаемые протесты будут просто детским садом по сравнению с тем, что начнётся - мало не покажется никому.

Похоже мы говорим о разных вещах. Я говорю о том, что в России ФСБ начало следить за людьми с, как вы утверждаете, 2002 года. Мне помнится, что это было намного позже, но я могу ошибаться, а искать сейчас лень.
Закручивание гаек в России идет уже не одно десятилетие. Так что меня удивляет, что люди только против QR-кодов выступать стали. Вы, очевидно, не поняли контекст моего вопроса blitzmaker.
Вы можете привести хоть какое-то подтверждение ваших слов? Антитела это далеко не единственный вид иммунитета, насколько я понимаю. Я не иммунолог, и не эпидемеолог, так что вести аргуметированную дискуссию на этот счет не могу. Я вынужден в таких случаях доверять специалистам: типа Дорстена, Штрека, Вилера и того же Лаутербаха.
Обычно объясняют тем, что только по титру антител сложно предсказать вероятность заражения коронавирусом/тяжесть протекания болезни.

Чем прогневал я тебя, Зевс, что ты посылаешь мне это...

У вас интересное свойство характера, что любые ваши бредни вам кажутся "единственно вменяемым ответом".
Вот, например, данные по анализу крови английских доноров. Красная линия - переболевшие, синяя - переболевшие и вакцинированные.

Предлагайте свои бредни тогда. Посмотрим, чьи забористее.
Ага. А уровень чего показывает график? 😉
И неплохо было бы дать ссылку на источник графика. А то индусский сайт рассказывающий о британцах... ну такое себе

Так как вы в английском не сильны, подскажу - график показывает наличие антител (красный - на белок N, синий - на белок S).
Пожалуйста
Я не спорю, может в UK Health Security Agency индусы работают, кто знает.

А я-то думал, кто же у нас ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто английский тут знает. А это вы, оказывается.
В зависимости от чего? Ось абсцисс (для знатоков английского - горизонтальная) чего показывает? Это недели [от]чего?
И мы тут видим - отдельно вакцинированных и отдельно - привитых, да? 😉

Я нашёл этот график вот тут.

Не недели от чего, а просто порядковый номер недели в году (сначала в 2020 году , а потом в 2021) Вакцинированные и привитые - это синоним, вы просто не в курсе ?. А отдельно переболевшие и отдельно вакцинированные видны отлично.

Да, я имел ввиду отдельно переболевших и отдельно привитых.
И кто из них где?

Вакцинированные или переболевшие -> тёмная кривая (почти 100%)
Только переболевшие -> красная кривая (примерно 20%)

"Не будь грехом ввергать в уныние и без того уже унылых, я бы напомнил вам сейчас..." (с)

Так где отдельно вакцинированные-то?

Попробую на пальцах разъяснить. Антитела на N-белок могут быть только у переболевших, у не болевших их нет. Таких примерно 20 %. Антитела на S-белок есть и у вакцинированных и у болевших. Таких почти 100%. Применив доступную вам операцию вычитания, получаем 80% вакцинированных доноров, которые ковидом не болели, но имеют антитела. Информация, которую из этих данных получить нельзя - сколько вакцинированных переболело ковид (дополнительно к 80 % не болевших).
Может, перестанете валять дурака , и признаете наконец, что ваш тезис о множестве вакцинированнных, не вырабатывающих антител, и тёмных силах, от нас эту информацию скрывающих - полная чушь?

Да не надо.
Итого у вакцинированных только в 80% вырабатываются антитела, так?
А у переболевших, по вашему, только у 20%? Серьёзно? То есть при 21% этот график должен 100% пробить? Или эта выборка из тех, у кого нашли антитела, а остальных недопустили к донорству и их на графике нет? Вы вообще уверены что понимаете, что именно на этом графике и как его читать?

Вот как только вы перестание посяничать - сразу.
Я никогда не говорил ни про тёмные силы, ни про "скрывать", я придерживаюсь логики "не стоит объяснять заговором то, что можно объяснить банальным губошлёпством"..
Всё остальное это ваши фантазии, которые вы пытаетесь налепить на меня. Потому что вменяемо вы говорить не умеете, единственный выход у вас - назвать оппонента дибилом. Вы сами-то в таком случае кем получаетесь?

Один доказывает что свободный доступ к услуге равно бесплатной услуге, второй красит оппонентов в цвета сторонников теории заговора... охренеть компашка у сторонников тотальной вакцинации подобралась. С такими друзьями....

Вы для вроде как программиста поразительно безграмотны в простейших операциях на множествах. Из выборки проб крови английских доноров на данный момент у 0-1 % нет никаких антител, 79-80% вакцинированы, но не болели ( и выработали антитела), и остальные 20% болели и выработали антитела( и может быть, были вакцинированы). Если переболевших будет 21%, в верхней кривой не изменится ничего, просто вакцинированных и не болевших будет на один процент меньше.
Это тоже чушь, по графику отлично видно, что в начале 2021 доля образцов с антителами была 10%, а потом постепенно выросла до 100%. Единственное реальное возражение может быть, что выборка доноров не совсем репрезентативна, потому что в ней нет детей и , скорее всего, мало пожилых.
Я не сторонник тотальной вакцинации, меня просто раздражает, когда не только пишут полную чушь, а ещё в ней упорствуют.

Да тупее и не найте чесслово. Жаль, что я не знаю вашей профессии. Держался бы подальше.
Зато я неплохо умею посылать в даль аналитиков, которые дают информацию типа "ну вот это же всё подразумевается".

Да ну что вы, какие же тут могут быть возражения-то?! В Великобритании вакцинированно меньше 70% (это без учёта "истёкшего срока годности" ещё), по вашим данным - 80%, а болеть вообще некому. Те +50 тысяч в день - это неучтённые поляки заражаются.

Отличные данные. Восхитительная грамотность их показывающего. Хорошо, что всех кто ему возражает он сразу записывает в идиоты и сторонники теорий заговора.
А то было бы неудобно. И никакого массового тестирования на антитела уже не надо, конечно. Я бы вместо этого на вменяемость кое-кого проверил, но кто я такой, чтоб указывать...

Ничего не подразумевается, всё абсолютно конкретно. Я не виноват, что вы не в состоянии разобраться в простейшем графике.
Вы просто банально путаете наличие антител и возможность заразиться. Наличие антител не гарантирует, что не заразиться. Никаких пороговых значений вроде "если антитела больше XXX, то точно не заразишься", тоже нет. Поэтому "массовый тест на антитела", который, по вашему мнению, что-то там должен доказать, ничего особенного о вероятности заразиться сам по себе не скажет.

Восхитительно. Сам придумал, сам опроверг.

Речь шла о "ценности" представленного графика. "Я не виноват, что вы не в состоянии разобраться в простейшем".

На Пикабу это так и работает, и ничего 😄)).

О да, устроить из этого сайта пикабу - мечта очень многих, я заметил...

Из этого сайта Пикабу не получится - кремлеботов Алекс банит 😄.

на сайте - это мелко. IRL

не переживайте, по факту он уже есть. Как минимум в америке.

Во всей америке или только в Ушуайе пока ввели?

А практически это напрягает начальников. Впрочем, если у них есть реальные цифры, которыми можно прикрыться или они чувствуют поддержку бОльшего числа населения, не очень напрягает. Но учит общаться с людьми. Наверное, это главное.

Это называется "обратная связь". Без неё получаются путины.

А с ней Зеленские?

С ней возможны варианты. Без неё в ~95% - Путины. Я бы и больше написал процентов.... но мало ли что бывает. Вдруг где-то был реальный диктатор, ставящий интересы страны выше собственных. И получающий реальную оценку настроений какими-то другими способами.... какой-нибудь Харун ар-Рашид. Впрочем, у того тоже было не слава богу

Тюдоры, Марконы, Джонсоны и - да. Зеленские.
Любой из вариантов лучше, чем то что без неё.

Первые года три они все такие.

Вот не уверен. Некоторые совсем не такие с самого начала. Сталин, допустим.

Таки любой? Хорошо, зайдём с козырей. Гитлер, например. Пришёл к власти как раз во многом благодаря обратной связи.

Там было еще одно условие. Насчет интересов. Опять же он интересовался "обратной связью" исключительно для того, чтобы формировать нужную ему "повесточку". В этом смысле "обратная связь" есть совершенно у всех правителей. Только она кривая. Митинги позволяют ее "спрямить".
PS: я хотел лишний раз Годвина не напрягать 😄

Нет, Гитлер не пример.Он проиграл выборы.

А причем тут выборы? Не надо подменять понятия.

Потому что захват власти после проигрыша - это прямое игнорирование той самой обратной связи, что тут непонятного?

То есть когда его Гинденбург с Фон Папеном назначали рейхсканцлером это захват власти? Какую-то альтернативную историю вещаете.

Кто сказал, что он ее "захватил" в этот момент? Но путь определенно начал.