Европа замерзнет без российского газа

Во-первых, я очень сильно сомневаюсь, что этот трубопровод построят. В тот же Китай Россия строила трубопровод за свой счёт (10-15 лет вроде), а с учётом скидок, которые выбивает Китай, окупаться он будет долго. Да и объемы там сравнительно небольшие.

Во-вторых, чуть более дешевый газ на конкурентоспособность индийских товаров не повлияет практически никак. Сравнение с Европой вообще странное, Индия это дешёвая рабочая сила, а Европа это технологии, так что Индия скорее с Китаем конкурирует за площадку для производства европейских и американских товаров.

Ну это сейчас так. Лет через 15-20 индийцы сами будут владеть технологиями. Китайцы уже владеют. Например, когда немецкие и южнокорейские компании ушли из России в этом году у меня как назло вышли из строя стиралка и телевизор. Пришлось покупать Haier. Качество, увы, у них пока не дотягивает до европейского и южнокорейского уровня, но это пока. На улицах своего города я все чаще наблюдаю Haval'ы.

Китайцы при всём их прогрессе за последние десятилетия, до уровня Европы и США не дотягивают (в среднем), а индийцам даже теперешних китайцев догонять лет 20. ВВП Индии на человека $1900, Китая $10500, США $63500. Индия сейчас примерно на уровне Китая 20-летней давности.

А как это произойдёт, расскажите пожалуйста. И приведите исторические аналогии, если можно.

Япония, 50-60-е годы - тогда японские машины называли "гибридом мопеда с инвалидной коляской, связанной скотчем". Сейчас двигатель Тойота признан лучшим в мире. В 60-е годы ВВП Японии рос с сумасшедшей скоростью в 10% в год. Про других "южноазиатских тигров" - Южную Корею, Тайвань, Сингапур - я думаю и рассказывать не надо. Сейчас вся Юго-Восточная Азия и страны Азиатско-Тихоокеанского региона демонстрируют бодрый и динамичный рост. Не удивлюсь, что лет через 30-50 страны традиционного Запада - Европа, США - уступят свое первенство странам Азии, как в экономике, так и в политике и в военном деле.

Я бы не обобщал, страны Азии разные, Япония и Южная Корея уже на уровне с Европой-США, Китай сильно вырос за последние лет 30, но рост постепенно замедляется, Индия, как я уже говорил, на уровне Китая 20-летней давности. Ну и "уступят первенство" не совсем правильно, скорее некоторые азиатские страны, вроде Китая, догонят лидеров. Азиатские страны не потому так быстро растут, что в Азии есть какая-то "растишка", а потому, что у них был низкий старт. Чем ближе они к лидерам, тем медленнее рост. В этом году рост ВВП Китая ожидается на уровне 2,8%, тогда как остальные его соседи по Восточной Азии в среднем на 5,3%. А было время, когда Китай по 10% в год рос.

Очень хороший пример. Только временные рамки вы взяли какие-то странные, там пораньше надо отсчёт начинать. Но даже если. Между "двигатель тойоты признан лучшем в мире" и 50-мы годами никак не 20 лет. Через 20 лет после 50-х были 70-е и Японии до серьёзного прорыва, как раз до состояния "сама владеет технологиями" оставалось чуть ли ни столько же.

И с этим тоже можно поспорить, особенно в части "вся", но Индия же к этому региону не очень относится? Так что перейдём к главному.

То есть вы признаёте 10% сумасшедшим, практически не реальным ростом. Ок. Итак, ВВП Индии растёт со скоростью 10% в год. Даже без "на душу населения". Просто в абсолютных цифрах.
Сколько раз надо прибавить к 2.6 (ВВП индии в трл $) десять процентов чтобы получилось не 17, а догнать тех, кто начинает с 17 в тот же год с приростом 0.7% во время кризиса?

Азиатские страны быстро растут, потому что у них в наличии массовая дешевая рабочая сила плюс условия жесткого капитализма. Там, где рабочая сила становится уже не такой дешевой (Япония, Южная Корея, теперь уже и Китай), там экономический рост естественным образом замедляется. Например, японцам уже тупо некуда расти, они уже достигли нужного уровня.

Ну так дешёвая рабочая сила это и есть низкий старт, о котором я говорил. Ну а расти всегда есть куда, просто чем выше уровень, тем медленнее темп, хотя там и множество других факторов играют роль. Япония с середины 90-х стагнирует, а вот США растут и растут, хотя по ВВП на душу населения они обгоняют Японию на 60%+. У Японии с рождаемостью большие проблемы, а в США для стран первого мира в этом плане всё довольно неплохо.

И ещё один момент по поводу аналогии рывка Японии как обоснования возможности совершить тоже самое в Индии.

Японцы - сверхдисциплинированные люди исторически. Это веками ковалось. Им сказали работать - они начали работать.
Индусы же... ну если вы не в курсе что они творят в своей стране и как они "работают" - загляните хотя бы в их код. Возможно, их реально переделать (хотя в этом у меня соменения). Но на это вряд ли хватит 20 лет. Британцам не хватило ста.

Японцев, кстати, называли "ленивыми и тупыми" в 50-е годы. Про то, какими какашками были японские автомобили в 60-е, писал Артур Хейли в романе "Колеса". В конечном счете все решает умелый менеджмент. Например, такой менеджмент обеспечивается наличием массовой дешевой рабочей силы плюс жесткие капиталистические условия труда. В своем докладе за июль 2022 года МВФ прогнозировал рост ВВП Индии на 2022 год на уровне 7,4 процента. Если индийцы такие ленивые и тупые, тогда откуда берется такой рост ВВП?

Да, вдохновлялся – и уже не впервые, каюсЪ... 😁

Тролль, проходи мимо.

Прости. Не мимо каждого троля я могу пройти.

Обязательно будем держать вас в курсе.
Пока у нас теплее, чем в домах Европы, при том, что на улице вторую ночь близко к нулю.

1) Дополнительные расходы неизбежны, но в целом экономика ЕС пострадает даже близко не настолько "серьёзно", как стращает определённая публика.
2) "Восточному форпосту", несомненно, будет тяжелее всех – но даже там определение "замёрзнут" звучит слишком громко и попахивает пропагандонством.

Между прочим, если вспомнить школьную программу, то вы не так уж и не правы. Европу на востоке отделяет от Азии, как известно, Урал.
И таки да, с вашими постоянными повышениями цен на газ, обнищанием населения, невозможностью замены стареющего оборудования, вывозом на убой всех не успевших убежать специалистов и просто работяг - у "восточного форпоста Европы" а именно Перми и Тагила перспективы на эту зиму довольно тревожные.

Если все обещанное Европой антишахидовое и противоракетное окажется эффективным (IRIS кстати отлично себя показал), то весьма вероятно, что нам даже не тяжелее всех будет.

Под определенной публикой вы должно быть имеете ввиду главу европейской дипломатии Жозепа Борреля, заявившего что процветание ЕС было основано на дешевых энергоносителях из России и доступе к рынку Китая.

Возможно, и очень надеюсь на это. Но и без нынешних "православных шахидов" проблем хватает, зима у вас будет объективно тяжёлой, увы. Впрочем, даже это действительно мало на что повлияет – вопреки всем хуйловским хотелкам и влажным фантазиям на тему "побегут сдаваться".

Пока еще и не особо осень.
Зима без электрики это я вам скажу весьма паршиво.

Три раза перечитал. Как отсутствие процветания "на дешевых энергоносителях из России и доступе к рынку Китая" заморозит Европу - не понял.

Это потому что там такого и не было написано.
Если тебе сильно неймется, то можешь об этом написать.

А зачем вы там такое не написали если отвечали будто бы это Борель стращает Европу замерзанием?

Нет, под "определённой публикой" я имею в виду исключительно пропагандонов.

Что же касается оценок любых европейских деятелей (трезвомыслящих, разумеется) – они говорят исключительно о временном проседании европейских сверхприбылей (которые во многом как раз и были обусловлены более дешёвой энергией). То бишь, придётся пересмотреть планы и временно (!) поставить на паузу какие-то наиболее амбициозные и дорогостоящие проекты. Только это и имеется в виду под "процветанием".
Но практически никто (за исключением разве что тамошних маргиналов-хайпожоров) – не говорит ни о каком "коллапсе экономики" и прочих "ужасах", рисуемых вами (и прочей "определённой публикой", да))...

Надеюсь, вы способны самостоятельно найти принципиальную разницу между определениями "снижение сверхприбыли" и "лишение прибыли"? Простейший тест на знание хотя бы азов экономики... 😉

Тролль из тебя никудышный.

- Слушай, а тебе не кажется что у твоей таксы ноги какие-то ну уж совсем короткие?
- Ну не знаю.... до пола вроде достают!

Это ваши умозаключения или есть на что сослаться что это всё "временно" и касается только "снижения сверхприбыли"?

Петросянить решил? Не поможет.

Я вовсе не собирался вам помогать. У меня достаточно смелости признать случай безнадёжным, если я нахожу его таковым.

Ни первое, ни второе – это всего лишь понимание принципов как базовых принципов работы экономики и предприятий (в целом), так и доли непосредственно энергоресурсов в себестоимости продукции и услуг (в частности).

На что вам тут "ссылаться" – уж даже и не знаю. Поскольку для получения всего комплекса этих знаний какого-то одного "источника" будет явно недостаточно, особенно не подкреплённого многолетней практикой... 🙂

Вы там упоминали каких то маргиналов-хайпожоров, которые стращают.
Даже меня приписали к тем кто говорит о "коллапсе экономики", хотя я такого не писал, это ваши странные фантазии.
Почему бы не считать вашу оценку ситуации как временное снижение сверхприбыли просто бравурными маргинальными фантазиями?

Ваше "Европа серьёзно пострадает экономически"© – конечно, ещё не про "коллапс", но подобный "негативный прогноз" тоже можно смело отнести к тому самому маргинальному хайпожорству, о котором я писал.

Понесёт определённые дополнительные расходы и даже определённые убытки, потерпит определённые временные неудобства – да, с этим не спорит совершенно никто. Но не "серьёзно пострадает". И уж точно восстановится всё достаточно быстро – собственно, даже уже начало постепенно восстанавливаться, ещё до прихода зимних холодов.

Как минимум потому, что моя оценка ситуации основана на экономических знаниях и на текущих реалиях – то есть, в отличие от вас, не повторяет в том или ином виде безграмотные фантазии российских пропагандонов (которые за много лет не сбылись вообще ни разу, напомню)).

Так вам более понятно? 🙂

А можно и не относить, если конечно не возбуждаться по этому поводу, как это сделали вы.
В попытках выдать свои личные оценки за некие гарантированные прогнозы, такое себе инвертированное российское пропагандонство.

А что то поломалось?

Скорее – в попытках пресечь искусственную панику, которую изо всех сил пытаются посеять среди европейцев российские пропагандоны (ну, и вы вместе с ними, как видим).
Такой вариант в голову не приходил, не?.. 🙂

Вас похоже кто то уполномочил, то бишь нанял, пресекать тут что либо ( непонятно правда причем тут европейцы).

Именно так! Как и всех остальных комментаторов, спорящих с вашей неумной писаниной и/или минусующих ваши неумные комментарии. Сплошные наймиты тут на сайте, батюшки святы... 😥)))

Безусловно крайне важное занятие для такого Сказочного До....ба как вы, минусовать не нравящиеся вам комментарии и навязывать свою точку зрения, обосновать которую вы не способны. Зато вы способны спорить сами с собой, приписывая мне то чего я не писал.

Ну вот вы своим хамским петросянством (чрезвычайно "тонким и остроумным", как вам самому, видимо, кажется)) и завалили мой стандартный тест на адекватность оппонента.
Впрочем, вы такой не первый. С чем вас и поздравляю... 🙂

И, таки да... Спорите тут пока только вы. Я лишь констатирую факт.

Спорить как раз начали вы, причем по поводу того что я не писал.
А это хамство, так что поделом вам.

Промотайте выше, перечитайте внимательнее и перестаньте себе льстить. Вам с самого начала всего лишь констатировали факты. По той простейшей причине, что действительно спорю я лишь с теми, у кого действительно есть собственное мнение, качественно аргументированное собственными же мыслями и выводами из имеющихся фактов – и кто способен высказывать это мнение в корректной форме, разумеется.

А вот со всякими хамливыми крикунами (особенно толкающими махрово-пропагандонские "партийные тезисы") – не более чем брезгливое опровержение их бреда, большего они не заслуживают. Примерно вот как с вами сейчас, да...

Но можете в ответ написать ещё что-нибудь, так уж и быть.

Никаких фактов вы не приводили, хотя вас об этом просили.
А почему? А потому что у вас их нет.
А есть только лишь раздутое эго, ни на чем не базирующееся.
Впрочем как у всех людишек вашего сорта.

Океюшки, считайте так, "сортовой" вы наш фрукт...
Заодно рекомендую научиться отличать факты от собственных домыслов и от пустых тезисов методички – чтобы суметь, наконец-то, более убедительно рассказать глупым европейцам, какой им кирдык без путинского газа. Дерзайте, я в вас верю! 😁

Домыслы это по вашей части.
Ибо на что либо ещё не хватает интеллекта.

Аминь, "интеллектуальный" вы наш сортовой фрукт... 😁

Я думаю что из-за весьма харрактерного отношения тут к подобным корабликам их сюда не отправляют а ссылают в качестве наказания за плохую работу где-нибудь на пикабу.

А может наоборот, тест на продвинутый уровень - типа пойди, попробуй у Экслера потролить? А мы посмотрим как и сколько тебе надают по шапке.

Чей Крым?

Всех под одну гребенку не надо. В ЮК есть дома разных годов постройки. Современные утеплены на совесть, как правило.

ещё от соседей зависит, если дом многоквартирный или рядный. Я отопление почти никогда не включаю, у меня соседи теплолюбивые

у меня 2006 г и 2010 были квартиры. Сделаны через Ж. Это называется "правительство поддерживает бизнес" -- чтобы лишние деньги не тратили на утепление и пр херню.

Ещё бы пароль от WFi узнать - и совсем хорошо будет! 😄
Были с женой в гостях, увидел телевизор и компьютер, включенные через два удлинителя из соседней комнаты. Предложил помощь в починке. "Не надо, спасибо. Та розетка от соседней квартиры питается, строители что-то напутали" - вежливо отказались от помощи экономные хозяева.

"Делиться" в смысле "дарить" или "свободный рынок и если какой-то товар кончается (читай дорожает) у соседа, то его начинают перепродавать ему"?

Популярная здесь фраза "у всех отобрать и поделить" может интерпретироватся "у всех отоборать и поделить по рыночной цене"? ОК B)

"Делиться" – в смысле не копить "хомячьи запасы", а оперативно перенаправлять излишки более нуждающимся. И да, по взаимовыгодным схемам, разумеется.

Ну меня по прежнему умиляет, кто же это своей дрожащей ладошкой минусы ставит 😁

С детства "мягкая" украинская зима ассоциируется вот с такой картинкой.
Ну, правда там черт роль циклона выполнял.

Что самое интересное, в детстве зима и у меня была такая. Иногда.
Вот только прошло уже 40 лет!
А от момента написания книги 200.
И зима ну ни фига стала не такая. Ну а вы смотрите фильмы и дальше))))
Как у нас говорят: "Дурень думкою багатіє".
P.S. Уточню. Липы у нас сейчас цветут в конце мая. Максимум - начало июня.
А вот месяц "липень" - это июль!
Ни на какие мысли не наталкивает?

Кажется зима 2005-2006 была достаточно холодной. По крайней мере для Киева и Алчевска.

Начало 19 века, когда писал Гоголь, это самый пик Малого ледникового периода.

Надо брать более близкие временные периоды. Например "На войне как на войне" Курочкина.

"Саня с тоской поглядел на небо. Оно было темное, прожженное крохотными колючими звездами. «Как дырявая печная заслонка», – подумал Саня о небе и перевел глаза на снег. Он показался ему лиловым. Малешкин почувствовал, что замерзает и если простоит так еще десять минут, то превратится в сосульку.

– А еще говорят, на Украине зимы мягкие, – лязгая зубами, простонал Саня..."

Аккуратнее, вы вступаете на скользкую дорожку отрицания факта мирового заговора экологов путём приведения фактов. Не всем тут это нравится
)))

Надо уточнять говорим ли мы о зиме в целом или о краткосрочных похолоданиях.
За последние лет 20 я помню едва ли десяток краткосрочных похолоданий до -15 и ниже.
А в целом если ниже -5 опустилось, то уже все жалуются на холод.
В детстве я каждый год на лыжах (беговых) катался и катки мы заливали постоянно сами.
А сейчас если нормальный снег для лыж пролежит неделю - это праздник.

Ага. А в Чехии хоккей стал популярным, среди других причин, потому что, ещё до того как государство взялось втыкать катки где попало, в него можно было играть на замёрзших водоёмах. Замерзала даже Влтава в черте города. Вон, фото. На заднем плане - Пражский Град.
Вопрос - когда Влтава замёрзала в последний раз? Ответ: В тысяча. Девятьсот. Пятьдесят Шестом.

Да. Также стоит уточнять географическую привязку. Климат в Закарпатской области будет отличаться от Луганской.

В целом аналогичные воспоминания, что в детстве зимы были холоднее. 😉

— Совсем так, как с вами, — начал Бендер, — только было это зимою, и не в Москве, а в Миргороде, в один из веселеньких промежутков между Махно и Тютюнником в девятнадцатом году... Выскочил и машинально захлопнул за собой дверь. Мороз градусов двадцать. Я стучу — не открывают. На месте нельзя стоять — замерзнешь! Стучу и бегаю, стучу и бегаю — не открывают.

Согласен на 146%. Добавлю некоторые рассуждения нашего главного агронома, который с позиции своих 55-ти лет рассматривал изменения климата уже на своей памяти. Так вот, возможность выращивания подсолнуха в промышленных масштабах в Украине, возможность его дозревания и уборки - суть есть результат потепления как такового, и более долгой, сухой и теплой осени, по сравнению с теми же исходными данными 20-30 лет тому.

Тоже не понимаю этого оптимизма. Понятно, что Европа не замёрзнет, просто цена на газ значительно повысится. Немцы должны снизить потребление газа минимум на 30% по сравнению с предыдущим годом, многие этого пока не поняли. Семья со среднестатистическим потреблением должна будет платить за газ около 4000 евро в год. Если учитывать, как поднялись цены на продукты, то многим будет непросто...

Штош, с этого и начнем. Какая сейчас цена на газ?

Ваше сообщение отстало от реальности на неделю. Цена газа в Европе уже снижается. Не до довоенных показателей, правда, но уже в разы меньше пиковых цен.

Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы.

Меня лично более интересует, какая цена за газ будет у нас.
Бо газодобыча до сих пор держалась на экспортных поставках.
Сейчас, когда они сократились, а инфраструктура совсем не уменьшилась, накладные расходы вырастут на порядок.
И кто же их будет оплачивать?

Так газ уже подешевел почти до довоенного уровня. Сейчас цена газа $1150, что примерно соответствует ценам октября прошлого года. В январе цена была порядка $900-950 в среднем.

Есть еще вопрос оборудования, которое далеко не полностью импортозамещено. И оно далеко не вечное. А поставки обородувания для нефте-газовой отрасли РФ попали под санкции. Интересно насколько быстро это оборудование начнет выходить из строя.

Если динамика падения цен сохранится, то это можно только поприветствовать, может тогда и простым жителям будут проходить не только письма с очередным повышением цен на газ, но и письма о понижении тарифа на газ. У меня за год выросли цены в 2 раза, у коллеги в 4 раза, читал в немецкой прессе(tagesschau.de) о повышении тарифа чуть ли не в 10 раз. Зависит конечно от газовой компании, но повода для оптимизма пока не вижу.

Я смотрю, вы так переживаете, что кюшать не можете. Давайте я вам верну аппетит - приходят не только письма с очередным повышением. Собственно, с ОЧЕРЕДНЫМ и не приходило вовсе, оно было одно, повышение. А следом было постановление правительства об ограничении максимальных тарифов на энергию для населения. Механизм очень простой - энергетики начисляют сколько там им надо, а всё что сверх пределов установленным правительством оплачивается правительством же, и они там между собой потом разбираются, завысили, не завысили и всё такое.

Приятного аппетита.

зы. Кстати обо всём этом, а так же о том, что "повышение в 10 раз" - лапша, знают не только все люди живущие в Германии, но уже и собаки наверное даже.

Может в Чехии так, я не знаю, я там не живу. Я говорил о Германии, где в порядке вещей, что цена может подниматься по несколько раз в год. У меня лично уже было 2 повышения за этот год. Правительство официально пока ничего не приняло, они еще обсуждают, как все это будет выглядеть. Но 200 Мрд евро дотаций даже Германия не может позволить себе каждый год.
И вам приятного аппетита...

Так, так, интересно. Условия договоров заключённых с владельцем дома на год меняются в одностороннем порядке или у вас какая-то другая схема?
А почему они будут нужны каждый год?

Вы правы, ошибся, было не в 10 раз, а в 8 раз: www.mdr.de

В Tagesschau или в aussiedlerbote.de?

😀

Наверное в министерстве экономики не читают газет и не знают о десятикратном повышении.

Кроме того вы, наверное не знаете о том, что максимальная цена - для новых клиентов. Старые контракты пока держатся.

Обычно при заключении нового контракта, цена остается неизменной в течение года, затем она может повышаться несколько раз в год.
Дотации в таком обьеме может и не нужны будут каждый год, посмотрим, пока этого никто не знает.

И? Я же не писал о том, что это у всех. Смотрите ссылку, которую я выше привел, в 8 раз было повышение.

Странно, что многие не в курсе последних принятых решений. Во-первых, в декабре вернут примерно месячную оплату за газ. Во-вторых, с апреля будет фиксированная цена на 80% потребляемого газа.

И как это противоречит тому, что я написала?

Спасибо. Теперь рассказывайте, как у вас получилось два раза за год.

Да, и мы уже читали - насколько. Тут прям они сами и рассказывали - настолько непросто будет отапливать зимний сад, что подогрев бассейна на зиму придётся выключить.
Мрак и ужас. Потому что 300 лишних евро на семью в месяц для Германии - это ж целое состояние! Считай всё равно что четвёртую машину в кредит к трём имеющимся взять.

Правда реальные цифры по ссылкам говорят не о четырёх тысячх в год, а о 750 за ДОМ, то есть где-то в пять раз меньше, но нищей Германской семье и 60 евро лишних в месяц взять неоткуда.

Ув. Пафнутий!
Спорить на тему газа можно бесконечно, но не нужно сравнивать нас, работающих и нормально зарабатывающих, с другими. Например, среди моих пациентов много получающих пенсию по нетрудоспособности (в большинстве случаев небольшую), им точно нельзя сказать: иди, работай. Многие уже сейчас ходят в Tafel, но сейчас это можно делать раз в две недели, а не еженедельно, как раньше, количество продуктов там тоже значительно уменьшилось. Естественно, с голода никто не умрет, и государство их поддержит. Но не всё так радужно...
4000 евро-это тоже, скажем так, мрачные прогнозы, но кого-то это точно коснётся.

Противоречит тем, что среднестатистическая семья однозначно в таком случае 4000 евро за газ платить не будет.
Если взять даже 20000 kWh, что соответствует потреблению семьи с детьми, то за 80% газа она заплатит 0.12*16000 = 1920 евро. Оставшиеся 4000 kWh на 2000 евро никак не потянут.

Вы как сообщения читаете? Ну написано же, при новых контрактах цена на год не поднимается. Это автоматически означает, что у меня не новый контракт, а был заключен раньше.

Особенно если это делать так, как вы - с эмоциями вместо цифр.
А если прямо - так и вообще откровенная брехня.

В данном случае ты, увы, сел в лужу, потому по ссылке что речь шла о 750 евро в МЕСЯЦ. Другое дело, что принятое постановление о ограничении цены за газ такие эксцессы должно устранять.

И? Дальше-то что? Контракт превратился в тыкву и его условия можно в одностороннем порядке теперь менять хоть каждый день? Или его автоматически продляют на семь дней каждую неделю?

У нас, например, уже больше, чем 0,12. А если заключать новый контракт, то цена будет в 2 раза выше.

Ок, признаю. Вопрос - это цена за потребление или АВАНСОВАЯ?

Потому что, это еще официально не принято, это была только рекомендация экспертной комиссии правительству. Правительство еще будет это все обсуждать.

Не имеет смысла, новые договора еще дороже.

Вы не заметили вопрос? Каким образом в вашем действующем договоре условия меняются в одностороннем порядке больше одного раза в год?
Или он не действующий, но газ вы продолжаете получать?
Вы не занете?

Просто приходит письмо от поставщика: с 01.11.22 цена за kWh такая-то. Не устраивает-можешь расторгнуть контракт, но у другого поставщика цена будет еще выше. А газ по новой цене тебе поставляют, без проблем.

Ну так на потребительский газ цена повысилась, так как из-за всех этих проблем цена подскакивала до $3500, так что понятно, что это скзалось на цене для рядового потребителя и при усреднении цена будет выше. Тут давали ссылку, где есть графики, там цена доходила до 40 центов за kWh, но сейчас уже упала дл 23 центов (в конце прошлого года было около 20 центов).

В начале 2021-го цена действительно была низкой, порядка $250, но к октябрю прошлого года она была примерно такой же, как сейчас, так что тут дело не в войне и санкциях, это всё было задолго до них. В 2020-м нефть была по $40, а в начале 2021-го нефть попёрла вверх, а за ней и газ (цены на газ зависят от нефтяных). Так что если рассчитываете на цены на газ времён 2020-го или начала 2021-го, то забудьте, этого не будет пока нефть дорогая (в 2020-м была пандемия и резкий спад экономики, что повлекло падение спроса на нефть). Потребительские цены на газ скорее всего постепенно выровняются до довоенного уровня, поскольку цена газа на рынке уже практически на довоенном уровне.

Новость августовская, тогда цены подскочили до $3500, а газовая компания видимо решила перестраховаться. Я слышал, что крупные компании увеличили цену не сильно, а вот компании поменьше, которые предлагают в обычных условиях выгодную цену, те подняли цену в разы.

Давайте-ко разберёмся с этим "просто приходит". Сколько длится контракт? Перезаключается ли он автоматически по завершеню? На какой срок? Ограничивает ли контракт действия поставшика по изменению цены на период его действия?

В 2020-м нефть была по $40, а газ привязан к нефти. В октябре 2021-го цена на нефть на биржах уже была такой же как сейчас (около $1150). Особого смысла сравнивать с пандемическим 2020-м не вижу, такого уровня можно достичь только при сильном падении цен на нефть. Если у кого-то старый договор и он получал газ по ценам того времени, то понятно, что разница будет в разы, но это с войной и санкциями никак не связано.

Для тких имеется либо JobCenter либо Grundsicherung. Там гарантировано 450€ в месяц + опалта квартплаты + мед. страховка + оплата комунальных. Не входят только элекричество и телефон/интернет. На эти деньги в Германии можно прожить.

Странно, но у нас сейчас кВтч в новом контракте на газ стоит 10 центов и 11 евро в месяц "абонплата" (Grundgebühr) в городских сетях.

В контракте обычно прописывают минимальное время действия контракта. Обычно от 6 месяцев до двух лет.
Контракт обычно безсрочный. Можно прекратить действие контракт. Срок уведомления о прекращении действия контракта обычно 1 месяц. Обычно не ограничивает. Есть контракты, где поставщик дает гарантию, что не будет повышать цену в течение какого-то срока - от полугода до двух лет. Но. Любое повашение цены дает право разорвать контракт "вот уже сразу", не дожидаясь полженного по контракту срока уведомления.

Если примут рекомендацию комиссии, то будет гарантированная государством цена 0.12 на 80% потребления.

Мы в курсе. У многих к тому же есть опекуны. Электричество, телефон и интернет тоже немалая статья расходов. Экономить многие из них просто не умеют (или не в состоянии).

Я не совсем понимаю, о чём вообще спор, ведь выше давали уже скриншот со средними ценами для потребителей, где видно, что средняя цена 23 цента при средней цене в конце 2021-го года в 20 центов. Можно зайти на аггрегатор Verivox и посмотреть цены для новых договоров, к примеру, вот цена для 10000 kWh в год в Берлине. Цены начинаются с 19-20 центов за kWh. В 2020-м было вроде порядка 7 центов, но это во время пандемии, когда экономика сильно просела и нефть рухнула до $40.

Это отдельная "пара кальош", как говорили во Львове.

Согласен, но самое главное, что финансирование утверждено. Если будет не этот вариант, то другой с примерно таким же объемом помощи.

То есть поставщик контракт, по сути, может в одностороннем порядке просто взять и прекратить выполнять? Вы уверены?

Наоборот. Не поставщик, а потребитель.

Поставщик может сообщить об изменении цены на предоставляемые услуги. И потребитель, поскольку это изменеие условий контракта, имеет право прекратить конракт без соблюдения срока уведомления о прекращении контракта.

Об этом говорите с тем, кто у вас про потребителя спрашивал.

Я же хочу понять - как поставщик может менять цену во время действия контракта.

Раз в неделю? Каждый день? Три раза в день?

Кстати да, цены упали, я последний раз смотрел в конце августа, тогда стоило около 40 центов за кВ, сейчас у нас стоит 22 цента. Не сравнить конечно с ценами за 2021 год, когда я платил по 5 центов за кВ, но еще терпимо.

Теоретически да, но делает обычно намного реже, раз в год или вообще не меняет. Сейчас ситуация другая, повышение происходит чаще.

Скорее всего авансовая, но это не имеет никакого значения, потому что в статье разъяснено, что причиной повышения месячной выплаты стало повышение цен. Кроме этого, в статье приводятся данные, что смена поставщика тоже не выход, потому что по сравнению с прошлым годом цены выросли в 6 раз.

Элементарно, есть договора с гарантией цены и есть договора без гарантии цены. Без гарантии цены поставщик может поднять цену в любое время, но в этом случае потребитель имеет право на немедленное расторжение договора.

Ну так тут ничего не поделаешь, 5 центов уже не будет из-за высоких цен на нефть. Даже в конце 2021-го уже 20 центов было. Вот если будет новая пандемия с локдаунами или сильный экономический кризис, тогда нефть может упасть и с ней и цены на газ, но пока нефть порядка 90-95 долларов газ вероятнее всего будет 15-25 центов.

Как минимум за месяц до вступления изменений в силу.

... которая, внезапно, вернулась к прошлогодней.

Объясню максимально просто...
Тут вопрос не "во сколько раз" – а исключительно в том, какую долю в общих расходах составляют затраты непосредственно на энергию. И чем богаче экономика в целом, тем меньше в ней доля этих затрат, и тем меньшей проблемой для экономики является повышение цен на энергоносители.

То бишь, если страна достаточно обеспеченная, то она вполне может позволить себе довольно продолжительное время закупать энергоносители хоть втридорога – и ни к какой "катастрофе" это даже близко не приведёт (как бы ни старались убедить в обратном российские пропагандоны)).
Самое худшее, что может быть в этой ситуации – дополнительные расходы, проседание рентабельности, упущенная прибыль, и прочие временные неудобства. Но это весь этот временный ущерб восстановим, когда пройдёт текущий период ажиотажного спроса и прочих пертурбаций на энергетическом рынке.

Как видите, ситуация, конечно, не самая приятная – но поводов для ваших панических настроений пока вот как-то совершенно не видно.

P.S. Упростив, то же самое в целом можно сказать и про цены на энергию в рамках домохозяйств – чем выше доход и чем меньше в расходах доля счетов за энергию, тем меньшие неудобства вызовут дополнительные траты (тем более временные). Вы же ведь, например, не "умрёте от голода", если вдруг завтра хлеб временно подорожает в 10 раз, не так ли? Вот примерно так же и со всем остальным в масштабах уже всей экономики – неприятно, неудобно, но временно и вовсе не "смертельно"...

Цена газа сейчас безумная - чуть ли не в десять раз больше двухлетней. Но если сравнивать с таким же периодом прошлого года, то практически вернулось на место.
www.theice.com

Особенно таксу! падлюка

Вот именно, нет гаду прощенья и гореть ему в Аду.

Ростуризм был прежде всего символом хоть какой-то заботы государства о сфере туризма, куда бы то ни было, одной из немногих сфер не носящих оттенок идиотизма.
Сегодня этого символа нет.

С фармой в общем-то очевидно и без третьей мировой, тут даже обсуждать нечего. Свято место конечно пусто не бывает, набьют его дженериками и фуфломицинами по заоблачным ценам, но кому ведь и кора дуба - лекарство, верно?)

Проблема гораздо серьёзнее чем "уходит конкретный производитель". Проблема в том, что внутри РФ прекращают производиться субстанции. Организовать их производство у РФ нет никаких перспектив.

А глубинный потребитель судит по прилавку в аптеке и ведёт себя как аквалангист на транквилизаторах: "ну и что что всплыть не получится? Кислород-то в баллонах есть".

Для получения визы в страны шенгена необходимо иметь счет в банке, который работает на территории шенгена. Для большинства россиян это будет большой проблемой. Кроме того, нужно не только забронировать, но и оплатить проживание перед получением визы.

Не увидел в своем посте вопросов о необходимости чего-либо для получения виз или проживания.
Кроме того, Ваше замечание, мягко говоря, не соответствует фактам, но поскольку оно за рамками моего поста, то и комментировать его очевидно нет смысла.

В части демонстрации средств на счету уже соответствует как минимум для Германии.
Отель же реально требуется бронировать - это правило ещё с 90-х годов. Другое дело что вы лично это могли не делать, за вас это делала фирмочка, у которой вы заказывали визу. Но они-то тоже в РФ с рфянскими счетами в местных банках.

По ростуризму - а есть ссылка на новость, что там с ним? Просто хоронят или реформируют?

Я тоже не увидел в посте Алекса никаких намеков на труизм.
www.visametric.com

"Упразднить, функции передать головному министерству"
publication.pravo.gov.ru

Уже требуют оплатить забронированное жилье. Это стандартные требования для всего шенгена.

Т.е. речь о нововведениях? В мирные времена получал немало виз без всяких демонстраций.
обычно хватало просто распечатки с подтверждением каких-нибудь апартаментов с vrbo или букинга без оплаты, сразу же отмененного.

Сроду не пользовался турфирмами, а самостоятельное получение шенгена куда проще чем описывается - как минимум было до 2022. Сейчас не в курсе.

Верно, но только Германия пока заявила, что будет принимать выписки исключительно из банков, работающих в ЕС. У остльных это может и подразумевается, но отдельного заявляения не было.

"Видимо, что-то случилось" (с)

А какая, позвольте спросить, страна шенгена "в мирное время" давала туристу визу без выписки из банка?

Из указа следует, что их вливают одно в другое вроде (5б)
Так что это просто перестановка кроватей в борделе, девочки могут расслабиться.

Похоже, что так.
Воспосльзоваться средствами на счету в банке, который не работает в ЕС из ЕС будет несколько проблематично. Так что, скорее всего, проверять будут.

Испания. Годилась справка о покупке валюты, да и вряд ли в нее заглядывали дальше суммы, которая afair должна была быть что-то вроде 90 евро на день заявляемой поездки. Таких виз штук 5 наверное получал в разные годы.
Да, еще итальянская одна такая же.

Демонстрация справки о покупке валюты как-то не очень подходит к "без всяких демонстраций".
Теперь же, поскольку видимо что-то случилось, вы из-за санкций не можете иметь в РФ на руках наличные евро, следовательно справка об обмене - фсё. Даже хуже чем фсё - она теперь подтверждение нарушения лично вами санкционного режима.

...банковского счета.
Надо сказать, что довольно долго вообще обходился без банковского счета: люди пережившие немало кидков государством в конце 80х-90е вообще не сильно доверяли (и не сильно доверяют сейчас) любым банкам. Поэтому большинство виз получалось без демонстраций банковских счетов и выписок из них за отсутствием перечисленного.
Да и депозитов во времена жизни в РФ предпочитал никогда не иметь. Несколько раз это оправдывало себя.
Если "вы" обращено ко мне лично - не по адресу. А если к россиянам-на-территории-РФ - ну, на деле в РФ иметь еврокэш на руках особых проблем пока нет, даже в банках продают в небольших количествах но вполне свободно, когда бывают. Могут конечно запретить, но пока этого нет.
Приятель только что ездил из РФ в ЕС- просто зашел в банк и купил кэш, тысячи две что ли.
Что до виз "теперь" - не в курсе как именно в РФ дело обстоит. Другие знакомые в Сербии получали недавно шенген на роспаспорт, никаких справок и счетов у них не спросили. В Баку недавно получали фр.шенген - тоже никаких придирок. Единственное, в обоих случаях дали всего на месяц по понятным причинам.

Причём тут это? Речь о подтверждении наличия средств для путешествия. Кэш на руках таковым больше не является.
Потому что для того чтобы у вас, российского гражданина, документы там только лишь взяли, вы должны ВНЖ как минимум показать?

Имхо, вы какую-то ересь придумываете.

ИМХО, вы не в курсе правил получения виз.

Возможно. Раньше требовалось подтвердить наличие средств на время визита. Это можно было сделать как минимум выпиской из банка, либо справкой о доходах.
Буду признателен, если укажете, где написано, что "необходимо иметь счет в банке, который работает на территории шенгена".

Во-первых, справкой о доходах это было подтвердить нельзя. Вот полный список того, что было раньше:
1. Cправка об обмене валюты в банке.
2.1 Справка из банка
или
2.2 Копия банковской карты с оригинальным чеком из банкомата о доступном остатке
Ещё была экзотика в виде скрина из интернет-банкинга, отнесём это так же к пункту 2.

Что теперь:
1. обмен валюты отвалился.
2. а вот что по поводу справки из банка: пдф документ. Обратите внимание на пункт 8.
Впрочем, с седьмым будет проблем не меньше.

Да, на данный момент об этом открыто заявила только Германия. Но совершенно непонятно, на каком основании, скажем, Франция, будет принимать выписки из, скажем, сбера, когда ни он сам, ни его карты на территории Франции не работают?
И как вы будете выполнять пукт 7 без счёта в банке, работающем в ЕС - кэш в конверте пересылать? Хотя тут ещё можно выкрутиться, попросив кого-то из знакомых оплатить отель за вас. Если такие у вас есть. Но вот выписка из банка дожна быть со счёта на ваше имя, тут тупик.

Короче, без маски в аптеку нельзя. И за маской без маски нельзя. Свою первую маску вы должны добыть в бою. (с)

9 сентября 2022 года Совет принял решение о полной приостановке упрощенного визового режима с Россией
www.consilium.europa.eu

Дорогой Пафнутий, все это при том, что Вы были не в курсе того, как это происходило раньше.
А я не в курсе как это в рф происходит сейчас. Вот и все: мы просто говорим о разных временах. Ежу понятно что в рф с визами сейчас все хуже и будет того хлеще. Туда и дорога, пока нынешняя власть у власти.
Что до внж - это просто основание для подачи заявления. Но Вы же упирали на справки и банковские счета? Так вот- их не спрашивали.

Кстати, в рф справка о зарплате с работы раньше тоже требовалась, для испанской визы я ее сам рисовал совершенно от фонаря, вместе с занимаемой должностью и сроками планируемого отпуска - типа письмо такое с работы нужно было показывать.
Но это было совершенно дурацкой формальностью, такой же как бронь отеля или билета, которые снимались сразу же после вылезания из принтера подтверждения.
Кстати пока мы тут болтаем, попробовал старый российский рублевый мастеркард заюзать для букинг-кома, забронировать отель в ЕС. Денег на ней ноль, лимит какой-то смешной был. Все проканало на ура. Так что приезжай в отель да плати кэшем, если есть; не вижу проблем кроме покупки его в РФ (по известным фактам это усложнилось, но все еще возможно, т.е. он все еще не отвалился).

Там и пункт 5 непростой. Медстраховка, выданная в ЕС.

Дорогой друг (С)
Я начал получать визы в европу самостоятельно в 97-м году. И начал со Швейцарии. Что до ес - мне показать вам скан страниц паспорта с испанскими как раз визами?
А первая вообще но не очень самостоятельная была в США. В 1988.
Так что кто из нас тут "не в курсе того, как это происходило раньше" - я бы не рекомендовал вам даже про это начинать.
Нет, ВНЖ это очень больше, чем просто "основание" и его наличие вполне может служить гарантией вашей финансовой состоятельности, по крайне мере на период околомесячной поездки из Сербии.

Вы, похоже, не понимаете суть проблемы. Букинг ничего вам не закрывал и не должен.

Проблема в том, что посольство требует не скрин с букинга, а подтверждение от отеля, что он оплачен. Отель же в ЕС не сможет получить деньги на свой счёт с русской карты и, следоветельно, оплату не подтвердит.

Давайте подождём Таймвестера. Сейчас он нам расскажет как старой мастеркардой со сроком действия больше 10 лет и нулевым балансом он купит на сайте LLoyd страховку и всё проканает на ура.

Вы перечислите разницу между обычным и упрощенным визовым режимами?

Я давал выше ссылку на сайт visametric - это фирма, которая занимается организацией подачи заявлений на визу для Германии. Там есть вся информация.
Делать работу за человека, говорящего, что я придумаваю ересь я не собираюсь.

Мда, не знал, что все на столько плохо.

Бюрократия помноженная на орднунг это прекрасно: "К рассмотрению могут быть приняты только актуальные выписки, выданные на имя заявителя из поддающегося проверке банка, действующего в странах-членах ЕС."
Но русофобы - это страны Балтии 😄
Еще вспоминаются визы беженцев для уклонистов - единственный способ их получить - это приплыть в Германию.

Перевод из российского банка? Они же не все под санкциями. Но на фоне пункта 8 это не так уж и важно.

Ух ты. А можно мне название и телефон того банка в РФ, из которого ещё можно перевести деньги в ЕС?
Не вижу тут никакой бюрократии. Норма о необходимости доказывать наличие средств на время поездки - очень старая история и никуда не пропадала даже во время упрощёнки. Просто принимались разные её формы, однако они никогда бы не дали вам визу если бы вы, например, принесли бы справку о покупке наличных монгольских тугриков.
Так что требование показать справку с того банка, деньгами из которого вы сможете реально позльзоваться у них в стране - вполне логичное и ничего нового в нём нет.
Нет на этой планете ни одного русофоба кроме самих русских. Весь этот адок - дело исключительно их рук.

Я правильно понимаю, что разница между упрощенным и обычным визовым режимом заключается, кроме остального, еще и в необходимости иметь счет в банке, который работает на территории шенгена?

Вы уж определитесь, "для получения визы в (любые) страны шенгена необходимо иметь счет в банке, который работает на территории шенгена" или "похоже, что только Германия пока заявила, что будет принимать выписки исключительно из банков, работающих в ЕС", а?

Вам уже всё объяснили, причём не один раз.

Вы уж определитесь: вы хотите получить информацию или хотите хамить?

Да, это так.

А это что-то новое. Как вижу, до этого пока додумалась только Германия. Раньше можно было указывать, что в поездке будешь пользоваться наличными (в анкете для Венгрии есть такой пункт).

Я не хочу слушать сказки, но это не ваш случай.

Я просил объяснить мне необходимость иметь счет в банке шенгенской зоны, но вы решили объяснить все что угодно кроме этого.

Нет, это фейслифт старого в новых условиях
Ну написано же выше об этом. Вам нельзя по условиям санкций иметь наличные евро в РФ.
Ну эти скоро доиграются - к ним вы будете ездить вообще без виз и с рублями. Только они сами больше никуда ездить не смогут. Зато вернут форинты
Не выдумывайте только. Не в банке шенгенской зоны, а в банке, который там может работать. Почему - объяснить? В пятый уже раз?

Напоминаю оригинальный вопрос (если вы его забыли): "Я правильно понимаю, что разница между упрощенным и обычным визовым режимом заключается, кроме остального, еще и в необходимости иметь счет в банке, который работает на территории шенгена?"

Т.е. приехать с какой-либо другой валютой и обменять ее я не могу? Really?

значит выбрали хамить. Ваше право.

Нет. Эта необходимость родилась "на стыке" отмены упрощенки и введения санкций. То есть даже если бы упрощёнку не отменили она бы всё равно в том или ином виде появилась. Однако я хоть убей не понимаю зачем вам это знание? Какая вам разница из-за чего именно ввелось это правило, вы депутат европарламента и хотите там что-то поменять?
Можете. Но как вы с другой валютой собираетесь получить визу в посольстве? Напоминаю что сумма которую вы должны предъявить рассчитывается исходя из количества дней помноженную например на 55 евро. Для вас сотрудник посольства должен лезть в google искать курс ваших манатов? Или им нанимать отдельный персонал который в курсе всех биржевых флуктуаций?

Неужели? Вот прямо так 'own euro banknotes'? Может вы даже ссылку на соответствующий документ приведете? 🙃

Бегло просмотрел требования по документам для Австрии и Бельгии. Тоже никаких новаций на счет "иметь счет в банке, который работает на территории шенгена". Они тоже перейдут на форинты? 🙃

О чем и речь, что эта "необходимость родилась" в голове сумрачного немецкого гения.

PS. Напоминаю, что все началось с фразы "Для получения визы в страны шенгена необходимо иметь счет в банке, который работает на территории шенгена."

Слушайте, а вы откуда к нам вообще? Вернее - из когда? Из феврала штоле?
На границах у россиян евро почему изымать начали, как думаете?
От второго марта документ. Если вы внимательно его прочитаете, то поймёте, что продажа неважно кем любому лицу в РФ евробанкнот - нарушение санкционного режима. То есть вы этой справкой из банка теперь не открываете, а наоборот, полностью закрываете себе доступ в ЕС. Просто бюрократия - очень медленная штука и в явном виде во все места это прописать ещё не успели. Но вы не переживайте, она не только медленная, она ещё и упорная.
Естественно, вы имеете полное право иметь эту валюту например потому, что привезли её из Испании три года назад. Но вот беда - "показать наличную валюту" не входит в список "действий", которые вы можете совершить для доказательства наличия у вас достаточных средств. Там было "справка из банка". Почему она теперь тыква - читайте всё сначала.

Я ещё раз попытаюсь, но клянусь, это последний раз.
Суть этой операции (показать деньги на счету) - не в том, чтоб посмотреть сколько у вас там денег, это никому не интересно. Суть - убедиться, что вы скорее всего не будете клянчить там милостыню и просить власти вас покормить, ибо сможете воспользоваться ТАМ своими деньгами.
О том, что деньгами со счетов российских банков в ЕС вам будет воспользоваться крайне затруднительно, первыми вспомнили немцы. Но они просто первые. То, что они явно прописали в этих правилах, де-факто там уже и так было.

Я думаю что уже со следующей недели названные вами Австрия и Бельгия, а так же остальные страны, точно так же перестанут принимать выписки из, простихосподи, сбера.

Во-первых, еще раз, где там про 'own euro banknotes'? Вот прямо номер документа и пункт в нем.
Во-вторых, "продажа" не равно "покупка". Является нарушителем санкций лицо, купившее евробанкноты?

Т.е. вы согласны, что на сегодняшнюю дату эта "инновация" касается Германии, но не всех стран Шенгена?

Нигде. И что? В смысле получения визы нал на руках вам ничем не поможет. Вообще.
Гениально (с) Ришелье
Я не юрист, но если вам интересно - можете попробовать сами, если вы любитель рисковать. Личный запрет на въезд в весь шенген - та ещё ставочка.
Что касается сути разговора, то мне кажется что поскольку сама по себе эта справка будет являться документом доказывающим нарушение санкционного режима, то вряд ли она останется в списке документов, по которым можно получать визу. Её ведь там и не осталось, не так ли?

Нет. И я уже объяснил - почему. Больше не буду, устал.

Вот и ладушки. Я так и думал, что вы дальше новости не сходили. 🙃

Еще раз. В анкете указывается, что в поездке будут использоваться наличные.
Подтверждением, того что у вас есть средства и "что вы скорее всего не будете клянчить там милостыню и просить власти вас покормить" есть справка из банка. Для Германии - из банка, который работает на территории шенгена, для Венгрии, Австрии, Бельгии - просто из банка.

Хочу уточнить: какую справку вы имеете ввиду?

"Потомучтоятакхочу" - это не объяснение.

Какой "новости"? Это ссылка на решение совета Европы.

Простите я не знаю никаких анкет где можно было бы такое указывать. Я знаю список документов которые необходимо предоставить в посольство для получения визы. Там есть выписка из банка.

То есть мы о ней говорим уже несколько часов А вы только сейчас спрашиваете о какой справке речь?
Я не вижу смысла продолжать. Я уже всё сказал.

У того, что вы привели есть номер, оно зарегистрировано? Еще раз внимательно прочитайте, что написано по ссылке, которую вы привели.

А вот что по поводу анкеты: пдф документ. Обратите внимание на пункт 1.

Ок, принято: "Актуальная выписка из банковского счета с движениями не позднее шести месяцев со дня получения"

Очень хорошо, потому что у вас появится время внимательно прочитать то, что написано по ссылкам, которые вы приводили. 😄

Поскольку в РФ я жил в СПб, то всегда оформлял шенген в финском консулате. Ни единого раза меня никаких справок из банка показать не просили.
Как сейчас, естественно, не знаю.

Какое совпадение, и я в том же году). Правда с Испании. Эх, было время - сто песет бутылка вина стоила...

Покажите пожалуйста.

Это очень мило с Вашей стороны, но не видно в этом блоге никого, кто бы нуждался в Ваших рекомендациях.

Знаете, Пафнутий, Вы приводите аргументы из настоящего времени, одновременно рассказывая о событиях 97 года и далее. Это, мягко говоря, нелогично, потому что ситуация поменялась.
Так вот, в довоенные времена - вполне хватало именно скрина. Более того, я вообще никогда не предоплачивал и не предоплачиваю ни отели ни апартаменты. Поэтому процесс получения визы выглядел так: подача анкеты с фото, справки с работы (должность, зп и срок планируемого отпуска), справки о покупке валюты, распечатка с какого-нибудь vrbo/booking о room reservation - на них и написано собственно было "оплата на месте", авиабилет. Иногда реальный, иногда брался refundable только для визы, распечатывался для консульства и тут же сдавался.

Поэтому, очевидно, Вы либо не в курсе как это происходило раньше, либо сами действовали более геморройным путем - все оплачивали вперед, показывали состояние своих счетов в банках и так далее. Ни то не другое не отменяет реальности, описываемой в моем случае.

Переходим к настоящему времени. Как получение, скажем, испанской визы сейчас в России происходит - мне неизвестно. Про ужесточения к требованиям на документы известно из официозных сообщений, вполне возможно что сейчас потребуют именно финансовый документ об оплате и/или его соответствие из отеля.
Есть правда немало вопросов, например если человек собирается жить вообще не в отеле/хостеле/апартменте? Или ехать не на самолете, а на своем авто? У меня например в Европе несколько знакомых, у которых я часто останавливаюсь без всяких оплат. С т.з. шенгена тип С это нормально и никаких отелей в ряде случаев просто не требуется.
Другое дело, что визовая евробюрократия такая же тупая как и прочая полицейщина и не вдается в детали, в отличие от например американской консульской службы.
Т.е. если ей нужно подтверждение оплаты отеля - ну, придется значит оплатить, распечатать все тот же booking reservation только с надписью что оплата произведена, потом сделать refund и всего делов. Саму оплату можно попросить сделать любого знакомого с еврокартой. Вот Вас например 😄. Ладно, не напрягайтесь, шучу. Своих хватает.
Фи, дружище, не опускайтесь до передергивания. Я писал о успешном бронировании пустым, но действующим российским мастеркардом отеля на букинге.
Теперь о страховке. Позвонил сейчас в ресо-страхование с Вашим вопросом о возможности покупки какой-либо евростраховки. Пожалуйста, в РФ можно не выходя из дома купить за рубли полис напр. Europe Assistance. Позвонил в визовый центр - для получения визы подходит. На удивление кстати можно купить сейчас за те же рубли авиабилет любой авиакомпании.
Поэтому с оплатой пока тотального барьера для рф не случилось.

Чего я хочу от этой страны, того, к сожалению, со времен Содома и Гоморры господь не практикует.

Алеппо, Варшава, Герника, Грозный, Дрезден, Ковентри, Мариуполь...
Господь уже и не нужен - со времен Содома и Гоморры люди сами хорошо справляются.

А вот давай не смешивать преступления русофашистов с иными деяниями.
Не люблю уотебаутистов

Казалось бы, просто поменять идею на "сделаем себе хорошо!", но - нет. Хотя, у некоторых идея "сделаем себе хорошо, а потом другим - плохо!".

Плять! Они серьёзно?! Причём ссылаются на Блумберг.

"Голубей в Нью-Йорке осталось мало. Здесь они - лакомство". (Из северокорейского телерепортажа).

🚻

Давно уже. Именные, пронумерованные, с чипами и сроком годности. Бесконтактные.
Полицейское государство же.

Ага! Попался! Грамматика-то, батенька, не пострадала! И пунктуация тоже!

Не думаю, что случайно "неправильно" перевели.

Типичная подача информации для российских сми: переврать, извернуть, подать в нужном ключе и т.д.

Блумберг такое действительно написал (внизу)
www.bloomberg.com
"Но есть один ньюанс" - Блумберг пишет это о временах после Второй Мировой 😁

"нюанс"

ньюанс - это нюанс в новостях.

Если б только они. Почти все отметились!

Нью анус.

нонче вообще любой сайт *.ру == сру. Если был не сру, то заблокировали бы.

А мы сейчас что, до Второй Мировой живем? 😁

"о временах непосредственно после окончания Второй мировой войны"

И даже до Первой! (Историки XXIII века с ностальгией вспоминают времена, когда мелкие локальные конфликты доядерной эпохи помпезно именовались "мировыми войнами".)

Вот зануды!

Хорошая попытка, но нет.
"Новость"/"новости" - это "ньюс" или "ньюз" ("news"), а не "нью".

ну правильно, сейчас – это тоже после ВМВ.
Не сразу, но после.

Андрей Колесников из Коммерсанта мощные статьи выдаёт, даже удивительно, как ему это позволяется. Вероятно, вынудят "добровольцем" скоро пойти 😒

Вы думаете война завтра закончится?

Главное, чтобы Европа за нас не решила, что нам настолько плохо, что нужно сдаваться, а остальное не критично.

Тонкий вопрос. Рядом с вами Польша и страны Балтии, они не дадут европейским бюрократам требовать от Украины прекращения огня и сдачи.
То что рано или поздно потребуют мирных переговоров - да, осталось только услышать условия.

Зачем теплотрассы, логичнее бить туда, где тепло производят.

Я вам открою страшную тайну. Судя по всему, украинские официальные лица на всякий случай перестраховываются, сгущая краски.
Во-первых, чтобы народ Украины, в силу традиционной беспечности, отнёсся, наконец, серьёзно, и подготовился к зиме получше. Сколько уже лет на голову капают - утепляйте дома, применяйте энергосберегающие решения, даже субсидии были целевые, но у нас традиционно принято топить так, чтобы в доме было +28, и держать окна нараспашку в мороз, чтобы было хоть чуть прохладнее.
Во-вторых - чтобы западные страны тоже отнеслись серьёзно к ракетной угрозе и приняли соответствующие меры. Кстати, работает - первые германские Айрисы уже отработали в системе ПВО, сбив несколько российских ракет. При том, что до начала этого "рокет-бума" Германия собиралась начать поставку где-то ближе к 2024.

В СССР у нас неоднократно зимой дома не было отопления и воды (г. Кимры, Калининская область, середина 80-х). Были дни, когда не было света тоже. Да, это противно, но не настолько, чтобы называть это словом "ужас".

Современная городская постройка тепло удерживает крайне плохо, поэтому без обогорева выстужается довольно быстро. И к отоплению от открытого огня так же не приспособлена. Вдобавок к этому нету централизованной системы приточной вентиляции, т.е. придется открывать окна для проветривания.

- Ну, да - ужас, но не "ужас-ужас"! ©

Это я хорошо помню 😄 У нас, кстати, в лаборатории (в Москве) тоже хреново было в конце 80-х/начале 90-х с отоплением. Работали на компьютере в свитерах и куртках, брали с собой на работу большие термосы с горячим чаем. Т.е. сейчас Хуйло загоняет Украину в режим СССР.

Ну, скорее, наследие СССР, пяти-, девятиэтажки, это да, это ппц. Современные новостройки могут быть построены по энергосберегающим технологиям. А могут и не.

Мы зимой зажигали комфорку или две и клали на нее кирпич, в качестве теплового аккумулятора. Ну и надеялись, что утром проснемся таки. 😉

Тем, кто на Украине, будет очень плохо. Часть уже грузит чайники и холодильники в грузовики и готовится валить. Те, кто в Украине, переживут, потому что на их стороне правда.

Тонко, ирония на грани сарказма 😄

Тю... Я вполне всерьез собирался ставить буржуйку.
К счастию, тогда не потребовалось.

Помню этот метод! Только мы клали два кирпича!

Только кирпич желательно огнеупорный, украденный с ближайшего металлургического комбината.

Я чисто сказать за своих родственников из Николаева. Десятиэтажка, процентов 30 осталось живущих в ней, остальные уехали, квартиры позакрывали. Прилетело недалеко, во всем доме повыбиты стекла. Где смогли коммунальщики дотянуться - забили окна фанерой, где не смогли - там зияет. Отапливать этот дом явно зимой не будут. В каком состоянии будет жилье через пару месяцев при разбитых окнах? Другой дом, где окна пока целы, но тоже половина жителей не в стране. Кто будет спускать в этих оставленных домах воздух из системы? В каком состоянии инфраструктура водоснабжения после полугода использования технической воды?

Ряд стран ex-USSR до этого дошли. Армения, Грузия, Таджикистан, Киргизия - везде видел трубы буржует, торчащие из проковырянных в стенах хрущевок дыр.

Ну, Николаев (как и Харьков, Никополь, и куча мелких городов в Запорожской, Донецкой и Луганской областях, подвергающиеся непрерывным обстрелам, это отдельная боль). Я про те области, где повреждения не настолько сильны, и брошенных, по сути, квартир не настолько много.
С третьей стороны - в конце концов, наверное, с брошенным жильём на отопительный сезон придётся решать, в стратегическом смысле в масштабе всей страны - вскрывать с представителями ОСББ, управляющей компании, полиции - делать что надо для отопления и закрывать, заваривать, вставлять новые замки. А что делать?

Дополню. Где-то встречал инфу, что в блокадном Ленинграде около 40% жилья имели печное отопление. Т. е. с учетом ушедших на фронт, погибших и эвакуировшихся, все оставшиеся могли разместиться в домах с печками. Понятно что были проблемы с топливом, жгли мебель и книги, но возможность отопиться хоть какая-то была. Выжить продолжительное время при температуре -10 в бетонной коробке совсем без отопления, может только очень физически крепкий человек. Это на самом деле серьезная проблема.

Про 40% не скажу, но да, старый фонд в центре проектировался и строился еще в допаровую эпоху, поэтому в конструкции домов были и камины и дымоходы. Другое дело, что планировка внутри уже давно не соответствовала изначальной - все перестроили под коммуналки.
Все так. Банальный костер тут не поможет, так как необходимо как-то отводить дым, но не терять при этом тепло. По сути такая коробка дает защиту от ветра и осадков только.
В том же Питере, в старых, каменных домах летом на улицу погреться выходишь порой.

О, опять это тело, рассказывающее из своего Усть-Пердюйска, как хохлы страшно зимой замерзнут. Нет, чел, так русня Украину к капитуляции не склонит, не надейся. Лучше с голой жопой на морозе жить, чем с русскими фашистами в одном государстве. Запиши себе там эти простые, но, в тоже время, великие слова. 😄

Поможет банальная буржуйка, с выводом дыма через щит, установленный вместо стеклопакета.

Там проще.
При околонулевой температуре буржуйка вполне нормальная замена общему отоплению. При минус 20 она отопит только конкретную комнату.

а почему не двухпудовую гирю?

Тут ещё тонкий вопрос, где брать и где хранить топливо, куда девать каждое утро ведро золы с каждой квартиры.
Плюсом возможность готовить еду в процессе обогрева.
Минусом необходимость носить воду бутылью с улицы или из подвала.
Это если вода будет.
Алчевск соврать не даст, там это проходили.
Давно, но не настолько, чтоб не помнить.,

Цивилизация.

Остывает заметно быстрее

Я наверное сильно не в теме, но пока не могу понять откуда возьмется -10.
Мы ремонт в новой квартире (обычная 9-этажная "чешка" 70-х годов) делали зимой 2019-2020. Батареи были полностью сняты. Ремонтники сказали, что вообще никаких проблем работать. Да, весь день в одежде конечно, не в трусах. Но даже обогреватели не стали привозить.
А в 90-х я как-то одну зиму работал в офисе без обогрева. Даже в самые сильные морозы утром в офисе было около 0, вода не замерзала в стакане. А в течение дня - нормальный плюс. В свитере вполне комфортно.
А вы -10, -10.

Ключевое слово "работать". Очень много людей по роду деятельности работают в неотапливаемых помещениях типа складов или даже вообще на улице (дворники, курьеры). А вот жить без отопления мало кто сможет. Откуда у вас в офисе 0 зимой очень интересный вопрос. Вернее нарушение законов термодинамики. "Надышать" (т. е. поднять температуру за счет тела человека) существенно вряд ли получиться. Может у вас соседние помещения отапливались? Если я в выходные приезжаю на дачу, температура в доме обычно ниже уличной, примерно соответствует среднесуточной, а ночью обычно холоднее.

Ну давайте по порядку.

Во-первых, я айтишник. И "я работаю" от "я живу" отличается довольно мало. В одном случае сижу за столом и двигаю руками над клавиатурой, в другом - сижу в мягком кресле или лежу на диване и двигаю руками над ноутбуком или тарелкой с едой.

Во-вторых, "надышать" можно очень легко, мы не один раз с этим сталкивались. Например, когда мы играем в настолки в 4-6 человек в достаточно просторной комнате (20 кв.м.), то температура там выше даже с работающим на охлаждение кондиционером, чем в соседних комнатах.

В-третьих, не знаю что там с термодинамикой пустого помещения, но вот прямо сейчас у нас в квартире +21, хотя на улице +6, а ночью было близко к нулю. При этом центральное отопление выключено, дополнительных источников (обогреватели, кондиционеры, теплый пол, газ) мы давно не включали. Буду держать вас и дальше в курсе.

Очень просто. Соседние квартиры вас грели. У нас в таунхаузе не жили соседи с одной стороны - в прилегающих помещениях стабильно на пять градусов холоднее, а у этих самых соседей даже дежурное отопление на зиму не включалось, потому что +5 держалось даже в -20 на улице. Стены в два кирпича с утеплением, если что.

Прямо сейчас центрального отопления нет во всем доме, этаж у нас верхний, две стороны из трех примыкают к не живущим в квартире соседям и общему коридору. Только кухня с ванной примыкают к живущим соседям, там где-то на 1 градус выше. Так что нас разве что нижние соседи подогревают. Сомнительный эффект, скажем честно. Даже если у них там +30, что маловероятно.

Человек в покое выделяет 80 Ватт, при тяжелой работе - до киловатта. Т.е. 4 человека в комнате - это эквивалентно вполне пристойному нагревателю, даже если они не работают.

Как человек с теплым полом скажу - эффект не сомнительный, а очень даже заметный.

Так, в рамках панельки моих родителей в Черкассах.

Практически вся утеплена снаружи - пенопласт или ещё что.

Гораздо раньше, чем силы нацистской федерации о проблеме позаботился родной Черкассытеплокоммунэнерго.

Пока топят соседи - проблем нет. Соседи, особенно снизу, очень хорошо помогают отапливать квартиру.
Если весь дом остался без отопления, то да, могут быть проблемы, особенно если где-то разбиты окна.

Тело взрослого здорового человека с нормальной температурой в состоянии покоя выделяет тепло в эквиваленте 60 Вт.Если он занимается легкой физической работой, например, пешей ходьбой, то это значение увеличивается до 100-120 Вт. А спортсмены во время интенсивной тренировки прогревают окружающий воздух на 800-900 Вт!

Теплоёмкость кирпича 800-1000, чугуна - 500-550. Очевидно, что кирпич, особенно огнеупорный - лучше.

У нас тоже теплый пол в части комнаты под окном (той части, что "снаружи" от батареи ЦО), но для заметного эффекта мы выставляли его хотя бы на +35.
На +25 эффект чувствуешь только ногами, но не термометром в комнате.

Вот и испытаем. Пока что весь дом без ЦО, на улице от 0 до +5, в квартире +21. Наблюдаем дальше.

Совершенно верно. Т. е. спящий в комнате человек ее не отапливает, а скорее наоборот, так как нужно проветривание и по самым скромным нормам на улицу уйдет явно больше, чем он "обогреет".

Держите, пожалуйста, очень интересно. Физику знаю, в магию не верю. Ноут насколько мощный? (не мощность блок питания, а реальное среднее потребление).
Еда холодная, чай-кофе Вы тоже не пьете? Точно нет никаких источников нагрева? Холодильник есть наверняка, но у него тоже потребление мизерное. Возможно конечно соседи греют со всех сторон, сверху и снизу.

Я там где-то уже писал - соседи только снизу и со стороны кухни. Со второй стороны соседи не живут с начала ковида, с третьей - лестничная клетка, с четвертой - окна, сверху - крыша дома.
Ноут MacBook Pro 15-inch, Mid 2015, иногда греет сильно, но в масштабе 24 часов это несущественно. У жены Dell чисто рабоче-офисная машинка, греет меньше моего.
Еда с плиты/духовки (1-2 раза в неделю) или из микроволновки (1-2 раза в день), напитки только холодные. Не думаю, что это имеет существенный эффект. Скорее в холодильник поверю.
UPD кстати посудомойка греется прилично, но это час в сутки, и только кухня.

Смешно было почитать всю эту чушь, которую вы тут понаписали. Если что, информирую, все замерзли. Правда не пойму как, отопление не пропадало ни на день в Киеве, да и не включали ни разу, потому что морозов не было.