Адрес для входа в РФ: exler.world

Учения по отключению

03.02.2022 14:04  15343   Комментарии (348)

По данным источников “Ъ” в правительстве и на рынке вычислительной техники, на прошлой неделе «Сбер» проводил технологические учения, в рамках которых моделировалось отключение банка от поддержки зарубежных поставщиков софта и электроники, включая Microsoft, Nvidia, VMware, SAP, Oracle и Intel.

В самом «Сбере», а также других крупных банках, в том числе ВТБ, Газпромбанке, Промсвязьбанке и Альфа-банке, на вопросы о проведении подобных учений не ответили. (Отсюда.)

Учения показали, отрапортовали в "Сбере", что без этого ни хера не работает. Однако есть и положительные стороны: электронная очередь продолжала функционировать как ни в чем не бывало.

Комментарии 348

Очередной виток? Было же уже несколько лет назад. У нас на работе тоже проводились эксперименты и исследования по отказу от Оракла и переходу на халявные БД типа постгри. Сейчас, видимо, опять начнётся.
04.02.22 08:43
0 3

А может, cтоит для безопасности отработать пути отступления назад? Работали же 50 лет назад все без компьютеров, и ничего, все необходимые операции делать можно.
04.02.22 01:52
1 4

Сейчас же есть страшные "Эльбрусы" и "Байкалы", без компьютеров не останемся 😄
04.02.22 08:45
0 1

Кстати, вчера в ленте попадалась мне статья о том, как в СССР пытались разрабатывать микроэлектронику:

topwar.ru

Многа букв и не обошлось без передёргиваний, но в целом интересно и познавательно.
04.02.22 08:47
0 3

Работали же 50 лет назад все без компьютеров, и ничего, все необходимые операции делать можно.
помню как 2 недели питался чашкой кофе за 21 копейку и булочкой городской за 7 копеек в день, когда сберкасса месяц(!) везла мне перевод в 1987-ом году...
04.02.22 10:25
0 1

Зачем счёты? Арифмометр Феликс. Зверь машина.
04.02.22 10:32
0 3

У меня счёты не зря припрятаны, рядом с пулеметом, закопаны в клумбе.
У меня тоже есть счеты, японская модель 😄
04.02.22 10:56
0 1

Сейчас же есть страшные "Эльбрусы" и "Байкалы", без компьютеров не останемся ?
Кстати, почитал про х-ки Эльбруса, получается, что мы все-таки компьютеры на уровне Пентиума-3 производить можем? И отстаём от Запада в этом плане лет на 20-25, а не на все 50? ?
04.02.22 13:28
1 1

Кстати, почитал про х-ки Эльбруса, получается, что мы все-таки компьютеры на уровне Пентиума-3 производить можем? И отстаём от Запада в этом плане лет на 20-25, а не на все 50? ?
Тут, как всегда, важны детали. В принципе, каждый может, имея сколько-то денег, заплатить, скажем ARM за архитектуру и поддержку, а потом заказать производство на TSMC. С Эльбрусом надо смотреть, что там уникального. В принципе, я знаю/знал людей в России, которые были в состоянии сделать процессор и компилятор. Может быть, они его и сделали. Если это не нечто лучшее в мире, то проблем быть не должно.
04.02.22 19:36
0 3

Игорь. Можно вопрос не по теме. Насколько я знаю вы живете и работаете в Японии. Вопрос такой. В вашем окружении, на работе как много японцев играет в Го? . Спасибо заранее.
04.02.22 21:56
0 0

С Эльбрусом надо смотреть, что там уникального
ну, он достаточно уникальный, чтобы считаться "своим". Впрочем, на этом его преимущества и заканчиваются.

людей в России, которые были в состоянии сделать процессор
сделать процессор - не большая проблема. Проблема сделать нужный кому-нибудь (конкурентный) процессор.

и компилятор
ну, а этому, вообще, в нормальном вузе учат.
04.02.22 23:04
0 3

Игорь. Можно вопрос не по теме. Насколько я знаю вы живете и работаете в Японии. Вопрос такой. В вашем окружении, на работе как много японцев играет в Го? . Спасибо заранее.
Игра популярная, по телевизору регулярно про нее идут какие-то программы, но вот среди моих знакомых и коллег не встречал энтузиастов. Думаю, что просто так сложилось - судя по всему, игра популярна.
05.02.22 01:44
0 0

ну, он достаточно уникальный, чтобы считаться "своим". Впрочем, на этом его преимущества и заканчиваются. сделать процессор - не большая проблема. Проблема сделать нужный кому-нибудь (конкурентный) процессор. ну, а этому, вообще, в нормальном вузе учат.
В принципе, сейчас есть RISC V - open source процессор, со всем необходимым софтом. Можно его просто заказать у кого угодно, как есть или с добавками. Там все написано на очень хорошо читаемом SystemVerilog-е. Версий у него полным полно, все открыто, и вполне коммерческого качества, линукс нормально грузится и работает
05.02.22 01:51
0 0

Спасибо.
05.02.22 10:00
0 0

моделировалось отключение банка от поддержки зарубежных поставщиков софта и электроники, включая Microsoft, Nvidia, VMware, SAP, Oracle и Intel.
Собссно, даже и без Сбера уже всё давно "смоделировали": вот раз, вот два (и это ещё как минимум, только лишь достаточно узко-фрагментированные взгляды на проблему)... ?

Я реально не понимаю тупейшей бравады наших "вечносидельцев" в данном вопросе. Понятно, конечно, что сами они в этом "ни в зуб ногой" (да и не должны, объективно) – но должны же быть хоть какие-то грамотные советники-эксперты по этим вопросам. Видимо, даже таких уже не осталось, всех "шибко честных" давно вычистили – если тупо продолжают всю эту идиотию... ?

"Импортозамещение" – окейно, ладно, без вопросов дело полезное. Но что мешает проводить эту кампанию параллельно с закупкой нормальных импортных комплектующих, "пока у своих реально не получится что-то стоящее" – а не раньше времени, как сейчас? ДБЛБЛД...

Но что мешает проводить эту кампанию параллельно с закупкой нормальных импортных комплектующих, "пока у своих реально не получится что-то стоящее" – а не раньше времени, как сейчас? ДБЛБЛД...
Эта компания обречена на провал, хоть параллельно, хоть перпендикулярно.
Чтобы импортозаместить чего-либо, нужны всего две вещи: деньги (чтобы купить замену) и собственно, сама замена. По деньгам - бизнесу это не нужно, это лишние траты, поэтому бизнес будет тянуть и требовать дотаций от государства. И он прав, государству нужно, пусть оно и платит. Государство платит неохотно, но это меньшая из проблем. Большая - что даже при наличии денег, покупать-то нечего. Тут спорят о Линуксе или Windows, MS Office - как раз это не так страшно, замены есть (кривые, косые, как обычно - но что-то есть). А вот замен например, по сути серверного ПО нет (кроме PostgreSQL, но там отдельная история). Ждать, когда у нас "реально получится стоящий" свой сермяжный, посконный Оракл - придется десятилетия. И к тому моменту когда он появится (хотя он и не появится) - он будет не нужен никому, и все это прекрасно понимают. Потому как это тратить силы на изобретение велосипеда. И это только один пример.

Эти советники-эксперты "с видом лихим и придурковатым" рапортуют "да сделаем, ваше величество, подумаешь бином Ньютона"', а сами в это время лихорадочно прикидывают, сколько на этом можно поднять бабок, и из какого говна и палок можно слепить убедительный симулякр подобных систем...

но должны же быть хоть какие-то грамотные советники-эксперты по этим вопросам
Нормальные говорили не то, что от них хотели слышать. Их выгнали. Наняли верных.

Ждать, когда у нас "реально получится стоящий" свой сермяжный, посконный Оракл - придется десятилетия.
Ну так я примерно про это и говорю, да (хотя, скорее, снизил бы временные рамки, но это если всё делать по уму, чему наши "управители" точно не обучены)...
Они ведь реально считают, что можно вот так вот "в кратчайшие сроки" – и в привычном им административно-приказном порядке – "просто взять и заменить" всё на "своё, отечественное". И что якобы "получится не хуже". Нью-Васюки во всей красе...

Что самое обидное – даже до сих пор в стране есть и появляется действительно немало светлых умов для подобного технического прогресса. Но – "вопреки", а не "благодаря"...

Поскольку эти "хении многоходовочек" своими же собственными загребущими ручонками создали все условия:
• Для того, чтобы тупейшим "админресурсом" запросто давился/отжимался любой частный бизнес (самая "соль" НТП во всём нормальном мире). Кто будет вкладывать деньги в крупные долгосрочные проекты при таком раскладе? Никто.
• Чтобы личные "хотелки" госуправленцев всегда имели вес выше мнения любых специалистов. Кто в таких условиях будет реально продвигать перспективные решения, реально полезные для страны? Никто.
• Чтобы даже профильное образование не давало почти ничего реального – цена такому "образованию" всем давно известна. Кто при этом будет стремиться к "академической" учёбе? Никто.
• Чтобы работа на госконтору была чуть ли не синонимом слова "бедняк". Кто при этом будет вообще работать с государством, кроме как не в целях "попила бюджетов"? Никто.
• Чтобы множество отличных мозгов просто утекало из страны – что прямо связано со всеми предыдущими факторами. Некуда нынче податься у нас реально талантливым технарям (как минимум им, как максимум людям ещё целого ряда профессий)...

И так далее... ?

P.S. Вообще, судя по всему, эти господа реально считают, что "всё делают правильно". И что якобы одна только беда – дескать, "народец им попался тупой да ленивый, пороть бы побольше, тогда авось и заработают как надо". А уж так-то они сам просто гении госуправления, в этом никто не сомневается.
P.P.S. Чё-то несколько сумбурно получилось, простите. Но просто "накипело" – в данном случае, конкретно по этой теме (ибо сам "технарь" по образованию)...

Эти советники-эксперты "с видом лихим и придурковатым" рапортуют "да сделаем, ваше величество, подумаешь бином Ньютона"', а сами в это время лихорадочно прикидывают, сколько на этом можно поднять бабок, и из какого говна и палок можно слепить убедительный симулякр подобных систем...
Увы, но да – всё именно так. Чаще всего единственная реальная задача – убедительно организовать "ИБД"... ?

Нормальные говорили не то, что от них хотели слышать. Их выгнали. Наняли верных.
Ну да. Я про это и написал – что всех "шибко честных" уже давно вычистили... ?

При этом управление К постоянно поддерживают проверку лицензионной чистоты.
03.02.22 20:43
0 0

Давно они в школы не заглядывали, а там такое ....
03.02.22 21:02
0 0

Вопрос: если в этом контексте заменить Россию на Англию, Францию, Германию и т.д. - кто из них запросто перейдет исключительно на собственное железо и софт? Просто интересно.
03.02.22 19:46
9 8

если в этом контексте заменить Россию на Англию, Францию, Германию
Проблема в том, что эти самые и т.д. находятся совершенно в другом контексте. И Россия, впрочем, была в нём же (ну почти) до самого недавнего времени.

За Германию я бы не переживал, кстати. SAP покрывает потребности ну ооочень большого числа компаний. В пивной ларек не поставить, конечно, как 1С, но у каждого свои недостатки.
03.02.22 20:03
1 7

А САП - это сферический конь в вакууме? Или он крутится исключительно на своем софте, особенно в облаках? Щас, ага.

И вопрос был не о том, где была Россия, и за кого мне надо или не надо переживать.

P. S. SAP я внедряю уже с десяток лет.
03.02.22 20:23
4 2

Так ни у кого из них власти не пытаются погавкаться со всем остальным миром, поэтому у них даже вопроса такого не возникает.
03.02.22 20:23
4 9

Я не спрашиваю о причинах. Я задал простой вопрос: у кого в этой сфере кардинально лучше?
03.02.22 20:29
6 2

Я задал простой вопрос: у кого в этой сфере кардинально лучше?
Восхитительный вопрос от человека, "10 лет внедряющего SAP"

кто из них запросто перейдет исключительно на собственное железо и софт? Просто интересно.
а зачем? Человеческая цивилизация развивалась по пути специализации отдельных групп и торговли между ними (вместо войн). Можно еще спросить, какая страна легче перенесет каменный век и натуральное хозяйство.
03.02.22 20:52
2 11

Иди восхищайся дальше.

Объясню: ниже в комментариях доносится "гы-гы" от некоторых местных скоморохов по поводу импортозамещения. Я спросил: кто сможет лучше в аналогичной ситуации.
03.02.22 20:57
8 7

Я спросил: кто сможет лучше в аналогичной ситуации.
Другие страны не доводят до аналогичной ситуации.
aag
03.02.22 21:07
4 11

Понятно, ответа на вопрос у вас нет. Спасибо.
03.02.22 21:11
7 2

Другие страны не доводят до аналогичной ситуации.
Понятно, ответа на вопрос у вас нет. Спасибо.
А я вот прямо верю что человек "сапер" с десятилетним стажем. Наши оракловые внедренцы были вот один-в-один. Задают вопрос клиенту, не слышат ответ, и гнут свою линию (скрипт).
03.02.22 21:23
2 9

Понимаете, вы отвечаете все на какие-то свои вопросы.
03.02.22 21:31
6 2

Объясню: ниже в комментариях доносится "гы-гы" от некоторых местных скоморохов по поводу импортозамещения. Я спросил: кто сможет лучше в аналогичной ситуации.
А на этот вопрос ответ очень простой: все.

Это ложь. Другие страны сейчас в такой же ситуации, как и мы - "пока всё работает". И кинуть могут любого, как Францию с подлодками
03.02.22 22:23
6 3

P. S. SAP я внедряю уже с десяток лет.
И как, получается? ?
03.02.22 23:45
2 3

Вполне.
04.02.22 00:03
3 1

Понятно, ответа на вопрос у вас нет. Спасибо.
А какой ответ вы ждали получить?
Есть ли планы у Германии по импортозамещению серверного ПО, без которого САП не взлетит? Я полагаю, что нет. Также как нет планов по импортозамещению Боингов / Айрбасов. Но если вы 10 лет внедряете SAP, поинтересуйтесь там, в Штутгарте - почему ж они не готовятся?
aag
04.02.22 00:15
0 2

Северная Корея.
04.02.22 00:35
0 7

Ни самолёты, ни автомобили не обходятся без импорта компонентов. Подозреваю, что даже корейцы с японцами.
04.02.22 00:38
0 2

Интересоваться, на мой взгляд, лучше в Вальдорфе.
Вы же сами ответили на свой вопрос: если 2-3 года назад светочи демократии из всех утюгов не орали про российскую агрессию и про отключение розетки, почему у Сбербанка должны были быть эти планы? Вы думаете, им Путин лично докладывал о своих дальнейших планах? И Байден с Трампом каждое утро с отчетом по грядущим санкциям звонили?
04.02.22 00:38
4 1

Помогал на заре цивилизации знакомому устанавливать Оракл версии 1.0, может 1.1. На виртуальной машине. Объяснял нюансы ввода и вывода на виртуальные п/к.
СУБД, не Applications, которые тогда даже в проекте не значились.
04.02.22 00:48
0 0

светочи демократии из всех утюгов не орали про российскую агрессию
Сбербанк не принимает решения (крайне дорогостоящие) на основе того, что орут из утюгов. Сбербанк подчиняется требованиям правительства РФ. Если вы думаете, что эта технологические учения были инициативой Грефа, то заблуждаетесь.
А чем вызваны требования нашего правительства по импортозамещению, и почему таковых планов нет у правительства Германии - краткий ответ я вам дал: потому что разная политическая ситуация.
aag
04.02.22 01:47
0 1

Я не спрашиваю о причинах. Я задал простой вопрос: у кого в этой сфере кардинально лучше?
Причины здесь ключевые. И да, надо устранять причины, чтобы стало кардинально лучше.
04.02.22 03:37
0 4

Причины здесь ключевые. И да, надо устранять причины, чтобы стало кардинально лучше.
Это да. Для на чала надо устранить ботоксную причину, а дальше будет видно.
04.02.22 10:02
1 3

Помогал на заре цивилизации знакомому устанавливать Оракл версии 1.0, может 1.1.
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.

Oracle Database
04.02.22 10:02
0 0

Помогал на заре цивилизации знакомому устанавливать Оракл версии 1.0, может 1.1.
Первая выпущенная в 1979 году версия была Oracle v2.
04.02.22 10:04
0 0

Понятно, ответа на вопрос у вас нет. Спасибо.
Каков вопрос - таков и ответ 😉
04.02.22 11:07
0 2

Вопрос: если в этом контексте заменить Россию на Англию, Францию, Германию и т.д. - кто из них запросто перейдет исключительно на собственное железо и софт? Просто интересно.
Россия не сегодня начала импортозамещать, а почти 8 лет назад.

Я задал простой вопрос: у кого в этой сфере кардинально лучше?
Вы задали три разных вопроса в трех разных формулировках: то ли сейчас перейдет запросто, то ли потенциально сможет перейти, то ли у кого в этой сфере лучше в настоящее время без всяких кампаний по импортозамещению в национальном масштабе. Больше похоже на троллинг.
04.02.22 20:46
0 2

> Учения показали, отрапортовали в "Сбере", что без этого ни хера не работает.

Где же такая информация в посте и из чего сделан сей вывод? 😡
03.02.22 19:03
10 6

> Учения показали, отрапортовали в "Сбере", что без этого ни хера не работает.
Где же такая информация в посте и из чего сделан сей вывод? ?
В посте этого нет, это было озарение 😉
03.02.22 19:43
1 8

Учения показали, отрапортовали в "Сбере
", что без этого ни хера не работает.

Где же такая информация в посте и из чего сделан сей вывод?
Я вам выделил.

Пока Вы выделяетесь своим неумением читать.

Может, имелась в виду не "техническая поддержка" (support), а "сервисная подписка" (subscribtion)? Ну тогда все верно - ни служб, ни лиценций, ни функций.
03.02.22 17:47
0 2

У почти всех это один и тот же ключ, support&subscription
03.02.22 17:56
0 0

Самый простой выход из ситуации -- не нападать на Украину и прекратить ее терроризировать. И все, никаких отключений не будет.
03.02.22 17:04
12 27

Самый простой выход из ситуации -- не нападать на Украину и прекратить ее терроризировать. И все, никаких отключений не будет.
Ты еще скажи не красть бюджетные деньги, не фальсифицировать выборы и не убивать политических противников! Это что же от России-матушки (которая, как известно, равна ПУТИНУ) останется? 😄
03.02.22 17:15
10 26

Сбер в этих вопросах не очень рулит 😄
03.02.22 18:04
0 2

Самый простой выход из ситуации -- не нападать на Украину и прекратить ее терроризировать. И все, никаких отключений не будет.
Плюсик я Вам, конечно поставил. Но как это осуществить?
03.02.22 18:36
0 3

Самый простой выход из ситуации -- не нападать на Украину и прекратить ее терроризировать.
А без вмешательства выпускников хогвартса и лауреатов премии Хьюго есть какие-то способы?

Так отключить могут в зависимости от чисто внутриамериканской политической ситуации.
Сириозна? А покажите список стран, которых вмваря отключила "от чисто внутриамериканской политической ситуации", пожалуйста?

пример хуавея
Если всей России включат "пример Хуавэя" можно будет смело выключать свет и сливать воду. У Хуавэя много чего своего было, что бы худо-бедно на плаву удержаться.
03.02.22 19:03
1 8

Алё , пример хуавея никого ничему не научил чтоли?
Тому, что воровать не хорошо? Надеюсь научил многих.
Однако, я не могу найти на карте мира страну "Хуавей". По названию догадываюсь, где она должна быть, но там Сырзань. Не поможите?

для Бидона что хуавей, что Россия,
Спасибо. Хороший, высокоинтеллектуальный уровень аналитики. Пожалуйста, пишите ещё.

карте всё равно ни то ни другое не найдёт.
"Ну тупыеее!!!"(с) один неплохо начинавший сатирик
03.02.22 20:10
2 6

"Ну тупыеее!!!"(с) один неплохо начинавший сатирик
Причём он это всегда прямо глядя в зал говорил. Все смеялись...

Самый простой выход из ситуации -- не нападать на Украину и прекратить ее терроризировать. И все, никаких отключений не будет.
Да, но есть нюанс, в термин "нападать на Украину" Россия и Запад вкладывают разные смыслы, Донецки Луганск по- разному считаются с двух сторон. Украина неможет не восстановить территориальную целостность, для текущей России Донецк и Луганск это типа уже не Украина и война там это типа не нападать на Украину. Короче все плохо.
03.02.22 20:26
2 1

Это типа "раз украл, значит моё"?

Сириозна? А покажите список стран, которых вмваря отключила "от чисто внутриамериканской политической ситуации", пожалуйста?
Не могу найти на карте вмваря

Что за чушь? Это Крым считается по разному, орДиЛо считаются всеми одинаково. Донецк и Луганск точно Украина, война там идёт гражданская и все это понимают правильно. Но Россия, конечно, не даст провести карательную операцию против Донецка и Луганска, для этого и созданы на границе части типа 150-й мотострелковой дивизии, но это в общем незначительные силы и для нападения не годятся - чистая оборона.
Я ровно это и пытался сказать. Конечно в здравом рассудке никто не будет нападать на Украину, а вот противостоять карательной операции, запросто. И ничего, что для этого надо ввести на территорию другого государства, для Запада это и есть "Напасть на Украину". Так что все плохо.
03.02.22 22:34
9 0

Что за чушь? Это Крым считается по разному, орДиЛо считаются всеми одинаково. Донецк и Луганск точно Украина, война там идёт гражданская и все это понимают правильно. Но Россия, конечно, не даст провести карательную операцию против Донецка и Луганска, для этого и созданы на границе части типа 150-й мотострелковой дивизии, но это в общем незначительные силы и для нападения не годятся - чистая оборона.
Т.е. рашка поддерживает террористов? Вот за это рашку и впарят исделают изгоем, а в идеале вбомбят в каменный век. А еще за попытку украсть Крым. И за МН-17.
03.02.22 23:36
6 8

Да, но есть нюанс, в термин "нападать на Украину" Россия и Запад вкладывают разные смыслы, Донецки Луганск по- разному считаются с двух сторон. Украина неможет не восстановить территориальную целостность, для текущей России Донецк и Луганск это типа уже не Украина и война там это типа не нападать на Украину. Короче все плохо.
Да не интересует никого мнение гопника из подворотни ака рашки. Гопник или живет в правовом поле и только корчит из себя гопника или идет топтать зону и спит возле параши
03.02.22 23:46
5 2

Россия спокойненько сотрудничает с Турцией и совместно разруливает проблемы.
Если начнётся вооруженный конфликт между Россией и Украиной, Турция будет действовать как член НАТО, заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган 27 января, сообщает канал NTV.

Это ещё по самолёту понятно было.

обявить что "злой Путен наподёт". Это обычная пропагандисткая кампания. И вот зачем вестись на пропаганду?
Только вот российские войска к границе без явных причин стянул вовсе не Байден. Кстати, это нарушение устава ОБСЕ и Хельсинских соглашений, которые подписывал СССР (Россия - правопреемник). И не Байден заявил, что внешняя политика России - держать Запад в напряжении. И не американские сенаторы в голос вопят о необходимости разбомбить Киев и вернуть исконно русские земли. И еще много других "и".
04.02.22 20:49
1 3

Читал, что по результатам этих учений принято решение о закупке программного обеспечения VMware аж на 30 лямов баксов.
03.02.22 16:59
1 11

баксов
скоро в юанях будут щитать
03.02.22 17:29
0 6

скоро в юанях будут щитать
Только Китай будет отключать всё без предупреждения. Например, выступит Кадыров в поддержку мусульманского движения в Китае, и что будет делать "сбербанк", кому подчиняться? Кадырову или господину Си?
03.02.22 18:38
0 6

я думаю, что если прикажет дядюшка Си, то Кадырова приструнят по-быстрому. Oн лично с"ездит к дядюшке Си, упадет на колени, и скажет, что ничеготакого неимелввиду
03.02.22 21:23
0 4

я думаю, что если прикажет дядюшка Си, то Кадырова приструнят по-быстрому
Кадырова не так легко приструнить, мне кажется.
03.02.22 23:14
0 2

Это смотря для кого ?
Если Господин Си сам возьмется приструнить Кадырова, то что-то получится. Но ботоксный может ему только дать еще больше денег, других рычагов давления у него нет.
04.02.22 12:53
0 1

Анекдот вспоминается про мужика, который месяц отдыхал в отпуске, а потом первый день едва доехал на работу и опять устал. Так и тут: 15 лет импортозамещали, а потом...
03.02.22 16:45
1 8

Анекдот вспоминается про мужика, который месяц отдыхал в отпуске, а потом первый день едва доехал на работу и опять устал.
Какой же это анекдот, это жизнь)
03.02.22 16:59
0 10

Анекдот вспоминается про мужика, который месяц отдыхал в отпуске, а потом первый день едва доехал на работу и опять устал.
При посадке рейса Париж - Саратов вместо апплодисментов слышен плач... (с)

При посадке рейса Париж - Саратов вместо апплодисментов слышен плач... (с)
Почему-то именно в Париже часто натыкался на ругающиеся в голос русские пары 😄 Хотя как часто, если точнее, то дважды, но я и был в нем всего три раза - один раз с приятелем приезжали на ночном автобусе из Штутгарта на день и два раза был в пригороде по учебе, по неделе без выходных, т.е. погулять получалось только вечером. Не знаю, в чем там суть конфликтов была, просто мимо проходил, но запомнилось, как прилично одетый мужик орал на прилично одетую тетку, густо пересыпая речь матом "... ,хотела, ..., в Париж?! ... ну и ... вот он ... твой ..... Париж!!". А она ему в таком же духе отвечала. Вполне допускаю, что они приземлялись с облегчением 😄 Очень даже может быть, что и в Саратове.

Ну.. Париж, конечно, может очень сильно удивить тех, кто стремиться туда насмотревшись фильмов с де Финесом... 😉

У нас аэропорт конечно международный, но в Париж и обратно рейсов пока(!) нет.

Все названия городов вымышленные, любые совпадения случайны.

В общественном парижском туалете -
Есть надписи на русском языке. (с) ВСВ
03.02.22 19:48
0 1

Отмазался!

В общественном парижском туалете - Есть надписи на русском языке. (с) ВСВ
Но я тут не при чем, честное слово 😄
03.02.22 23:48
0 0

А чё Саратов то? Саратов у нас с нового года, оказывается, в два раза увеличился по площади и стал крупнее Питера. Мегаполис теперь.

Я давно уже выработал для себя правило: во избежание шокового эффекта пересечение границы РФ внутрь производится только в состоянии лёгкого алкогольного опьянения...

Ну у меня здоровья уже не хватит - столько выпить...

03.02.22 16:39
2 35

Неужели до сих пор Сбер, ВТБ и т.п. работают с софтом и железками от "Microsoft, Nvidia, VMware, SAP, Oracle и Intel"??
За 20 лет поднятия с колен не смогли шоле свои православно-патриотические аналоги запилить? Позорище же.
03.02.22 16:33
4 13

Как это "не смогли"???

Как это "не смогли"???
Возвратити аминь! 😄

Неужели до сих пор Сбер, ВТБ и т.п. работают с софтом и железками от "Microsoft, Nvidia, VMware, SAP, Oracle и Intel"??За 20 лет поднятия с колен не смогли шоле свои православно-патриотические аналоги запилить? Позорище же.
Переиначив известный анекдот: "Я, конечно, патриот, но не идиот же!"
03.02.22 17:16
1 10

Как это "не смогли"???
Я в восторге! Откуда это?

щас окажется, что это все из гифок набрано руками монахов
03.02.22 22:20
0 2

это все
И увидел Бог код, что он хорош и запустил компиляцию.
04.02.22 01:02
0 1

А в чём заключается поддержка, от которой на учениях отключались? Вот сервер Oracle разве не сможет работать стандалон, без доступа куда-то там наружу?
03.02.22 16:32
1 0

Только не в современном онлайн-мире.
Office365, Teams, Skype, Zoom - все удобные рабочие инструменты современного мира заточены на центральные серверы соответствующих сервисов.

А если еще вспомнить, что и Windows, и Office многих редакций пытаются раз в полгода проверить свою активацию не серверах Микрософта, то становится понятно, что полный бан может довольно сильно ударить, если быть к этому не готовым.
03.02.22 18:29
1 2

Office365, Teams, Skype, Zoom - все удобные рабочие инструменты современного мира
Вот как раз перечисленное на деятельности Сбера не сказывается абсолютно никак.
aag
03.02.22 21:02
1 3

Ой не смешите мне. Классические софты Oracle запускаются даже не сервере у которого все провода обрублены.
Другое дело, что сейчас в ходу клауды для всего, мониторинга, интеграции, да и просто приложений. Тот же NetSuite - облачный (ЕМНИП).
03.02.22 21:31
0 0

Классические софты Oracle запускаются даже не сервере у которого все провода обрублены.
Дык... Оракл внесен Минцифры в черный список. И с обрубленными проводами или нет, но при корпоративном использовании, рано или поздно приходится обращаться к саппорту. Поэтому запускаться-то он запускается... но рано или поздно будут заставлять от него отказаться.
aag
04.02.22 00:11
0 0

Мне это напоминает жизнь в постапокалипсе на сохранившемся складе тушёнки. Однако и консервы, и рабочие инсталляции софта рано или поздно заканчиваются....
04.02.22 10:47
0 2

Два раза прочитал и статью и заметку - где смеяться не понял. Не знаю, как Нвидиа, но и MS и Vmware и Cisco (последняя - особенно) отключают от поддержки (а иногда и аннулируют ключи, например на активацию портов в свитчах) у попавших под санкции предприятий в РФ только в путь, мгновенно и без всяких предупреждений. И уж кому-кому, а Сберу надо быть к этому готовым два раза.
03.02.22 16:13
3 20

Два раза прочитал и статью и заметку - где смеяться не понял. Не знаю, как Нвидиа, но и MS и Vmware и Cisco (последняя - особенно) отключают от поддержки (а иногда и аннулируют ключи, например на активацию портов в свитчах) у попавших под санкции предприятий в РФ только в путь, мгновенно и без всяких предупреждений.
И по этому сбер тут же закупил их трехлетних лицензий на тридцать лямов баксов.

Сегодня на арене - скачки через логику! Спешите видеть.

Ну то есть по правильной логике он должен был стопорнуть все, (т.к. та же Вмварь без ключей поддержки не пашет) и начать наживую внедрять что-то другое? Или как еще логичнее он должен поступить?

Вы вообще эти испытания видите как? Типа сбер у ЦОД в продакшене отрубает ключи и смотрит, что будет? 😄)

Или как еще логичнее он должен поступить?
"Не устраивать клоунаду" - такой вариант не рассматривается вообще, я правильно понял?

Вы вообще эти испытания видите как?
Как комплекс С-400 в военном городке без отопления.

Сегодня на арене - скачки через логику! Спешите видеть.
Почему? Все вполне логично. Какой смысл назло вражине, грозящей отключить вам электричество, покупать монитор с питанием от солнечных батарей? Компьютер-то все равно не будет работать.

А вы как-то внятно можете объяснить, в чем клоунада? Только бе жуток а-ля Владимир Владимирович

Все вполне логично. Какой смысл назло вражине, грозящей отключить вам электричество, покупать монитор с питанием от солнечных батарей? Компьютер-то все равно не будет работать.
Зачем тогда устраивать учения по боевому развёртыванию этих батарей?

А вы как-то внятно можете объяснить, в чем клоунада?
Давайте ещё раз.
Ученя - про то, как работать без вмвари.
Сразу после них - закупка вмвари.

Вы всё ещё не видите клоунских носов и устройств по брызганью искуственными слезами?

Давайте ещё раз.
Ученя - про то, как работать без вмвари.
Сразу после них - закупка вмвари.

Вы всё ещё не видите клоунских носов
Я лично тоже не вижу.
Пока продают - надо покупать. и активировать. А то уже очень скоро может стать поздно.

Я лично тоже не вижу.
Правда? А учения - они для чего были?

Очевидно, учения были для того, чтобы понять, насколько критично крякнет система и под какие места надо срочно стелить солому.
Но так как пока что никто ничего не отозвал, не вырубил итд (и пока нет вероятности, что вырубит, Сбер по европейским меркам очень крупный заказчик), нет причин не поддерживать существующее ПО. Затем и лицензии.
Учения с этой закупкой не связаны.

Вы кажется не понимаете. Никто не собирается жить без западных продуктов. Не враги себе. Люди хотят понять, что будет, если эти продукты вдруг не смогут достучаться до родных серверов.

Скажите пожалуйста, вот вам чтоб понять что будет если выключить лампочку - обязательно её выключать?

Скажите пожалуйста, вот вам чтоб понять что будет если выключить лампочку - обязательно её выключать?
каждый идиот на любой сложный вопрос имеет простой и лёгкий для понимания неправильный ответ.
У нас регулярно проводят учения по отключению электропитания одного из ЦОДов. Нет, при этом проверяют не то, что он выключится, как вы полагаете. Проверяют как перебалансируется нагрузка, справятся ли оставшиеся ЦОДы с возросшей нагрузкой, насколько быстро включатся резервные дизели и включатся ли (или завхоз продал налево соляру)... Выявленные узкие места зачищаются и исправляются. То, что лампочка выключится и так все знают.
Ещё в больших бизнес-центрах регулярно проводят учебные пожарные тревоги. Вы, наверное, удивитесь, но это тоже не для того, чтобы проверить загорится здание или нет...

У нас регулярно проводят учения по отключению электропитания одного из ЦОДов.
Раз вы не идиот, то догадаетесь зачем я выделил то, что выделил.

Раз вы не идиот, то догадаетесь зачем я выделил то, что выделил
потому, что вы - клоун.

"В Сбере провели учения; заставили обращаться именно в то окошко, где получали карту. В планах провести учения по обнулению крупных вкладов и обмене 1000 и 5000 купюр в количестве не более 5 штук в день, и принудительной конвертации долларов на счетах по курсу 30 р. за доллар."
03.02.22 16:09
5 9

отключение банка от поддержки зарубежных поставщиков софта и электроники, включая Microsoft, Nvidia,
Перешли на Линукс и видеокарты на отечественной рассыпухе на время учений?
Никто ж не обещает, что Винда в тыкву не превратится с двенадцатым ударом...
03.02.22 15:28
2 1

Линукс ж вроде для бизнеса не фри, не?
03.02.22 15:32
0 0

Линукс ж вроде для бизнеса не фри, не?
"Нянечкам обычно что-то платят. Но можно и так" (с)

Линукс ж вроде для бизнеса не фри, не?
Лицензия Линукс позволяет использовать его в коммерческих целях.
03.02.22 15:59
0 1

Линукс ж вроде для бизнеса не фри, не?
так и Сбер - не на паперти работает.
03.02.22 16:03
0 0

Линукс ж вроде для бизнеса не фри, не?
Не знаю, как это рулится законами РФ, но в целом, есть дистрибутивы, подписку которых можно купить. Red Hat, SLES, что-то ещё. Но можно не покупать, SLES будет работать и так, просто обновлять софт придётся хитрыми способами, у RedHat есть Centos, которая такая же, но без поддержки вендора... Платим мы именно за доп-услуги
03.02.22 18:06
0 1

Линукс ж вроде для бизнеса не фри, не?
Зависит от того, о каком именно Линуксе идет речь. Их как бы много всяких, совершенно разных. Это семейство операционок. К примеру, RHEL - не фри. Если мы говорим об отечественном, то какой-нибудь Астра Линукс - тоже не фри. А если взять, например, CentOS, Fedora (оба - совместимые родственники RHEL) или Ubuntu - на здоровье. Поддержка будет за отдельные деньги, а так делай, что хочешь.
03.02.22 18:42
0 0

Линукс ж вроде для бизнеса не фри, не?
Насколько я знаю, можно скомпилировать свой дистрибутив и он будет тебе бесплатный, но без некоторых плюшек. Хотя Убунту, по-моему, для всех бесплатная.
03.02.22 18:47
0 0

"Нянечкам обычно что-то платят. Но можно и так" (с)
Это если вас интересует результат 😄

видеокарты на отечественной рассыпухе
Не, там не видеокарты. От НВидии там процессоры, на которых у Сбера суперкомпьютер собран.
03.02.22 19:31
0 0

От НВидии там процессоры, на которых у Сбера суперкомпьютер собран.
Шо, и эти майнят?! 😲

Шо, и эти майнят?! ?
Хто сказал "шекель"?! ??

Линукс или Винда - в масштабах Сбера вангую, не самая серьезная проблема.
aag
03.02.22 20:59
0 0

Линукс или Винда - в масштабах Сбера вангую, не самая серьезная проблема.
Неушта CP/M?! 😲

Теперь ждем учения среди населения. Спринтерские учебные забеги до банков. И учебная вольная борьба в электронной очереди.
03.02.22 15:10
2 17

Теперь ждем учения среди населения. Спринтерские учебные забеги до банков. И учебная вольная борьба в электронной очереди.
Смех смехом, бро - но есть и позитив.
Трудно отрицать очевидное: по удобству банковских платежей среди граждан, Россия - одна из ведущих стран в мире. За что надо сказать большое спасибо всем причастным к банковской отрасли.
Не мое мнение. Каганова. Но я с ним полностью ППКС. 😉
03.02.22 15:18
2 13

А также первое место по мошеническому с"ему денег, как мы тут регулярно читаем. Денег в стране ни у кого нет, но зато самая быстрая система их друг у друга пи4дить.
03.02.22 15:31
6 9

Смех смехом, бро - но есть и позитив.Трудно отрицать очевидное: по удобству банковских платежей среди граждан, Россия - одна из ведущих стран в мире.
Да и по количеству сотрудников служб безопасности разных банков мы тоже, уверен, в авангарде. По крайней мере, такое складывается впечатление.
03.02.22 15:31
1 9

В Украине точно так же и не только в самых крупных городах. Это плюс того, что финтех в постсоветских странах строился практически на ровном месте, а не был надстройкой над 100+ летней банковской системы США и Европы западнее соцлагеря. В США до сих пор в ходу чеки.
03.02.22 15:36
1 8

В США до сих пор в ходу чеки.
несоменно, России с ee продвинутой экономикой, составляющей 1% в мире, есть, чему поучить Америку с ее осталыми чеками.
03.02.22 15:44
8 10

А также первое место по мошеническому с"ему денег, как мы тут регулярно читаем. Денег в стране ни у кого нет, но зато самая быстрая система их друг у друга пи4дить.
Ты смеяться будешь - оказывается, я живу в одном из лучших мегаполисов мира.
Жми.
03.02.22 15:45
1 8

Трудно отрицать очевидное: по удобству банковских платежей среди граждан, Россия - одна из ведущих стран в мире.
И доказывается это на примере:
Там, где нет читалки карт, там принимают так называемую «оплату переводом»
"Чего только русские не придумают, чтобы дорог не строить" (с)

Ну и закономерно в конце его статьи оказывается, что та Россия, которая "одна из ведущих", она в пределах двух КАДов.

Сам я перевожу или принимаю переводы ещё проще, чем у него написано, но я иноагент злопыхающий, мне верить нельзя.

Не мое мнение. Каганова
Из статьи: "Ни в большинстве стран Европы, ни в США совершенно нет такого, чтобы можно было перекинуть денежку с телефона на номер, да еще и бесплатно"
Серьезно нет? В Швейцарии только так и переводим деньги друг другу. Например, утром за завтраком закидываю в рассылку фотки детских вещи на продажу, ещё до конца завтрака мне деньги от покупателей падают. Уже не помню, когда последний раз такое было, чтобы нужны были наличные.
03.02.22 15:58
0 1

Из статьи: "Ни в большинстве стран Европы, ни в США совершенно нет такого, чтобы можно было перекинуть денежку с телефона на номер, да еще и бесплатно"
Серьезно нет?
Брехло этот Каганов.

Не мое мнение. Каганова.
Ого. Ллео огрёбся рекордным числом комментариев.
03.02.22 16:09
0 0

А какое отношение эти мошеннические схемы имеют к банковским технологиям? Та 99,99% добровольна отдача денег.
упрощение процесса добровольной отдачи
03.02.22 16:09
2 1

После того, как купивший картошку у уличной торговки мужик расплатился с ней телефоном на ее фон, я понял, что живу таки в 21 веке.
03.02.22 16:10
0 2

несоменно, России с ee продвинутой экономикой, составляющей 1% в мире, есть, чему поучить Америку с ее осталыми чеками
Тут несколько иной расклад. В России (и вообще на постсоветском пространстве) отсутствовал громадный тормоз в виде "legacy systems". Не было просто ничего - и вдруг стало всё совсем новое.
Это очень сильно упростило и ускорило внедрение новейших технологий. Сами технологии, разумеется, западные, поэтому вопрос "поучить Америку" не стоит в принципе. Речь только о том, что тут западным компаниям было проще внедрить все в "чистом поле", что называется.

"Заплатить часами" у нас (по кр. мере в Москве) - вообще не вызывает ни у кого вопросов, в Европе - легкое удивление, в Америке - шок и выпученные глаза (ну, утрирую, утрирую. Но в целом - примерно так).
03.02.22 16:22
3 9

Ого. Ллео огрёбся рекордным числом комментариев.
В камментах там вообще вднх, транспаранты и бурление с пузырями. Оказываеся, и QR кодов в европе в банковских приложениях не существует, и расписания автобусов тут нет (потому автобусы никогда не ходят по расписанию), и интернет в РФ самый быстрый и бесперебойный в мире.

Такое ощущение, что весь РТ ему туда переехал.

"Заплатить часами" у нас (по кр. мере в Москве) - вообще не вызывает ни у кого вопросов, в Европе - легкое удивление
В какой именно европе это вызывает удивление, расскажите. В "центре Европы" под Полоцком?

внедрение новейших технологий
да я и не отрицал. Новейшии технологии применяются только для пи"жения денег друг у друга. Нет бы внедрить новейшие технологии по постройству дорог или устройства государства. В этом плане тоже нет никаких проблем с "легаси" (нет технологий ни того, ни другого)
03.02.22 16:32
4 2

Нет бы новейшие технологии по постройству дорог
Нивкоимслучаи!!! По этим дорогам могут приехать солдаты НАТО!

В "центре Европы" под Полоцком?
раньше говорили -- "в глубинке жрать нечего, но зато мы делаем ракеты". Теперь можно говоритъ "в глубинке жрать нечего, но зато мы платим 100 р за квартплату часами".

В Украине точно так же и не только в самых крупных городах. Это плюс того, что финтех в постсоветских странах строился практически на ровном месте, а не был надстройкой над 100+ летней банковской системы США и Европы западнее соцлагеря. В США до сих пор в ходу чеки.
Да уж, чеки, крайне ограниченные возможности онлайн банкинга, недостаточная безопасность (во многих банках до сих пор нет двухфакторки!) и всякие дурацкие ограничения из за правил препятствующих отмыванию в стадартных западных банках просто бесят. Радует, что постепенно появляются стартапы, которые это облегчают.
03.02.22 16:51
1 4

В Польше перевод по номеру телефона мгновенный и бесплатный, независимо от банка.
03.02.22 16:55
0 0

раньше говорили -- "в глубинке жрать нечего, но зато мы делаем ракеты". Теперь можно говоритъ "в глубинке жрать нечего, но зато мы платим 100 р за квартплату часами".
Слушай ну не обязательно это совмещать. Есть отдельная проблема что жрать нечего. Но удобству работы с банками в России и Украине я реально завидую.
03.02.22 16:55
0 3

перекинуть денежку с телефона на номер,
Это как?
03.02.22 16:55
0 0

Но удобству работы с банками в России и Украине я реально завидую.
Находясь в какой стране вы им завидуете?

Находясь в какой стране вы им завидуете?
В Канаде.

Офигеть. Ты реально не в курсе, как совершить перевод на счёт по номеру телефона владельца?
03.02.22 17:03
0 0

Трудно отрицать очевидное: по удобству банковских платежей среди граждан, Россия - одна из ведущих стран в мире. За что надо сказать большое спасибо всем причастным к банковской отрасли.
Не мое мнение. Каганова. Но я с ним полностью ППКС
Почитал Каганова. Так и не понял в чем преимущество. Переводить деньги телефоном? Не могу представить зачем мне это может понадобится.

Наоборот, рaздражает то, что без телефона теперь невозможно оплатить через интернет с карточки Visa. Пришлось установить еще и программку на телефон. Да и просто перевод денег теперь только с mTAN. И для каждого банка своя программа. Вот это реально бесит.

А картошку у торговки на улице я не покупаю.
03.02.22 17:04
8 2

Да и просто перевод денег теперь только с mTAN.
Неохота гуглить, что такое mTAN, но именно перевод денег по номеру телефона не требует ни кучи инфы в переводе, ни десяти банковских приложений. Просто делаешь перевод и все - абсолютно все равно, какой банк у получателя. Приходит мгновенно.
Точно не придумаешь, зачем тебе нужны мгновенные переводы куда хочешь, причем бесплатно? 😄
03.02.22 17:16
0 4

Переводить деньги телефоном? Не могу представить зачем мне это может понадобится.
Платить часами? Тоже не могу представить - нафига?
Мне звонит клиент в Москву из Владика, кидает с телефона заказ, тут же телефоном скидывает оплату, деньги тут же у меня на счёте, на всё про всё - 5 минут. Зачем, мог бы ведь в банк сходить, платёжку оформить...
03.02.22 17:23
1 2

Зачем, мог бы ведь в банк сходить, платёжку оформить...
Если в мире осталась хоть одна страна с "сходить оформить платёжку", то её надо немедленно обнести забором и назвать заповедником.

А теперь внимание, вопрос: если всё так кучеряво и технологично, то почему в консульствах РФ нельзя оплатить госпошлину переводом, а только налом и только конкретно стоящих там автоматах?
А за постановку на учёт авто в РФ тоже можно "с телефона скинуть"?

В Канаде.
Слегка удивлён. Не так много было чего с этой страной, но на "той стороне" у клиентов проблем никогда не было (в отличии от тех же США). Неужто оверсис перевод порще чем локальный?

> о почему в консульствах РФ
Потому что они находятся в отсталых странах жеж.

А за постановку на учёт авто в РФ тоже можно "с телефона скинуть"?
Вы не поверите 😄 Как раз в прошлом мае ставил. Записался на госуслугах, там же оплатил, подъехал на осмотр и получил номера. Причём, что характерно, не пришлось предъявлять даже квитанцию об оплате. Минут сорок всё заняло, конечно, есть ещё над чем поработать.

> и интернет в РФ самый
Ну был он пару лет назад самый дешевый в мире - это точно. Безлимитная широкополоска стоила 2 евро. Мобильная связь (с безлимитным интернетом)+интернет дома+кабельное ТВ стоило 500р ~ 6 евро.
На тот момент в Сиднее не было, блин, оптики. ADSL на момент конца 2017 года, блин!!!

> в европе в банковских приложениях не существует
в ЕС я ими не пользовался. А вот что в штатах, что в Австралии - это просто кусок говна.
Но про этом транспортное приложение (которое OPAL) - охеренное

Болгарию можете начинать обносить 😄

> о почему в консульствах РФ
Потому что они находятся в отсталых странах жеж.
В которых, однако, оплата с телефона прекрасно работает. Стоит ли мне заключить, что
эффект "отсталой страны" концентрируется искоючительно на территории косульств РФ? 😉
Ну был он пару лет назад самый дешевый в мире
Самый дешевый он там, где бесплатный. Но речь шла о "самый быстрый".

Слегка удивлён. Не так много было чего с этой страной, но на "той стороне" у клиентов проблем никогда не было (в отличии от тех же США). Неужто оверсис перевод порще чем локальный?
Что является проблемой? То что онлайн перевод ограничен 10к в день это проблема? Или то что по новым правилам деньги пришедшие должны отлежаться на счету 5 дней это проблема? То что невозможно отправить перевод за рубеж при котором получатель не получит на 20 баксов меньше? То что онлайн переводы за рубеж роввообще появились 2-3 года назад это как? Плюс, все на усмотрение кассира.

Точно не придумаешь, зачем тебе нужны мгновенные переводы куда хочешь, причем бесплатно?
Еще раз подумал. Не знаю. Правда.
03.02.22 18:11
2 1

Мне звонит клиент в Москву из Владика, кидает с телефона заказ, тут же телефоном скидывает оплату, деньги тут же у меня на счёте, на всё про всё - 5 минут.
Теперь понял!
Но у меня совсем другой бизнес.
03.02.22 18:19
0 1

Что является проблемой? То что онлайн перевод ограничен 10к в день это проблема?
Бухахаххахаааа. А вы пробовали в РФ онлайном перевести аналогичную сумму?
Я сталкивался с таким только в одном местном банке. Но это ограничение отменяется по заявлению - один раз и навсегда.
Или то что по новым правилам деньги пришедшие должны отлежаться на счету 5 дней это проблема?
На счёт физика это распространяется? Мы о них говорим, не забывайте.
То что невозможно отправить перевод за рубеж при котором получатель не получит на 20 баксов меньше?
Страшная комиссия, конечно, банкротящая оба лакшери бизнеса, но если очень надо - не далее как неделю назад. PayPal. Это если из другой страны&банка. Внутри страны и/или банка переводы без комиссий, не?
То что онлайн переводы за рубеж роввообще появились 2-3 года назад это как?
У ваших агентов с машиной времени проблемы в 2012-м?
Плюс, все на усмотрение кассира.
Эммм... Вот у меня приложение райфайзена. Где тут кнопка "вызвать кассира для подтверждения"?

Трудно отрицать очевидное: по удобству банковских платежей среди граждан, Россия - одна из ведущих стран в мире
передайте гражданам, что в остальном мире давным-давно не менее удобно делать переводы между гражданами по iban, например. Это, кстати, гораздо лучше, чем по телефону, поскольку есть какая-никакая защита от ошибки в одной цифре номера (и в случае сберки искать, как отключить коммисию на стороне приёма!).
А есть и ещё более удобные системы мгновенных платежей. В Польше офигенно удобный Blik, например. Он выдаёт одноразовый код, введя который можно совершить платёж в течение некоторого промежутка времени не светя при этом ничьи реквизиты и телефоны.
Тут, примерно, как с ананасами... 😄
03.02.22 18:37
0 1

Записался на госуслугах, там же оплатил
А, ну это удобно, конечно. Мешает только то, что для регистрации там нужно сначала подтвержить личность вплоть до измерения диаметра всех технологических отверстий.

не менее удобно делать переводы между гражданами по iban, например.
Что, прямо у каждого гражданина есть IBAN? Но даже если и так, это всё же менее удобно, например, звонит мне друг, просит скинуть денег в долг, и мне для этого не надо записывать его номер IBAN, а ему его диктовать, при этом более высокая устойчивость системы компрометируется более высокой вероятностью ошибок при наборе. А номера телефонов давно уже не надо диктовать.
03.02.22 18:50
2 1

Трудно отрицать очевидное: по удобству банковских платежей среди граждан, Россия - одна из ведущих стран в мире. За что надо сказать большое спасибо всем причастным к банковской отрасли.
Жалко только, что, судя по постам здесь же, российская платежная система очень уязвимая для мошенничества.
03.02.22 18:51
2 3

В США до сих пор в ходу чеки.
И, кстати, очень удобная штука. А с тех пор, как их стало возможным не носить в банки, а просто сканировать - вообще замечательная.
03.02.22 18:53
1 2

Мешает только то, что для регистрации там нужно сначала подтвержить личность вплоть до измерения диаметра всех технологических отверстий
Ага, а для открытия счёта в банке ничего подтверждать не надо ведь, да? Тоже ведь нужно разок прийти в отделение банка и паспорт показать, ровно то же самое в МФЦ для подтверждения записи на госуслугах. А как иначе-то?

И, кстати, очень удобная штука
А сколько времени проходит от выписки чека до момента когда получатель денег сможет их потратить?
03.02.22 18:56
0 1

А какое отношение эти мошеннические схемы имеют к банковским технологиям? Та 99,99% добровольна отдача денег.
Прямое, и мы обсуждали здесь это много раз. Возможность отдать из дома, быстро, все свои деньги (ну или просто большую сумму) и тут же потерять их след и возможность вернуть - это продвинутая банковская система для жуликов и воров.
03.02.22 18:56
3 1

Жалко только, что, судя по постам здесь же, российская платежная система очень уязвимая для мошенничества.
Игорь, с этим никто и не спорит.
А точнее с тем, что уязвимы сами наши граждане, со времён АО МММ, доверяющие проходимцам.
03.02.22 18:56
1 2

А точнее с тем, что уязвимы сами наши граждане, со времён АО МММ, доверяющие проходимцам.
Вот не верю я, что граждане США или какой еще страны умнее.
03.02.22 18:57
0 2

Что, прямо у каждого гражданина есть IBAN?
Вопрос из самой развитой в этой сфере страны, на минуточку.
Да. У каждого счёта есть две "адресации" - внутренняя и IBAN.
Но даже если и так, это всё же менее удобно, например, звонит мне друг, просит скинуть денег в долг, и мне для этого не надо записывать его номер IBAN, а ему его диктовать
Если вы родились в одно время с Конан Доилем, то да, так вы и поступите. Родившиеся хотя бы в 20-м веке просто сгенерят QR и швырнут его. Без звонка. Или сделают реквест на платёж прямо в приложение.

Ага, а для открытия счёта в банке ничего подтверждать не надо ведь, да?
Так в том-то и дело, что эта операция в любом случае должна быть проведена. А с вашими госуслугами - ЕЩЁ раз.
А как иначе-то?
Эммм... есть такая штука как обмен данными. Слышали о таком, представитель самой развитой страны? Единое хранилище, нет?
А от том, что "госуслуги" в вашем конкретном случае вообще - пришей козе баян, не задумывались? Их-то какое собачье дело, кто именно оплачивает квитанцию №42 от МРЭО?

российская платежная система очень уязвимая для мошенничества.
Обратная сторона удобства. Когда платили налом налом, возможностей для мошенничества было ещё меньше, чтобы украсть все деньги, нужно было заставить человека сходить в сберкассу и ручками отдать мешок с деньгами.
Может, нунафиг все эти карточки, а? С наличкой безопаснее, я считаю.
03.02.22 19:00
0 1

А сколько времени проходит от выписки чека до момента когда получатель денег сможет их потратить?
Это не одна цифра, и зависит от многих параметров (в том числе, и от страны). Если интересно, могу рассказать. В кратце, это зависит от ваших отношений с банком и вашей истории. Мне банк разрешает немедленно потратить до 500 долларов, но если чек остановят, он вернет все и будет разбираться уже со мной лично. Но в разных странах и в разных банках разные системы.
03.02.22 19:00
0 2

Что, прямо у каждого гражданина есть IBAN?
если есть счёт в банке, то, конечно, есть.

мне для этого не надо записывать его номер IBAN, а ему его диктовать
может вы не в курсе, но для этого давно поидуманы смс и прочие мессенджеры.

при этом более высокая устойчивость системы компрометируется более высокой вероятностью ошибок при наборе
наоборот. Там есть контрольные коды, а в номере телефона нет. Тут недавно кто-то делится историей, как что-то продавал и покупатель отправил деньги "на деревню мухаммеду" какому-то, ошибившись при наборе номера.

А номера телефонов давно уже не надо диктовать
у вас есть номера телефонов всех торговок картохой в округе? У меня нету. Впрочем, вон, говорят, по номеру телефона уже тоже можно.
03.02.22 19:00
0 2

Обратная сторона удобства.
Забавно, что в других странах с такими же удобствами эта "обратная сторона" совсем не такая выпуклая....

Может, нунафиг все эти карточки, а? С наличкой безопаснее, я считаю.
Существуют способы избежать неудобств и того, и другого способа. Например, кредитные карты вернут Вам деньги, если Вы заявите, что Вас обманули. По чекам банк делает наоборот, дает Вам несколько дней "одуматься". Предварительная регистрация получателя денег даёт возможность не передавать деньги кому попало. Ну и т.д.
03.02.22 19:04
0 1

Вопрос из самой развитой в этой сфере страны, на минуточку.
Да. У каждого счёта есть две "адресации" - внутренняя и IBAN.
Это не совсем так, но в Европе, по-моему, везде есть. В США и Японии используются другие системы с похожей функциональностью.

Вот не верю я, что граждане США или какой еще страны умнее.
А на территории США встречаются случаи мошенничества, схожие с российскими? Знаком ли гражданам Штатов страх перед людьми в погонах? Вспомним, что фишка последнего времени - звонок из “следственных органов” с участием “представителя Центробанка”, который по случаю оказался рядом.
И люди, пожилые в первую очередь, верят в это.
03.02.22 19:06
1 1

просто сгенерят QR и швырнут его
Чтой-то пару лет назад испанский отель никакого кода мне не прислал, только номер.
Но какая принципиальная разница, какой именно набор цифр присылать?
реквест на платёж прямо в приложение.
можно из аппки райфайзена.cz отправить в сбербанк.cz?
Тем не менее, Чтобы Васе из Мурманска занять денег у Пети из Красноярска, достаточно написать в мессенджере. Пете не нужно знать ни какой у Васи IBANN, ни вообще, какой у Васи банк и есть ли у Васи на телефоне банковское приложение. Кмк, проще и удобнее уже некуда.

Это не совсем так, но в Европе, по-моему, везде есть.
Ну так мы и говорим о сравнении с Европой.
В США и Японии используются другие системы с похожей функциональностью.
В США действительно геморой - просто так на IBAN во Францию не кинешь, только через поход в банк, как минимум первый раз. Но других способов перевести не отрываясь от просмотра супекубка - вполне изрядно.

Чтой-то пару лет назад испанский отель никакого кода мне не прислал, только номер.
Но какая принципиальная разница, какой именно набор цифр присылать?
Ещё один вопрос от представителя самый развитой страны.
Объясняю - QR код (вернее, его ридеры) имеет механизм контроля ошибок.
можно из аппки райфайзена.cz отправить в сбербанк.cz?
Конечно. Только учтите, что сбербанк.cz имеет такое же отношение к Сбербанк.РФ как балет к красивым кваркам.
Тем не менее, Чтобы Васе из Мурманска занять денег у Пети из Красноярска, достаточно написать в мессенджере.
И всё? Деньги автоматически переведутся сразу после этого сообщения?

у вас есть номера телефонов всех торговок картохой в округе?
У продвинутых торговок давно уже QR с номером телефона напечатанный стоит. Сканируешь и платишь.
03.02.22 19:15
0 4

можно из аппки райфайзена.cz отправить в сбербанк.cz?
Можно, дня за три дойдет. Ну либо сделать мгновенный платеж за дополнительную комиссию
03.02.22 19:16
0 0

У продвинутых торговок давно уже QR с номером телефона напечатанный стоит.
Ок, рынок на Тёплом Стане. Показывай, где тут QR

можно из аппки райфайзена.cz отправить в сбербанк.cz?
можно из аппки райфайзена.cz отправить в ing.nl. это интереснее, чем из Мурманска в Красноярск.

ни вообще, какой у Васи банк и есть ли у Васи на телефоне банковское приложение
зато зависит от того привязал ли Вася счёт к телефону (я, например, нет), а если у васи сберка, то ещё и комиссия с вас возьмётся, если вася не озадачился найти в дебрях приложухи как ему включить сбп или как там зовут эту чертовщину.
03.02.22 19:18
0 0

Можно, дня за три дойдет.
У вас чещский райф?
Внутри страны перевод всегда доходит в тот же рабочий день или на утро следующего, если вы вздумали переводить в два ночи. Утро в Чехии обычно начинается где-то в райное пятой "вечерней" бутылки по российской системе мер.

зато зависит от того привязал ли Вася счёт к телефону (я, например, нет), а если у васи сберка, то ещё и комиссия с вас возьмётся, если вася не озадачился найти в дебрях приложухи как ему включить сбп или как там зовут эту чертовщину.
И ещё одна мааааленькая деталь - если сумма серьёзная (по меркам шут знает кого), то вас могут вообще заблокировать к хренам. Поросто потому что. И в этом случае только ножками в отделение банка с паспортом.

Только учтите, что сбербанк.cz имеет такое же отношение к Сбербанк.РФ как балет к красивым кваркам
Ну спасибо, просветили, а я то думал, чегой-то сбер напротив Prašná brána всякий раз с меня комиссию за обмен дерёт <сарказм>
QR код (вернее, его ридеры) имеет механизм контроля ошибок.
Мне вот от отеля из Испании обычными цифирками пришёл.
И всё? Деньги автоматически переведутся сразу после этого сообщения?
С точки зрения Васи - именно так. А Пете нужно нажать пару кнопок. Вообще, вы не ответили, чем удобнее формирование кода в аппке от выбора номера телефона в контактах?

Нет, у меня австрийский Райфайзен и австрийский Эрсте. Перевод между ними 2-3 рабочих дня. Если перевести в четверг, в понедельник дойдет. Ну либо за доп комиссию сразу же

Ок, рынок на Тёплом Стане. Показывай, где тут QR
А где там номера телефонов для перевода? Они там налом берут.

если сумма серьёзная (по меркам шут знает кого), то вас могут вообще заблокировать к хренам.
Типа, в Европе от физика к физику можно через аппку вообще любые суммы гонять, и налоговая против этого не возражает.

в тот же рабочий день или на утро следующего
А вот чтобы секунд за тридцать? Сколько раз наблюдал картинку: "Ма-а-ам, скинь мне триста рублей, мы с Натахой кофейку хотим попить". И через минуту уже ведь пьют кофе, что характерно.

зато зависит от того привязал ли Вася счёт к телефону (я, например, нет), а если у васи сберка, то ещё и комиссия с вас возьмётся, если вася не озадачился найти в дебрях приложухи как ему включить сбп или как там зовут эту чертовщину.
Ну так и в нормальных банках в нормальных странах Васе пришлось бы ставить аппку, разбираться в дербях программы, как сгенерить код для запроса, причём вспоминать как делать эту процедуру всякий раз, когда останется на мели. А аппку сберовскую ему один раз продвинутый брат поможет настроить, и всё. Да и эта фигня с подключением СБП только у Сбера, у остальных банков всё по умолчанию работает.
03.02.22 19:37
0 0

А вот чтобы секунд за тридцать? Сколько раз наблюдал картинку: "Ма-а-ам, скинь мне триста рублей, мы с Натахой кофейку хотим попить".
Внутри одного банка - мгновенно в любое время. Вроде, сынок такого рода вряд ли будет иметь счёт в другом банке, нежели мама.

Конечно. [....] госуслуги
Хоть одно в этом мире незыблемо: чукча не читатель.

Ну спасибо, просветили, а я то думал, чегой-то сбер напротив Prašná brána
Чего вас угораздило в эту дыру?
Мне вот от отеля из Испании обычными цифирками пришёл.
А никто и не говорил что ахмет владеющий отелем в Испании - самый продвинутый. Тем более 2 года назад. Но знаете? Ахмету не грозит "контроль за ВСЕМИ переводами физлиц".
С точки зрения Васи - именно так. А Пете нужно нажать пару кнопок.
Прям таки пару? 😉 Или он ему один рубль отправляет?
Вообще, вы не ответили, чем удобнее формирование кода в аппке от выбора номера телефона в контактах?
А кто говорил, что это удобнее? Там удобнее то, что этому всему предшествует. Да-да, я тоже про установку этого угробища от сбера которое они почему-то называют словом "приложение".

А где там номера телефонов для перевода? Они там налом берут.
Так это у вас надо спрашивать - где там "QR у каждой продвинутой торговки".

Типа, в Европе от физика к физику можно через аппку вообще любые суммы гонять, и налоговая против этого не возражает.
Ну, скажем так, суммы, при которых контроль может начать задавать вопросы, начинаются очень сильно позже, чем те, при попытке перевода которых сбер блочит.
Но понимаете, кстати об удобствах - тут подход разный. Как в метро. Есть нормальная система, когда ты делаешь свободно что хочешь, но наказан будешь потом, если нарушал, и есть метро имени совок - где ты как бы можешь попытаться пройти, но получишь по яйцам сразу, иногда даже после честного прикладывания билетика.

А на территории США встречаются случаи мошенничества, схожие с российскими?
Наверняка случаются - трудно представить, чтобы в США ехали только честные люди (тем более, что далеко не все туда едут легально).
Но банковская система работает лучше, поэтому просто сказать, что Вы должны срочно перевести все деньги на "безопасный счет", не сработает.
03.02.22 19:49
0 0

Ну так и в нормальных банках в нормальных странах Васе пришлось бы ставить аппку, разбираться в дербях программы, как сгенерить код для запроса
нет, не надо. Там одна большая кнопка на пол-экрана.

причём вспоминать как делать эту процедуру всякий раз
да, всякий раз не промахнуться в кнопку на пол-экрана. С бодуна тяжело. Понимаю.

А аппку сберовскую ему один раз продвинутый брат поможет настроить, и всё
вот только у всех вась эта хрень выключена. Ниасилили.

Да и эта фигня с подключением СБП только у Сбера
а другой банк вася тоже ниасилил.

В общем, советую всё же попробовать ананасы. Так-то российская банковская система и правда самая продвинутая. Среди российских банковских систем 😄.
03.02.22 19:50
3 0

В США действительно геморой - просто так на IBAN во Францию не кинешь, только через поход в банк, как минимум первый раз.
Я скидывал чисто по интернету, но да, геморрой. Причем каждый раз, хотя перевожу на один и тот же счет - себе, на свое же имя.

Я скидывал чисто по интернету
Оно всё "по интернету", но вы же имеете ввиду сторонний сервис, не приложение/сайт банка?
Иначе я вас очень попрошу назвать этот банк. Пожалуйста.

В какой именно европе это вызывает удивление, расскажите
Нуниначинай! 😄

Вааааперых - утрирую!
Ваааавтарых - несколько (ну хорошо, много) лет назад оно так и было. Терминалы без NFC стояли везде, на каждой заправке, и их все поменять было долго и дорого. А в России их, грубо говоря, сразу начали ставить уже беспроводные. Поэтому я лично видел вот эту вот небольшую задержку, когда в России уже было условно говоря, везде, а в Европе еще в процессе замены.

Вроде, сынок такого рода вряд ли будет иметь счёт в другом банке, нежели мама.
Не факт. Зарплата у мамы в ВТБ, а продвинутый сынок в Тинькофф за кэшбеком охотится

Ваааавтарых - несколько (ну хорошо, много) лет назад оно так и было.
Когда оно "много лет назад так было", в РФ не было ни часов с которых можно платить, ни мест, где это можно делать, ни приложений для перевода между счетами по телефону.
Поэтому я лично видел вот эту вот небольшую задержку, когда в России уже было условно говоря, везде, а в Европе еще в процессе замены.
Это справедливо только если у вас, как и у Каганова "Россия" = "Москва",.

сильно позже, чем те, при попытке перевода которых сбер блочит.
Ну, не знаю. Платил электрику около 100к рублей (1300 евро где-то на тот момент) никто ни меня ни его не заблочил. По российским меркам вполне приличная сумма, не в Баварии живём, увы.

Ну, не знаю.
Зато я знаю.
Платил электрику около 100к рублей (1300 евро где-то на тот момент) никто ни меня ни его не заблочил.
Вся гадость этой системы как раз в том, что она - та самая обезьяна с гранатой. Совершенно не ясно, когда её переклинит рвануть. Я лично нарывался на блокировку карты всего за 30 тысяч.

вот только у всех вась эта хрень выключена. Ниасилили.
Ну если говорить о маргиналах, то у них и с европейскими банками отношения сложные. Но, конечно, если считать, что в РФ только неграмотные алкаши живут, тогда да, конечно...
03.02.22 20:18
0 1

у остальных банков всё по умолчанию работает.
Нет, не работает
03.02.22 20:22
1 0

Совершенно не ясно, когда её переклинит рвануть
Из известных мне случаев, обычно "сам дурак", типа вывел денег с криптобиржи 450к одним траншеи, или получил лям на р/с через неделю после открытия ИП. В общем, блочат всё же чаще по делу, когда движение средств по счету сильно отличается от обычного.

Нет, не работает
За все не скажу, но в Райфе, Альфе ни в Тиньке ничего не подключал, всё сразу заработало
03.02.22 20:24
0 0

Внутри одного банка - мгновенно в любое время. Вроде, сынок такого рода вряд ли будет иметь счёт в другом банке, нежели мама.
в РФ и между банками мгновенно.
между расчетными счетами юрлиц - час-два получается как правило. Бывают положительные исключения, с расширенными часами проведения платежей, когда приход денег и после 18 в пятницу увидишь. А бывает Сбер - от одной организации сбера до счета в сбере спокойно пару дней деньги где-то могут ходить.
Всякое бывает. Но на платежную систему в России в текущем состоянии откровенно грех жаловаться. Есть и жуткие монстры, а есть и банки, где вживую с персоналом я до сих пор не встречался - чат, телефон, видео, оказывается, вполне могут заменить как собственные походы в отделение, так и визиты специально обученных сотрудников.

Нет, не работает
работает. может не у всех, но у многих.
03.02.22 20:53
0 0

Жалко только, что, судя по постам здесь же, российская платежная система очень уязвимая для мошенничества.
Уязвимы сами граждане. Отчасти в силу как своей неграмотности, отчасти из-за очень быстрого развития технологий. Отчасти в силу того, что у наших правоохранительных органов, видимо другие приоритеты.
А платежная система уязвима не более и не менее, чем в других странах.
aag
03.02.22 20:56
0 3

Платил электрику около 100к рублей (1300 евро где-то на тот момент) никто ни меня ни его не заблочил.
Это кстати, раньше было. Сейчас его ФНС может заблочить.
aag
03.02.22 20:58
0 0

Ну, скажем так, суммы, при которых контроль может начать задавать вопросы, начинаются очень сильно позже, чем те, при попытке перевода которых сбер блочит.
угу. тот, кто знает, что такое KYC и кто в один не очень прекрасный момент с ним столкнулся в прекрасных западных банках, тот в цирке не смеется.

Оно всё "по интернету", но вы же имеете ввиду сторонний сервис, не приложение/сайт банка?Иначе я вас очень попрошу назвать этот банк. Пожалуйста.
Не очень понял вопрос, но банк вот этот:
www.firsttechfed.com

Отчасти в силу того, что у наших правоохранительных органов, видимо другие приоритеты.
Почему-то мне кажется, что эта часть - самая крупная.
03.02.22 21:08
0 0

Я могу прокомментировать односторонне, т.к. в европах я пока не бывал, но в родной деревне (алтайская глубинка) плачу картой либо смартфоном и в магазине, и коммунальные, и даже покупая самогон у соседа.

Что, прямо у каждого гражданина есть IBAN?
Карта банковская есть? IBAN, значит, тоже есть.

финтех в постсоветских странах строился практически на ровном месте
Так это благодаря, а не вопреки. Вот например, новый магазин только открыли, терминалы которые наконец-то поддерживают бесконтактные платежи. А что это рядом? А это специальная полочка - чеки выписывать. Они до сих пор в очень большом ходу, и некоторые вещи без чека просто не сделать. Нельзя например машину по карте купить, продавцы опупевают и просят чек.
03.02.22 21:36
0 0

Карта банковская есть? IBAN, значит, тоже есть.
Все таки нужна не карта, а счет в европейском банке.

Не факт. Зарплата у мамы в ВТБ, а продвинутый сынок в Тинькофф за кэшбеком охотится
тогда задержка такая же произвольная до трёх банковских дней. Часто работает мгновенно, но может идти три дня. В Европе ровно то же самое.
03.02.22 23:55
1 0

в РФ и между банками мгновенно.
неа-а-а! Если будете переводить в чужой банк поздно вечером в субботу, то вполне может зависнуть до понедельника. Сложно сказать от чего это зависит. Недавно с таким сталкивался. Причём обычно таки мгновенно.
03.02.22 23:59
0 0

Почему-то мне кажется, что эта часть - самая крупная.
Не знаю, у меня нет статистики по мошенничеству в других странах. Но объективно говоря, от мошенничества с переводами трудно защититься, так как любое ужесточение защиты сразу бьет по легальным переводам и страдают законопослушные нормальные граждане.
aag
04.02.22 00:06
0 0

Все таки нужна не карта, а счет в европейском банке.
Хз. Мне переводили на карту по айбану. Счет у меня тоже есть, но переводили именно на карту. Простого украинского банка.

“Crazy IBAN на правый борт“
(С)
Охота за Красным Октябрем

У каждого свой список 😉 Их очень много
04.02.22 01:26
0 0

А на территории США встречаются случаи мошенничества, схожие с российскими?
Да, конечно. Мошенничество родилось много раньше и США и России.
Знаком ли гражданам Штатов страх перед людьми в погонах? Вспомним, что фишка последнего времени - звонок из “следственных органов” с участием “представителя Центробанка”, который по случаю оказался рядом.И люди, пожилые в первую очередь, верят в это.
Да, только замените прокуратуру на IRS (налоговую). Ее еще сам Аль-Капоне боялся.
04.02.22 02:42
0 0

Я скидывал чисто по интернету, но да, геморрой. Причем каждый раз, хотя перевожу на один и тот же счет - себе, на свое же имя.
Странно, у нас в банке никакого геморроя. Все по интернету, даже в первый раз.
Вот лет 15 назад действительно надо было первый раз в банк идти.
04.02.22 02:46
0 0

Охотно верю.
04.02.22 04:05
0 0

Ага, а для открытия счёта в банке ничего подтверждать не надо ведь, да?
Так в том-то и дело, что эта операция в любом случае должна быть проведена. А с вашими госуслугами - ЕЩЁ раз.
Ты просто не в курсе. Видать давно не был в РФ. Простительно. Ничего ЕЩЕ раз делать не надо. Если у тебя открыт счет в Сбере, можешь использовать эту идентификацию при регистрации на Госуслугах. За другие банки не скажу. Зарегал так 4 года назад слепую тещу 80+ на госуслугах никуда её не таская.

Там есть контрольные коды, а в номере телефона нет.
Вообще-то при отправке по номеру там высвечивается имя отчество получателя и в качестве "контрольного кода" их было бы не плохо знать, а так да, по ошибке можно отправить в аул махмуду. Но это будет ошибка отправляющего, а не системы.

При оплате госпошлины на Госуслугах, кстати, скидка 25%
04.02.22 09:31
0 0

Хз. Мне переводили на карту по айбану. Счет у меня тоже есть, но переводили именно на карту
на карту ничего нельзя перевести, это просто средство доступа к счёту. У вас карта привязана к вашему счёту, а айбан - идентификатор этого же счёта. Для обычных граждан оно чаще всего вот так - одно привязано к другому и к третьему, поэтому в бытовых ситуациях взаимозаменяемо, но в общем случае это не всегда так. Даже простой гражданин может в пределах одного счёта выпустить несколько карт, поставить на них разные лимиты (при этом будет казаться, что "на картах" разное количество денег) и всякие ещё более сложные истории.

Вообще-то при отправке по номеру там высвечивается имя отчество
неа. Имя и одна буква фамилии.

Но это будет ошибка отправляющего, а не системы.
это тоже одна из составляющих удобства.

Ты просто не в курсе. Видать давно не был в РФ. Простительно. Ничего ЕЩЕ раз делать не надо. Если у тебя открыт счет в Сбере, можешь использовать эту идентификацию при регистрации на Госуслугах. За другие банки не скажу. Зарегал так 4 года назад слепую тещу 80+ на госуслугах никуда её не таская.
"Ты просто не в курсе". (с)
У меня в РФ пожилой родственник. Пенсионер. Так вот чтоб зарегистрироваться на этом ... и им пользоваться, у них в городке КУРСЫ, $@#, открыли. По другому пенсионеры с этим угробищем не справляются.
И, как вы понимаете - раз они пенсионеры, то карты сбера у них у всех. Так вот - хрен вам, а не СберID. Всё равно паспортные данные.

Хз. Мне переводили на карту по айбану.
Вы не понимаете как работают карты.

это просто средство доступа к счёту
Я в курсе.
Мой комментарий касался вопроса "неужто, у каждого есть айбан?"
Есть. у каждого, у кого есть, хотя бы, карта, которую можно пополнять.

Вы не понимаете как работают карты.
Любезный Портос. Я просто упрощаю ответы до степени вопросов. Вопрос был "неужто у каждого есть айбан?".
Есть. У каждого, у кого есть, хотя бы, карта, которую можно пополнять.

Нельзя например машину по карте купить, продавцы опупевают и просят чек.
Чеки в США прошли проверку временем, поэтому выберут менее удобный и быстрый способ в пользу надежности. В России, Украине и т.д., уверен, просто рассмеются в лицо, встанут и уйдут, если предложишь оплатить машину чеком.
04.02.22 14:27
1 1

Чеки в США прошли проверку временем
Проверка временем показала, что чеки - самый удобный инструмент для мошенничества из всех средств обмена финансами.

Есть. У каждого, у кого есть, хотя бы, карта, которую можно пополнять.
Гугл Pioneer

неа-а-а! Если будете переводить в чужой банк поздно вечером в субботу, то вполне может зависнуть до понедельника. Сложно сказать от чего это зависит. Недавно с таким сталкивался. Причём обычно таки мгновенно.
у меня как-то сбоил ВТБ - пришли деньги только на следующей день (в будни). Понервничал, да. А других происшествий не было. Насколько часто переводил в выходные статистики не веду, наверное, скорее редко, но приколов вот вообще не помню. Что они бывают - вполне верю. Но я не нарывался.
04.02.22 15:06
0 0

Вообще-то при отправке по номеру там высвечивается имя отчество
неа. Имя и одна буква фамилии.
Хотел проверить. Но в СБП Сбера именно на Сбер нельзя перевести, там надо выбрать банк, а в списке Сбера нет 😒 А кого-то другого с картой не в Сбере я не знаю.
Зато в Переводах -> Клинту Сбербанка по номеру телефона высвечивается именно Имя Отчество полностью и первая буква фамилии.
Ну даже пусть в СБП высвечивается только имя, уже можно отправить не махмуду 😄

Так вот чтоб зарегистрироваться на этом ... и им пользоваться, у них в городке КУРСЫ, $@#, открыли. По другому пенсионеры с этим угробищем не справляются.
Курсы? А что в этом плохого? Для пенсионеров не из офисных работников, которые никогда за компом не сидели, а таких я думаю пока большинство, любой сайт-портал-приложение это шайтан-арба и если дети их ими пользоваться научить не могут, не хотят, пусть на курсы ходят.

Так вот - хрен вам, а не СберID. Всё равно паспортные данные.
Ну не знаю, я лет 5 назад сам регистрировал, все работало, больше не доводилось воспользоваться. Может конечно что-то поменяли в "лучшую" сторону, но паспортные данные это все-равно не так геморойно, как раньше на почту за конвертом с кодом подтверждения ходить надо было.

Гугл Pioneer
Тысяча чертей, барон! Количество людей у нас в стране (думаю, в РФ - тоже), имеющих карту хоть какого-нибудь банка - близка к 100 %. Этого достаточно, чтоб сказать, что айбан есть у кого угодно. Что я и сделал.
Зачем вы мне пытаетесь рассказать про Pioneer, которым я достаточно давно пользуюсь.

Ну даже пусть в СБП высвечивается только имя, уже можно отправить не махмуду
ну, вот история была, что кто-то именно махмуду отправил.
А так, вот:

думаю, в РФ - тоже), имеющих карту хоть какого-нибудь банка - близка к 100 %. Этого достаточно, чтоб сказать, что айбан есть у кого угодно
как раз в рф его нету. Несмотря на всеобщую окартованность.

Зачем вы мне пытаетесь рассказать про Pioneer
это очевидное опровержение.
Пионером дело не ограничено, кстати. Мне часть зарплаты платили с помощью карты с ограниченным лимитом соседней страны, привязанной к чему-то, вроде корп счёта. Ну, примерно, как с пионером схема. Пополнять это как-то можно, но не с айбаном.
Пожтому, "есть счёт - есть айбан" - верно.
А есть "карта - есть айбан" - не всегда.

Но, конечно, если считать, что в РФ только неграмотные алкаши живут, тогда да, конечно...
это же вы написали о якобы неимоверной сложности формирования запроса с которой вася не справится, не я. Ну, так если ваш вася из вашего поимера не справится даже с этим, то сберковую аппу он точно не осилит. Это не я так считаю, это вы так считаете.
04.02.22 23:52
0 0

Просто делаешь перевод и все - абсолютно все равно, какой банк у получателя.
Это не так. Банк должен быть подключен к СБП - системе быстрых переводов. Если нет, то перевод не получится. И даже подключенные к СБП банки иногда друг с другом у некоторых частных лиц не дружат: мне двовльно часто не могут сделать перевод из Сбера на ВТБ. Только по номеру карты и с комиссией. С чем связано - не знаю, но факт есть и осадочек остался.
05.02.22 02:02
1 0

Новые опоры для железного забора.
03.02.22 15:04
2 3

В прошлый раз забор упал внутрь, придавив строителей.

В прошлый раз забор упал внутрь, придавив строителей.
Отличная аналогия, прямо браво! Надо запомнить: "при строительстве железного занавеса не стоит забывать, что в прошлый раз он упал внутрь, придавив строителей". Спасибо!

Вот где процессоры покупали, туда и идите.
gsp
03.02.22 15:03
1 20

Вот где процессоры покупали, туда и идите.
Там будут посылать еще дальше.

Вообще то "моделировалось отключение банка от поддержки". Не отказ от софта, не отключение серверов, а отключение от поддержки. Да, поддержка вендора периодически нужна, но не то что бы каждый день.
Когда станут тренировать отказ от зарубежного софта - тогда и посмеёмся. Ну или поплачем скорее.
03.02.22 15:02
2 10

Вообще то "моделировалось отключение банка от поддержки". Не отказ от софта, не отключение серверов, а отключение от поддержки.
Интересно, как эти учения выглядели?
Типа, засекаем час времени, ждём. Поддержка зарубежных поставщиков не понадобилась - выдыхаем, учения прошли успешно ))
03.02.22 15:59
1 12

Интересно, как эти учения выглядели? Типа, засекаем час времени, ждём. Поддержка зарубежных поставщиков не понадобилась - выдыхаем, учения прошли успешно ))
Я тоже про это подумал. Скорее всего собрали кейсы, когда понадобилась поддержка специалистов вендора за последний год, и предложили самим их решить. Может даже в песочнице смоделировали ситуацию (если понятно, какие действия к ней привели).
03.02.22 16:04
0 1

Поддержка включает в себя обновление ПО, например. В сетевом оборудовании это мегакритично.
А Вмварь без саппорта вообще отказывается функционировать.
03.02.22 16:17
0 1

Поддержка включает в себя обновление ПО, например. В сетевом оборудовании это мегакритично. А Вмварь без саппорта вообще отказывается функционировать.
Ну как сказать "мегакритично". В бытность цисковиком мы не бежали сломя голову обновлять ПО на всех устройствах, а только если действительно нужно. Более того, были рекомендованные старые версии IOS для устройств с определёнными ролями. От добра добра не ищут 😄
Сейчас SAP тоже обновляем, только если консультанты обоснуют, что в новой версии тот функционал, без которого их проекту не жить. Потому что сломать существующий функционал проще простого.
03.02.22 16:23
0 2

Поддержка включает в себя обновление ПО, например.
Ну да, стало вдруг поддержке скучно, захотелось развлечься, залезла она в три часа ночи на ноды заказчика и давай обновлять ПО. Это немного не так работает 😄 Заказчику рисуется роадмап на год, а то и более долгий срок, какой компонент когда и на какую версию будет обновляться, чтобы ничего не отвалилось. Все это долго согласовывается. Потом, конечно, съезжает, потому что R&D не успевает выкатить релиз к запланированной дате, но вся эта бюрократия крутится безостановочно. Даже срочный патч на серьезную проблему, как правило, согласовывается несколько дней.
03.02.22 18:54
0 2

Интересно, как эти учения выглядели?
Типа, засекаем час времени, ждём. Поддержка зарубежных поставщиков не понадобилась - выдыхаем, учения прошли успешно ))
На заре перестройки у нас устраивали такую акцию протеста перед столовой: предупредительная двухчасовая голодовка. Чем-то напоминает.
03.02.22 19:09
0 0

Ну как сказать "мегакритично".
До первого zero day vulnerability.

Впрочем, это легко решается - не на программном, а на политическом уровне. Если случилась потеря данных/денег/etc. из-за критической уязвимости - последняя объявляется вражеским бэкдором, и вот уже злодеи виноваты во всем, а не отсутствие саппорта.
04.02.22 00:07
0 0

Крым переподсоединили? 😄
04.02.22 14:19
0 0

Может даже в песочнице смоделировали ситуацию (если понятно, какие действия к ней привели
Крым переподсоединили? 😄
04.02.22 14:20
0 0

>Учения показали, отрапортовали в "Сбере", что без этого ни хера не работает.

Простите, а где это в статье написано?
Я внимательно прочитал и не нашёл.
03.02.22 14:48
7 10

>Я внимательно прочитал и не нашёл.
Между строк смотрел?
04.02.22 10:52
0 0

Учения показали, отрапортовали в "Сбере", что без этого ни хера не работает.
Ну и если пошла такая пьянка, то... Сбербанк покупает бесконечное количество лицензий VMware. Типа сгорел сарай, гори и хата.
03.02.22 14:48
0 5

Не могу понять эти пляски. Кругом же враги. Так и ждут, чтоб навредить, всё разрушить, уничтожить а потом захватить и пользоваться всем.
Так чего ждём? Зачем эти детские учения? Пока мнёмся - троянов же закидают всюду, шпионы будут знать когда марьванна за пенсией ходит. Отключить всё и прямо сейчас! Трубы перекрыть, мосты взорвать, кабеля отрезать. Все эти 5G, микрософты, свифты - немедлнно нафиг (тем более что от отключения свифта Россия только выиграет - нам это уже раза три всё объяснили умыне люди в телевизоре).

И джнсы запретить. Через них всё зло.
03.02.22 14:33
23 37

Как бы так сделать, что доступ в интернет запретить, не весь, а строго чешский сегмент для одного пользователя?
Если мозг так устроен, что неудобное мнение очень хочется выкорчевать, то выкорчевывать надо сам мозг.

ну, зачем же сразу выкорчевать..? так, прикопать, как котики

так, прикопать, как котики
Упасибоже. Там, в питательной для себя среде, оно и размножается.

*задумчиво*Как бы так сделать, что доступ в интернет запретить, не весь, а строго чешский сегмент для одного пользователя? ?
злой Вы.
Я уверен что Пафнутий - редостная змеюка (вероятно кто-то из кобр, котрые ядом норовят плюнуть), но он почти никогда не переходит те незримые границы, которые отделяют человека разумного, но злого, от просто хама
03.02.22 18:16
4 1

Мозг так устроен, что иногда это просто банан? Увлекательно.
А вы обращались с этим уже куда-нибудь?

почти никогда
Ключевые слова.
Боря! Из твоих банов и клонов можно выложить фразу "чья бы корова мычала" которая размерами будет уступать только списку тех тем, где ты облажался.

Повторюсь - не разделяю вашей любви к эпатажным эстрадным певцам. Проходим мимо, Пафнутий, мимо.
Ой, и правда борька)

"Что то незримо выдавало в Штирлице советского разведчика. То ли буденновка на голове, то ли волочившийся за ним парашют..."
03.02.22 20:29
6 1

.И джинсы запретить. Через них всё зло.
Вот тут я с Вами согласен. Или хотя бы провести учения на случай перекрытия поставки джинс.

99% что у всех еще и электропитание через что-то импортное и управлямое...
03.02.22 14:23
1 10

ради притворения мюнхенской речи в жизнь ничего не жалко.
03.02.22 15:55
1 2

Проводятся учения на случай, если введут санкции против РФ, в случае, если последняя нападёт на Украину.
При этом, по словам руководства РФ, никакое нападение не планируется.

Si vis pacem, para bellum, или как?
03.02.22 14:21
3 9

Проводятся учения на случай, если введут санкции против РФ, в случае, если последняя нападёт на Украину. При этом, по словам руководства РФ, никакое нападение не планируется.Si vis pacem, para bellum, или как?
не ручаюсь за точность воспроизведения, да и цитата не совсем про то, но в рамках импортозамещения дОлжно так глаголить.
"возврати нож твой в место его ибо применившие нож ножом погибнут"
03.02.22 14:46
0 0

При этом, по словам руководства РФ, никакое нападение не планируется.
Границы Украины быстро приближаются к российским ВС.

В моем банке используется иностранный софт для организации электронной очереди, так что я бы не был так оптимистичен 😉
03.02.22 14:17
0 1

Значит будете без электронной очереди, по старинке.
После Олимпиады китайцы разрешат нам нападать на Украину, вот тогда и вернёмся лет на 20 назад.
03.02.22 14:49
1 2

вернёмся лет на 20 назад.
в 2002? Так это ж норм. 😄
03.02.22 15:55
0 4

в 2002? Так это ж норм. ?
Ну да, айфонов ещё нет, вовсю рулят Сименсы кнопочные да Нокии.
Ну и модемный интернет много ещё где.
03.02.22 17:11
0 0

И я на втором курсе института, огонь же:) Хотя с другой стороны и возраст там был призывной...
111
03.02.22 18:09
0 0

Ну и модемный интернет много ещё где.
нунет, 2002 2002, конечно, рознь, смотря где 😄

А кнопочная нокия няшненькая.
03.02.22 21:27
0 1

И я на втором курсе института, огонь же:)
А я уже 2 года как работаю после выпуска...
03.02.22 23:33
0 0

Учились ставить кряки?
03.02.22 14:14
2 5

У Билайна сегодня тоже видать учения. Ночью взяли и списали все деньги с баланса за интернет в роуминге, какового, понятно, и близко не было. Но хотя бы признали и обещают вернуть.
03.02.22 14:13
0 2

Ночью взяли и списали все деньги с баланса за интернет в роуминге, какового, понятно, и близко не было.
А может вы ДУМАЛИ чтоб поехать куда-то? Ну признайтесь, было же? Это штраф за мыслепреступление.

Не думали. Просто утром смсочка - баланс пополните плиз, а то там хрен, да маленько. Смотрю в детализацию - там парочка списаний килобайт за 400, и еще пачка за 1 кб, прошедшей ночью. Впрочем допускаю, что сон про далекие гавайи конечно мог предательски присниться.

Да, я тоже очень скептически отношусь к импортозамещению в этом деле.
03.02.22 14:10
2 3

В СССР было сплошное "импортозамещение": копировали микросхемы, компьютеры и станки, воровали софт. И все как-то работало! 😄

В СССР было сплошное "импортозамещение": копировали микросхемы, компьютеры и станки, воровали софт. И все как-то работало! ?
именно, что "как-то".
03.02.22 14:14
2 19

В СССР было сплошное "импортозамещение": копировали микросхемы, компьютеры и станки
С той поры многое изменилось. В частности, скопировать современную микросхему в РФ физически не получится. Нет здесь в наличии нужного оборудования, материалов и специалистов
03.02.22 14:20
1 23

именно, что "как-то".
и именно что в СССР, думаю.
Утерян навык 😉
03.02.22 14:21
0 3

В СССР было сплошное "импортозамещение": копировали микросхемы, компьютеры и станки, воровали софт.
Но всё равно приходилось закупать импортное через третьи страны. Чтоб "как-то работало" хотя бы.

Но всё равно приходилось закупать импортное через третьи страны. Чтоб "как-то работало" хотя бы.
А вы думаете, зачем нам таможенный союз с Беларусью и Казахстаном?
Там вовсю расплодятся новые Сколковы и прочие IT-кластеры, куда внезапно потребуется закупка триллионов серверов.

именно, что "как-то".
Ну да, смайлик как бы намекал 😄
03.02.22 15:00
0 1

В СССР было сплошное "импортозамещение": копировали микросхемы, компьютеры и станки, воровали софт. И все как-то работало! ?
Тогда и вода была зеленее и техпроцесс был малость потолще, поэтому копировать микросхемы было легче.
03.02.22 15:06
0 8

Почему нет?
Одну - смогут. На реле и лампах.
Какую-то электронику всё-ж производят.
/У нас есть ТАКИЕ ...,
Но мы вам о них не расскажем!/
03.02.22 15:30
0 0

Почему нет?
Одну - смогут. На реле и лампах.
Какую-то электронику всё-ж производят.
На реле и на лампах микросхема современного процессора будет размером с половину Тульской области))
Ту электронику, что они производят, в банковский сервер не засунешь.
03.02.22 15:53
1 6

Ту электронику, что они производят, в банковский сервер не засунешь.
ВЦ ЮЗЖД занимал в начале 90-х немаленький трехэтажный кусочек видимых помещений, незнамо какой- невидимых, и кушал от двух подстанций.
Так что вспомнят былое, справятся.
Чай, не самолёты над Франкфуртом разруливать.
Телексную сеть приподнимут, перфоленты....
03.02.22 15:59
0 2

Там вовсю расплодятся новые Сколковы и прочие IT-кластеры, куда внезапно потребуется закупка триллионов серверов.
Очень хорошо, что вы сказали "потребуется закупка", а не "потребуются сервера". Это очень важно - понимать суть.

Так в Беларуси уже есть своя "кремниевая долина", до которой Сколково еще долго топать - ПВТ
А там EPAM сидит, да, у которого сотрудник по петухам стрелял из двухстволки?
Классное место, прям мечта. Этот EPAM и тут пытается сотрудников набирать. Мне тоже писали. Надеюсь, они ответ читали всем офисом.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 143
exler.ru 270
авто 440
видео 3974
вино 359
еда 496
ЕС 60
игры 114
ИИ 28
кино 1579
попы 189
СМИ 2747
софт 930
США 125
шоу 6