Адрес для входа в РФ: exler.world

Путин всех переиграл

16.02.2022 10:04  21486   Комментарии (294)

Леонид Радзиховский в "Персонально ваш".

Про очередной допинговый скандал и о том, как "нас опять обижают".

И.Баблоян Леонид, мы наблюдаем очередной допинговый скандал на Олимпиаде с участием российских спортсменов. Этот скандал вокруг фигуристки Камилы Валиевой — это политическая история, как вам кажется?

Л.Радзиховский Это политическая история в том смысле, в котором вообще в России существует политика. Олимпиаду, я считаю, выиграли. Но у нас Олимпиада по обидам. Свою Олимпиаду по обидам мы выиграли, золото взяли. Теперь, я думаю, что список требований к НАТО увеличится, и мы потребуем от НАТО, что Камилу Валиеву допустят к соревнованиям. А НАТО будет кричать, что если они немедленно такой гарантии не дадут, то русские бомбардировщики начнут бомбить Харьков.

На самом деле, как вы сами понимаете, никакой разницы между обидами Валиевой, по поводу вступления или невступления Украины в НАТО и по другим поводам нет. Психологически это единственное, чем занимается российская власть, российская политика, она без конца обижается. То есть она находит бесконечные поводы для обид. И по поводу этих обид, она участвует в том, что в психиатрии называется бред сутяжничество.

А.Соломин Что это значит?

Л.Радзиховский Это значит, что человек находит какие-то в реальности или придумывает какие-то поводы и по этим поводам начинает без конца сутяжничать с тем, кого он считает своим обидчиком. Классический пример русско-украинской войны описан, как известно Гоголем «Как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем». Это классический бред сутяжничества.

О том, как Путин всех переиграл.

И.Баблоян Леонид, может Путин, как вам кажется, выйти из этой ситуации победителем? Потому что, наблюдая за ним уже который год, он не может вот просто так принять отказ НАТО, принять вот эти поправки. Что он может сделать? Как он может выкрутиться?

Л.Радзиховский Да, это вот единственная проблема, которая сейчас есть. И проблема это исключительно Путина, его личной пацанской добросовестности — ответить за базар. Дело в том, что победителем он уже является. Еще раз повторяю, счет тут ведут на табло Скабеева, Соловьевы, Киселевы. По этому счету Путин и так всех переиграл, и так он абсолютный победитель. Он может не делать вообще ничего. Победа у него уже в кармане. Приезжали к нам на полусогнутых, на брюхе Макроны? Приползали. Плевали мы им в рожу? Плевали. Уползали они оплеванные? Уползали. Победа? Победа.

Дальше. Война произошла? Нет, не произошла. Кто спас мир? Кто спас мир? Путин спас мир. Допустил Путин натовско-американскую провокацию, столкновение братских народов и войну? Не допустил. Перехитрил Байденов, англичан, поляков и прочих украинцев? Перехитрил. Факт? Факт. Наконец, испуганные, раздавленные, загнанные Соловьевым в угол, забитые Кедми, уничтоженные Сатановским западники трясущимися руками ничтожества подлые, грязные, предложили нам все условия, о которых мы просили. По ракетам — переговоры. По учениям — переговоры. По отношениям с НАТО — переговоры. По базе на Украине — не будет базы на Украине. Не будет на Украине базы НАТО. Кто этого добился? Путин этого добился. Как он этого добился? Силой своей воли, своей харизмы, своей титанической личности. Факт? Факт. Все победы. Всухую выиграл всё. Все мячи забыл, все атаки отразил, всех уничтожил…

И.Баблоян Но должно быть какое-то большое но.

Л.Радзиховский Но одно: Владимир Владимирович — пацан с очень высокими требованиями к себе. Ему лично нужен особый пацанский катарсис. Если бы не эта его личная заморочка по отношению к тебе, 150 раз мы бы уже признали всё. Победа, Виктория. И под занавес еще бы на дорожку харкнули в спину этим Байденам и Макронам. Все вы признали, а все-таки вы сволочи, потому что главное наше требование единственное, неповторимое и непобедимое — чтобы Россия имел право вето на то, кого принимать в НАТО, кого не принимать, вы пока что не признали. Но подождите, ребята. Это требование мы не снимаем, оно остается, и еще не раз и не два отольются мышке кошкины горькие слезы. Всё. Парад победы можно устраивать.

А.Соломин Недоделанная какая-то история получается для Владимира Путина.

Л.Радзиховский Лично для Путина. Поэтому и мучается МИД, страдают все политики, политологи, журналисты, потому что лично Владимир Владимирович чувствует, что гештальт не закрыт. Для личного его катарсиса, для личного его закрытия гештальта нужна еще какая-то штука. Вот надо еще что-то такое зарулить, но никак не могут.

Ну и еще интересно про ретроспективу творческого пути Путина.

А.Соломин Но все-таки вы сказали, что свое место в учебнике истории Путин свое место займет.

Л.Радзиховский Естественно.

А.Соломин А какое это место, можете сказать?

Л.Радзиховский Это будет зависеть от финиша, разумеется. До финиша еще, может быть, далеко. Но я бы сказал, что в первые два срока своего царствования с 2000 по 2008 год Путин был, с моей точки зрения, практически идеальным президентом России. Естественно, были глупости, были ошибки, но, в общем, это был идеальный президент. И не только потом, что нефтедоллары хлестала изо всех дырок, а ситуация была исключительно благоприятная. Такая ситуация бывает раз в сто лет, это правда. Но он отчасти этой ситуацией воспользовался. Был принят целый ряд разумных законов. И они остались, кстати. Очень толковые финансовые советники. Макроэкономические советники. Во многом была упорядочена система государственного управления. Разумеется, это глупое вранье холуйское, что Россия гибла и на краю гибели ее спас Путин. Это все полная чепуха, ни черта она не гибла, ни на каком карю она не стояла. Но, тем не менее, многие решения были разумны. И в общем, правление было успешным.

И если бы в 2008 году Путин сделал то, что, как говорят, он хотел: реально ушел, ну, стал бы, предположим, председателем правления «Газпрома», то это было бы идеально. Вошел бы в учебники как самый успешный правитель России как минимум за 100, а, может быть, за 200 лет. Он был стал легальным, абсолютно открытым долларовым миллиардером, как председатель правления «Газпрома». Был бы уважаемым во всем мире человеком. И все было бы прекрасно. Почему Владимир Владимирович этого не сделал, это опять-таки вопрос к нему, к его пацанским комплексам.

А вторая половина его правления — это, конечно, загнивание классическое. Такое же загнивание, которое было при позднем Александре I, все это безумие с Магницким и так далее. Похоже на позднего Сталина послевоенного, когда в стране был голод реальный, а в это время ЦК ВКП(б) выпускала постановление о журнале «Звезда», «Ленинград» и об опере Вано Мурадели «Великая дружба». В это время люди голодали. Жили в бараках и убивали за шапку. А ЦК ВКП(б) выпускало постановление об опере Вано Мурадели «Великая дружба».

В более слабой степени, но более загнивающий маразм был в последние годы Брежнева, тоже одного из удачных правителей России. Может быть, теперь, уже если Путин полинял, то Брежнев, пожалуй наиболее удачный и в человеческом плане и в профессиональном до того момента, когда он заболел, стал недееспособен и все посыпалось вниз.

 

Я думаю, что общий итог будет плохой. Правитель, который упустил абсолютно уникальные шансы, которые у него были, выстроил стагнирующую, нежизнеспособную систему, а последние годы занимался бессмысленным международным сутяжничеством, выдумывал проблемы и со смаком без конца эти проблемы разрешал, унижая всяких Макронов, а платные холуи в телевизоре и вокруг попискивали, повизгивали, а в душе посмеивались. В общем, дурацкий итог. Но этот дурацкий итог довольно типичный для самодержцев. Так долго править вредно для здоровья страны и для здоровья самого правителя, наверное, хотя Путин вроде в идеальной физической форме: в день по 10 бассейнов проплывает.

Комментарии 294

Президент США Джо Байден, президент Украины Владимир Зеленский, премьер-министр Британии Борис Джонсон, президент Франции Эммануэль Макрон должны получить Нобелевскую премию мира за предупреждение «масштабной войны» в Европе, выразил мнение советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко.

«Считаю, что за действия по недопущению прямого масштабного вторжения России на Украину Владимир Зеленский, Джо Байден, Борис Джонсон, Эмманюэль Макрон и другие лидеры, приложившие свои усилия к тому, чтобы предупредить масштабную войну в Европе и наступление второй мировой холодной войны, должны получить в этом году Нобелевскую премию мира. Думаю, что многие из моих читателей согласятся со мной», — приводит ТАСС выдержку из статьи Геращенко, опубликованной в украинском издании «Фокус».
17.02.22 13:06
3 0

Ну т.е. Путин водил-водил полки туда-сюда, тратил туеву хучу денег россиян, и все только для того, чтобы Бидоны-Макроны нобелевку получили? Отличный план!

при том, что Росстат: 22,6% населения России живет без канализации, почти 17% – с выгребными ямами
17.02.22 13:14
0 2

при том, что Росстат: 22,6% населения России живет без канализации, почти 17% – с выгребными ямами
Включи мозги и посчитай сам, сколько вообще можно обеспечить централизованной канализацией.
2/3 территории РФ - это вечная мерзлота, множество небольших деревень и дачных поселков - и всего 22,6%
17.02.22 16:40
1 0

читай статью
17.02.22 18:29
0 0

Включи мозги и посчитай сам, сколько вообще можно обеспечить централизованной канализацией. 2/3 территории РФ - это вечная мерзлота, множество небольших деревень и дачных поселков - и всего 22,6%
Так может и ты включишь мозг? Во первых не 2/3 вечная мерзлота, тут ты загнул. А во вторых сколько людей в процентном количестве живет в условиях вечной мерзлоты? 2-5%? И помотри как живут в Канаде, Аляске, Норвегии в похожих районах.
19.02.22 10:34
0 0

Перенос войны
17.02.22 11:49
0 0

16.02.22 23:30
2 4

Со времен того давнего слива, когда выяснилось, что Радзиховский, Одуван и еще целая когорта "независимых" говорунов на самом деле на подсосе у кремлевских пиарщиков, не воспринимаю всерьез ничего из того чтобы он говорил и как бы убедительно это не звучало.
Он может критиковать Путина или запад, создавать впечатление независимого и объективного, но в нужный момент он скажет то, о чем убедительно попросят или за что убедительно заплатят.
16.02.22 18:05
2 7

"На фоне не подтвердившихся слухов о якобы готовящемся 15 и 16 февраля "вторжении" России на территорию Украины, служба эстонской внешней разведки перенесла дату "нападения" на конец февраля. Об этом сообщается в официальном докладе." Пацаны, не расходимся!! Ждем еще две недели.
16.02.22 16:46
8 8

служба эстонской внешней разведки перенесла дату "нападения" на конец февраля
Эта новость должна была появиться не раньше середины марта!
16.02.22 19:07
0 5

Бредский бред. Почему Путин не ушел и не стал "легальным миллиардером". А много Радзиховский видел успешных карьер ушедших президентов на постсоветском пространстве? Такое в голову великому аналитику не пришло? Странно.

Про пацанские понятия Путина вообще смешно читать от интеллигентов, которые вряд ли вообще всерьез ориентируются в том, что такое "понятия". Когда Радзиховский пишет про "ответить за базар" - это, к сожалению, очень похоже на то, когда интеллигент пытается виртуозно материться. Окружающим становится неловко не от самого мата, а от нелепости и ненатуральности происходящего.

В действительности проблема же очевидно вовсе не в амбициях, а исключительно в бабле. Нам надо продавать газ, нефть с новых месторождений (в особенности) и что-нибудь наверняка еще, чего я не знаю.

Ну а так, конечно можно наслаждаться "аналитиками" типа Радзиховского и Шульман. Если не любишь Путина (а многие не любят по понятным причинам), то конечно это самая классная аналитика - всегда напишут какую-нибудь гадость про Путина и все ею и обоснуют.
16.02.22 15:24
11 9

много Радзиховский видел успешных карьер ушедших президентов
Ельцин? Вроде не бедствовал. Горбачёва тоже никто не расстрелял. Да и Медведев без виноградников и дома с уточкой не остался.
смешно читать от интеллигентов, которые вряд ли вообще всерьез ориентируются в том, что такое "понятия".
На то они и интеллигенты, а не гопота. Вы же, я вижу, в теме "понятий" и гордитесь этим.
Нам надо продавать газ, нефть с новых месторождений
Ну если этим займутся более компетентные люди, чем Сечин с Миллером, то, скорее всего, гнуть пальцы не потребуется. А то, помнится, Сечин перед саудитами довыпендривался так, что пришлось потом добычу сокращать сильно больше, чем до его попыток разрулить ситуацию.
16.02.22 15:57
2 8

Британская "аналитика":
The Telegraph (Великобритания): Путин близок к победе на Украине
Россия накопила валютный резерв в размере 635 миллиардов долларов, он стал пятым по величине в мире и продолжает расти. Государственный долг страны составляет 18% ВВП, то есть, является шестым по величине в мире и продолжает сокращаться.
Страна очистила банковскую систему и имеет хорошо управляемую, плавающую валюту, что позволяет экономике приспосабливаться к серьезным ситуациям.
У России профицит бюджета, и для покрытия государственных расходов она не прибегает к привлечению иностранных инвесторов. Страна сократила свою зависимость от государственных доходов, получаемых от продажи нефти. Безубыточная цена барреля нефти в прошлом году упала до 52 долларов по сравнению со 115 долларами до вторжения в Крым в 2014 году.
Парадокс пребывания Владимира Путина на посту президента заключается в том, что он управляет одним из самых ортодоксальных политических режимов на планете. "Команда центрального банка, занимающаяся макроэкономическими проблемами, и казначейство являются образцовыми", — сказал управляющий директор консалтинговой компании "Ти Эс Ломбард" (TS Lombard) Кристофер Гранвилль (Christpher Granville).
...
16.02.22 16:26
6 0

Ющенко - знатный пчеловод. Да и Кучма с Порошенко по мусорным бакам не шарят. По миллиарды не уверен, но из миллионеров их никто ее выгонял.
16.02.22 16:37
0 3

На то они и интеллигенты, а не гопота. Вы же, я вижу, в теме "понятий" и гордитесь этим
Безусловно)
Ну если этим займутся более компетентные люди, чем Сечин с Миллером
Возможно. Но у руля крупных корпораций чаще всего стоят такие вот люди.
16.02.22 20:00
2 0

А много Радзиховский видел успешных карьер ушедших президентов на постсоветском пространстве?
То есть, по-вашему – общая дикость постсоветского пространства якобы как-то "оправдывает" поведение Путина??? Вот и все урки так же говорят – типа, "не мы такие, мир такой"...

Про пацанские понятия Путина вообще смешно читать от интеллигентов, которые вряд ли вообще всерьез ориентируются в том, что такое "понятия".
Хорошо, прочтите от меня. В международных отношениях (да и не только в них) Путин реально ведёт себя как дворовая гопота из моей молодости. И мышление точно такое же.

Я не знаю, какой у вас опыт общения с гопотой (судя по всему, вообще никакого, аж завидую))). Но мой опыт достаточно богат для того, чтобы проводить именно такие параллели. ?

В действительности проблема же очевидно вовсе не в амбициях, а исключительно в бабле.
Верно.

Нам надо продавать газ, нефть
Поправочка. Надо не "нам" – а "им". Ибо они лично с этого больше всего и навариваются. Остальное "народонаселение" – уже сугубо по остаточному принципу.

Хорошо, прочтите от меня. В международных отношениях (да и не только в них) Путин реально ведёт себя как дворовая гопота из моей молодости. И мышление точно такое же.
Ну собственно я со всеми вашими тезисами согласен, кроме этого. Не вижу совершенно ничего гопнического и вообще не рационального. Сейчас так и вовсе - похоже прошла блестящая дипломатическая операция в отношении всей этой туповатой своры типат маразматика из-за океана и идиотки с острова. И, думаю, наконец-то наша дипломатия в руках умных и патриоиотичных людей. Вы просто сами себе сужаете горизонт, персонализируя все на неприятном вам Путине. Но кроме него есть еще тысячи людей российской профессиональной элиты, миллионы талантливых людей. Отнеситесь к ним с уважением.

А в остальном - да. Вести себя надо по обстановке, в зоопарке можно ходить расслаблено, с мороженным а в диком лесу лучше с ружьишком. Вон Назарбаев попробовал красиво уйти -сожрали в неделю. Ладно его, а всех любимых родственников?

Да, на нефти и газа кто-то заработает. Но и страна изрядно получит от фондов нацблагосостояния и пр. Вы просто не связаны с этим или вам кажется, что не связаны. А миллионы подрядчиков получат работу, купят себе дома и машины, поедут отдыхать в Италию и Таиланд. Тут все довольно просто. Ну да условные Ротенберги построят себе еще по яхте или купят еще по клубу. Да и ладно, Илон Маск тоже не в хрущевке живёт, да и Безос, да и Байден. Личный завышенный уровень потребления отдельных личностей ее влияет ни на что в масштабе экономики.

Думаю, даже Экслер не останется в накладе, когда его российская аудитория прибавит в благосостоянии))

Хорошо, прочтите от меня. В международных отношениях (да и не только в них) Путин реально ведёт себя как дворовая гопота из моей молодости. И мышление точно такое же.
Знаете ли, с кем поведешься. Если знаменитый светоч демократии постоянно ведет себя подобным образом, приходится волей-неволей соответствовать.

Вы просто сами себе сужаете горизонт, персонализируя все на неприятном вам Путине.
Как раз нет.
Возможно, вы плохо читали остальные мои посты – но я как раз категорически против того, чтобы видеть "корень всех зол" только лишь в одной персоне. И уже давно придерживаюсь точки зрения, что Путин вовсе не "самодержец" (как многие наивно считают) – а всего лишь "медийное лицо" для гораздо более серьёзной мафиозной шоблы...

Но вот в том, что касается "общего стиля" нашей дипломатии последнего десятка-полутора лет – тут уже тон задаёт именно Путин со своими "пацанскими замашками". И тон этот именно что гопнический – насквозь, от начала до конца. И электорату нравится, реализация комплексов – не можем их реально одолеть, так хоть смачно обматерим и в рожу плюнем...

Вести себя надо по обстановке, в зоопарке можно ходить расслаблено, с мороженным а в диком лесу лучше с ружьишком.
Странно, и как это другие умудряются без открытого хамства и без тщетных быкований на ровном месте? Видать, они все неправильные президенты – только наш "альфа-самец" своё дело знает! А, и ещё товарищ Ын, вот! Вы это пытаетесь сказать? ?

Да, на нефти и газа кто-то заработает. Но и страна изрядно получит от фондов нацблагосостояния и пр.
Страна что-то получает, верно. Только отнюдь не "изрядно", судя по уровню жизни – в условиях так и не развитой за 22 года "великим экономистом" Путиным экономики.
Это первый главный минус "путиномики" (назовём так, условно, только лишь по имени "медийного лица")).

Не говоря уж даже о том, что изрядная доля элементарно разворовывается и переводится на зарубежные счета (то есть, полученные доходы довольно быстро покидают страну).
Это второй главный минус "путиномики".

Поэтому до пригрезившегося вам "благосостояния" ещё очень далеко, увы. Особенно с учётом того, что пока мы тут топнем в трясине пресловутой "путиномики" – другие страны не стоят на месте и достаточно активно развиваются. Так-то вот...

Если знаменитый светоч демократии постоянно ведет себя подобным образом, приходится волей-неволей соответствовать.
Каким таким "подобным образом" ведёт себя "светоч", позвольте поинтересоваться? Неужто тоже территории отжимает? Неужто тоже играет в "ихтамнетов"? ?

К "светочам", разумеется, есть немало претензий. Только вот если смотреть объективно (а не по методичке, ага))) – претензии к "светочам" не идут ни в какое сравнение с количеством претензий к нашим родимым "хениям многоходовочек"...

В качестве факультативного вопроса – вы тоже можете пояснить, каким образом многие другие страны живут намного лучше нас, но при этом ведут себя совершенно иначе. Как же так-то? Как же "светоч" их всех не разорил и не захватил-то??? Не сходится ничего в вашей "теории", сударь... ?

В общем, классика, читаем лорда Актона: "Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно.“.
И был прав, чертяка. Еще один наглядный пример, это товарищ Си, который ныне с упоением спускает в унитаз все достижения Дэн Сяопина, что китайцам в будущем еще аукнется. Также, как и россиянам.
16.02.22 13:22
4 4

"В Москве мошенники выманили у пожилого россиянина ещё 10 миллиардов на строительство космодрома «Восточный»! ©
16.02.22 13:03
1 24

Ещё читать Радзиховского в выдимке Алекса могу (по диагонали), а слушать давно не получается, уши вянут 😒
16.02.22 12:35
0 1

Стоп, какой Харьков ? В оригинале же собирались бомбить Воронеж ?
16.02.22 12:34
1 3

Тут ниже по комментам диспут шел о том, до какого года ВВП был гуд и когда стал бэд. Надеюсь, что меня не станут обвинять в путинофилии? 😉)
1. Первый срок до рокировки с Медведевым. в целом, был скорее гуд. Были и Беслан и Норд-Отс и Ходорковский. Но, если вспомнить политсрачи среди увлеченных людей, а тут многие в те времена были и на Эхофоруме (где он теперь?) и на аналогичных площадках, в те времена мы все острые моменты обсуждали, спорили и не было ничего важнее Ходора, Линвинентко, Беслана, Норд-Оста и подлодки. Я всё перечислил. Пусть и цинично звучит, но нам сегодня такие проблемы! То есть "звоночки" были, но в целом скорее гуд.
2. С 2008 до 2014. От Грузии до Крыма. Очень стремно, но с надеждой на развитие в "западном" ключе, пусть и с "сувенирной" демократией. В моему кругу общения я начал замечать, среди своих патриотически настроенных знакомых, появился "душок" теории "Запад - враг России". Патриотическая вонь стала распространяться по стране. Разгромлены остатки "западного" ТВ. Всходит "словьиная звезда".
3. С 2014 .... полный П. Тут и говорить не о чем.
================================
Мои воспоминания, как я это видел:
2000-2004 - почти 5 баллов,
2004-2008 - 4-3 балла,
2008-2014 - 2-3 балла (3 за что не стал присоединять Абхазию и Осетию, а просто признал),
после 2014 - 1 кол.
16.02.22 11:52
3 8

Хороший президент тот, при котором экономика растет. И не за счет роста цен на ископаемые.
16.02.22 12:13
0 3

Мои воспоминания, как я это видел:
2000-2004 - почти 5 баллов, 2004-2008 - 4-3 балла,2008-2014 - 2-3 балла (3 за что не стал присоединять Абхазию и Осетию, а просто признал), после 2014 - 1 кол.
Вырисовывается забавная аналитика:
2000-2004 - "Запад" дружит с Россией
2004-2008 - в "дружбе" подвижки, "мюнхенская речь"
2008-2014 - дружба прекращается, Грузия, печеньки
после 2014 - враждебность.
16.02.22 12:18
11 2

Хороший президент тот, при котором экономика растет. И не за счет роста цен на ископаемые.
Скорее, принято считать, что рост экономики и президенство напрямую не связаны. Кстати, качество жизни и экономика тоже напрямую не связаны (хоть и коррелируют, конечно). Пример - всякие Бахрейны и Саудовские Аравии с одной стороны и не слишком богатые, но вполне ОК для жизни страны типа Литвы или Эстонии.
16.02.22 12:24
0 1

спорили и не было ничего важнее Ходора, Линвинентко, Беслана, Норд-Оста и подлодки. Я всё перечислил. Пусть и цинично звучит, но нам сегодня такие проблемы!
Ну то есть главное достижение первого периода Путина - настолько беспросветная задница после 2014-го, что этот первый период раем кажется.

Скорее, принято считать, что рост экономики и президенство напрямую не связаны. Кстати, качество жизни и экономика тоже напрямую не связаны (хоть и коррелируют, конечно). Пример - всякие Бахрейны и Саудовские Аравии с одной стороны и не слишком богатые, но вполне ОК для жизни страны типа Литвы или Эстонии.
Я специально сказал про ископаемые…

Рост экономики случается тогда, когда государство избирает такие меры, которые не мешают бизнесу развиваться. Качество же жизни коррелировано с экономикой. Если государство не отнимает у предпринимателя то, что он заработал.
16.02.22 12:45
0 2

Хороший президент тот, при котором экономика растет. И не за счет роста цен на ископаемые.
Гитлер?
16.02.22 13:13
0 2

Гитлер?
Не только. Брежнев еще. При нем так все росло - Гитлеру и не угнетаться!

Вы явно советских учебников перечитали
16.02.22 13:39
1 0

Брежнев еще. При нем так все росло
Что при Брежневе росло? Зарплаты? Количество продуктов в магазине?
16.02.22 22:55
0 0

Что при Брежневе росло? Зарплаты? Количество продуктов в магазине?
При Брежневе росло плечо. У Брежнева. Я точно помню.

Тут ниже по комментам диспут шел о том, до какого года ВВП был гуд и когда стал бэд.
Мои воспоминания, как я это видел
В целом верно, да. Но тут есть один крайне сложный момент...

Ещё когда всё было нормально, и все были уверены, что Путин якобы "гуд" – уже были люди, которые заранее (!) видели, что он "бэд". То есть, даже невзирая на явное улучшение экономики (которое явно крайне подозрительно коррелирует с ростом цен на энергоресурсы, и которое началось ещё при предыдущем правительстве, если внимательно поднять данные))) – некоторым уже сразу было понятно, что "бэд" (чего стоит одна только крайне мутная история "восхождения на трон"!).

Но, увы, этих людей на фоне всеобщего "улучшайзинга" тогда почти никто не слышал. А теперь уже поздно, нынче уже за этакое кощунство и срок схлопотать можно вполне реальный...

Хорошее интервью, но возникает вопрос : ну и как бы Путин ушёл после первого(второго, третьего) срока, даже если бы очень хотел? А вдруг всплывёт что-то и придётся отвечать? Я уверен, что встав на рельсы авторитаризма свернуть уже физически невозможно, и впереди - только картинка из видео на ютюбе "Берлин в июле 1945".
16.02.22 11:34
2 1

но возникает вопрос : ну и как бы Путин ушёл после первого(второго, третьего) срока, даже если бы очень хотел? А вдруг всплывёт что-то и придётся отвечать?
А много примеров того что кто-то ответил?? На памяти - Берлускони да Порошенко (но этот еще не точно).
16.02.22 11:45
8 1

Берлускони да Порошенко
Николя Саркози?
16.02.22 11:50
0 2

А много примеров того что кто-то ответил?? На памяти - Берлускони да Порошенко (но этот еще не точно).
Если уж говорить про автократов, лучше вспомнить Пиночета, Хоннекера, Милошевича. Они были под судом, но до исполнения наказания не дожили. Судьба тех, кто не захотел уйти добровольно, гораздо печальнее - Чаушеску, Саддам, Каддафи и т.д.
16.02.22 13:20
0 5

А Саддама и Каддафи смели революционные народные массы?
16.02.22 16:18
1 1

Пару лет назад поразил документальный фильм с названием что-то вроде "Мюнхен, июль 1945". Развалины домов повсюду, но (но!) мимо них ходят дамы в белых блузках и мужчины в костюмах и галстуках или аккуратных комбинезонах, ездит грузовой трамвай, на котором вывозят мусор и камни с развалин, которые энергично разбирают. И через двадцать лет вполне нормально жили, в отличии от страны-победителя, где в шестидесятых пол страны жили в комуналках, общагах и бараках. А если и были свои квартиры, то по 7 кв.м на человека. Про сёла просто промолчу.
Если бы вместо "мира во всем мире" стояла задача "нормальное жилье всем своим", то и союз нерушимый стоял бы до сих пор, пусть поскрипывая и покачиваясь.
16.02.22 17:00
1 6

Это потому что страну-победителя, только начавшую показывать нос из фактически только закончившихся рабства и поголовной безграмотности, родственники этих людей в белых рубашках и чистых комбинезонах, в компании с остальной "объединённой Европой", вкатывали гусеницами в землю, совершенно не беспокоясь о сохранности городов, не говоря уже о деревнях. Зато чуть западнее Берлина, в каком-нибудь Кведлинбурге, фахверковые дома 15 века стоят и никто их не трогал.
16.02.22 17:36
3 2

вкатывали гусеницами в землю, совершенно не беспокоясь о сохранности городов, не говоря уже о деревнях. Зато чуть западнее Берлина, в каком-нибудь Кведлинбурге, фахверковые дома 15 века стоят и никто их не трогал.
Да-да, весь СССР вкатали. "А как это у вас в Новосибирске оперный театр не разбомбили?" - реальный вопрос от одной москвички с высшим гуманитарным образованием
16.02.22 18:11
0 2

в компании с остальной "объединённой Европой",
Особенно с британцами, португальцами, греками, ага. Зато как звучит!

вкатывали гусеницами в землю, совершенно не беспокоясь о сохранности городов, не говоря уже о деревнях.
Если от эмоциональных описаний перейти к цифрам, то народное хозяйство было восстановлено уже к концу 40-х, в немалой степени - за счет репараций из Германии, которые составили емнип около 15 млрд. долларов. Для сравнения: план Маршалла обошелся в 12-13 млрд. долларов.
16.02.22 21:28
0 1

Ты не патриотируй там, где это не нужно. Речь не о том, как было во время войны. Гамбургу, Мюнхену, Дрездену и Берлину досталось больше, чем Москве, Киеву и Ленинграду (в смысле разрушений, не жителям). Единственный сравнимый город - Сталинград.
Речь о том, почему проигравшие враги ухитрились за хх лет вернуться к нормальной жизни, а победившие - увы.
"совершенно не беспокоясь о сохранности городов, не говоря уже о деревнях"
Почему-то солдаты любых армий предпочитают ночевать ее в окопах или чистом поле, а под крышей, желательно не дырявой. Ничуть не в защиту гитлеровцев, но нам в школе много рассказывали про взорванный немцами Крещатик. Вот только через много-много лет выяснилось, что не совсем немцами. И ДнепроГЭС, как выяснилось, не совсем немцы взрывали. И приказ сжигать села вокруг Москвы, чтобы негде было зимовать, тоже не немцы отдавали.
16.02.22 21:44
0 2

Всех вспомнили из Европы, кто не участвовал? Остальных не смогли?
Народное хозяйство восстанавливалась тяжким трудом женщин и довольно сильно сократившихся числом мужчин, труд которых вынужденно оплачивался сильно не богато.
Западную Европу восстановить было существенно проще, ее не вбивали в землю, как СССР. Франция, к примеру, сколько сопротивлялась? Поинтересуйтесь, что такое в Греции "День "Охи" - национальный праздник, между прочим.
Вы же не будете возражать, что СССР понёс самые катастрофические потери во время войны?
16.02.22 21:53
2 0

Дрезден утюжили союзнички, причём вопреки согласию СССР, который сам же его потом помогал восстанавливать.
Последствия вашего изучения истории по украинским учебникам со мной не надо обсуждать.
16.02.22 21:59
2 1

Вы же не будете возражать, что СССР понёс самые катастрофические потери во время войны?
Тут никто не возражает, что мы понесли самые тяжёлые потери. Тут говорится лишь о том, что даже побеждённые жили лучше победителей – и не только лишь в "поздне-послевоенное" время, но даже и вплоть до самого конца советской власти. Разве это настолько сложная мысль?

Сможете объяснить этот факт?

Сможете объяснить этот факт?
Климат же неправильный!

Всех вспомнили из Европы, кто не участвовал? Остальных не смогли?
Могу и еще, но зачем? Опровергнуть ваши унылые завывания про объединенную Европу и этого небольшого списка вполне достаточно.

Народное хозяйство восстанавливалась тяжким трудом женщин и довольно сильно сократившихся числом мужчин, труд которых вынужденно оплачивался сильно не богато.
Вода - мокрая, масло - масляное, но какое отношение эти трюизмы имеют к теме обсуждения? Народное хозяйство было восстановлено к концу 40-х. Полностью. Важную составляющую сыграли репарации из Германии, сколько бы вы ни сочиняли тут эмоциональных описаний. После чего народ продолжил жить бедно и умирать от голода. Ибо 1,2 млн. тонн зерна от советских колхозников было передано новообретенным "союзникам" в Восточной Европе. Этот факт зафиксирован в официальных советских статистических справочниках по внешней торговле. После смерти Сталина народ от голода умирать перестал, но жил все так же небогато. И не война этому была причиной.

Дрезден утюжили союзнички, причём вопреки согласию СССР, который сам же его потом помогал восстанавливать.
Главное - вовремя сменить тему! Ведь обсуждается сам факт разрушений, а не того, кто их нанес. Разрушенный город тяжело восстанавливать вне зависимости от того, чьи бомбы его разбомбили. Так вот, Дрезден утюжили в соответствии с просьбой генерала Антонова на Ялтинской конференции разбомбить транспортный узел Лейпциг-Берлин-Дрезден. Эта просьба есть в стенограмме конференции.
17.02.22 02:45
0 3

Последствия вашего изучения истории по украинским учебникам со мной не надо обсуждать.
Ага, лучше обсуждать вашу демагогию. Сталинский приказ о выжженной земле есть в открытом доступе, как и все вышеперечисленные мной источники, так что для знакомства с ним не надо открывать украинские учебники.
17.02.22 02:55
0 1

Тут речь шла не об этом, а о восхищении аккуратными комбинезонами и белыми блузками людей на работах в Мюнхене. Не надо сочинять. А побеждённым помогали все, включая победителей.

Могу и еще, но зачем? Опровергнуть ваши унылые завывания про объединенную Европу
Затем, что вы демагог. Останутся какие-нибудь Андорра и Лихтенштейн, но у вас язык не поворачивается приводить их в пример. Греция же, упомянутая вами, через 7 месяцев после "дня Охи" была полностью оккупирована и встроена в экономику "объединённого рейха ". Это было в мае 1941 года.
Короче, идите к своим желающим "пить баварское", там восхищайтесь красивыми комбинезонами и трамвайчиками.
17.02.22 10:55
2 0

Сталинский приказ о выжженной земле
Я не пойму, а надо было заботливо сохранить и передать заводы и фабрики с ключами с рук на руки немцам? Послушайте, все, я не желаю участвовать в вашем образовании.
17.02.22 10:59
1 0

Сможете объяснить этот факт?
А должен? Меня возмутила подача этого, с рубашечками.
Ущерб же СССР составил по разным оценкам до 700 млрд. рублей. Это не считая погибших людей, которых НИКАКИМИ репарациям не вернуть. Из более чем 22 миллионов погибших граждан СССР около 8 были военными. Остальные были мирным жителями. Кто ещё понёс такие потери? Сколько людей погибло или пострадало в результате репрессий и ложных доносов? Вам что, правда ничего не объясняли в школе что-ли?

Тут речь шла не об этом, а о восхищении аккуратными комбинезонами и белыми блузками людей на работах в Мюнхене.
Так вы и не поняли.
Речь шла о том, что даже в таких условиях умудрялись как-то сохранять уровень нормальной жизни. Ну, хотя бы пытались.

А побеждённым помогали все, включая победителей.
Верно.
Но вы не думали о том, почему же мы единственные из победителей, которым почти никто не помогал?

Только вот не надо сейчас про мифическую "русофобию". Само наше "мудрое руководство" поставило всё так, чтобы помощи не было – в отличие от военного периода, когда хватило ума принять помощь и не выкобениваться (и сам факт активной помощи уже напрочь отметает теорию мифической "русофобии", кстати)...

Тут речь шла не об этом, а о восхищении аккуратными комбинезонами и белыми блузками людей на работах в Мюнхене.
Так вы и не поняли.
Речь шла о том, что даже в таких условиях умудрялись как-то сохранять уровень нормальной жизни. Ну, хотя бы пытались.

А побеждённым помогали все, включая победителей.
Верно.
Но вы не думали о том, почему же мы единственные из победителей, которым почти никто не помогал?

Только вот не надо сейчас про мифическую "русофобию". Само наше "мудрое руководство" поставило всё так, чтобы помощи не было – в отличие от военного периода, когда хватило ума принять помощь и не выкобениваться (и сам факт активной помощи уже напрочь отметает теорию мифической "русофобии", кстати)...

А должен?
Разумеется, вы должны пояснить этот момент.
Поскольку оправдывать всю нашу хтонь за почти полвека (да и позже) после войны исключительно "понесённым ущербом" – это просто заведомый бред и манипуляция.

Вам что, правда ничего не объясняли в школе что-ли?
Не знаю уж, что вам "объясняли в школе"...
Но если все ваши познания о предмете дискуссии исключительно на уровне "официального" школьного курса (какого, кстати, советского или российского?), без попыток самостоятельного мышления и исследования темы – тогда вопросов больше не имею, вам будет сложно понять меня...

Но я бы сказал, что в первые два срока своего царствования с 2000 по 2008 год Путин был, с моей точки зрения, практически идеальным президентом России.
Идеальный правитель, получавший (до сих пор получающий?) финансирование из организованного им бизнеса по импорту наркоты кораблями, взорвавший ради правления пару домов с мирно спавшими согражданами, отдавший приказ стрелять по детям из гранатамётов и отравивший заложников раньше самих террористов ну и всякие мелочи типа расстрела журналистов и посадок владельцев отжатых бизнесов.

Ну, возможно, для господина Радзиховского - это идеальный правитель в идеальной стране, такой вот гражданин он.
16.02.22 11:21
18 22

Идеальный правитель, получавший (до сих пор получающий?) финансирование из организованного им бизнеса по импорту наркоты кораблями, взорвавший ради правления пару домов с мирно спавшими согражданами, отдавший приказ стрелять по детям из гранатамётов и отравивший заложников раньше самих террористов ну и всякие мелочи типа расстрела журналистов и посадок владельцев отжатых бизнесов.
"-Дедушка, как же вы смогли совершить 5 изнасилований за 1 час?
- А что такого, у меня же велосипед.."

А вторая половина его правления — это, конечно, загнивание классическое.
По индексу промпроизводства и не скажешь
Просадкии только во время мировых криизисов.
16.02.22 11:06
26 8

По индексу промпроизводства и не скажешь
Зато это очень хорошо можно сказать по уровню жизни.

В целом уровень жизни в России с 2000 года довольно заметно вырос. Это факт. Роль Путина в этом весьма спорна, но это другое дело.

Я всегда за достоверные данные. Если они у вас - выкладывайте. Особенно будет интересно сравнить с другими республиками СССР.
16.02.22 11:32
8 3

Зато это очень хорошо можно сказать по уровню жизни.
Вы стали жить хуже, чем в 2000 году?

В целом уровень жизни в России с 2000 года довольно заметно вырос.
Ну, заметно рос он, в основном, первые 10 лет. А с 2014 так и вообще просто на месте топчется.

Russia GDP per capita PPP
16.02.22 11:48
10 3

Вы стали жить хуже, чем в 2000 году?
Все кто остался в РФ из моих знакомых и родственников - однозначно хуже, чем в 2004-м.
Многие хуже, чем в 2000.

Половина из них ИЖС

Для сравнения соседи
16.02.22 12:20
10 1

Вы мне ещё график тонн проката стали покажите, чтоб прям совсем дремучим совком завоняло.

Для сравнения соседи
"Для сравнения" лучше график количества школ посмотрите.

Я всегда за достоверные данные.

Россияне стали на треть чаще покупать икру перед Новым годом
Раньше покупало трое, теперь четверо. Экономический рост и процветание.

Таким образом, по сравнению с декабрем прошлого года средний чек вырос на 22%.
А это вообще победа.

В целом уровень жизни в России с 2000 года довольно заметно вырос.
В каких единицах вы это измеряете? В школах? В смертности? В сбережениях? В качестве медицины? В численности среднего класса? В соблюдении законна властью?
Или в церквях, танках и снарядах?

У вас пенсионеры дерутся за еду. У вас болеющие дети имеют шанс только если родители просят мылостыню. У вас по городам бегают бородатые бандиты и увозят в горы кого захотят. У вас каждые восемь дней сажают за репост в сети. Можно хоть обдро..ся на ввод квадратных метров, но сидеть всё равно на трёх квадратах впятером.

За год спрос на московскую недвижимость вырос более чем в 1,5 раза
Правильно. Потому что
а) чем больше обнищание населения, тем быстрее растут продажи в люксовом сегменте - это закон.
б) остальная страна высасывается под ноль и деньги тащаться в Москву, где и разворовываются.

Вот, пожалуйста, аналогичный индекс для одной страны по соседству.
Ну ты и тварь!
16.02.22 13:09
6 3

Вы мне ещё график тонн проката стали покажите, чтоб прям совсем дремучим совком завоняло.
Когда сможете жить в тонне прокатной стали, тогда и график будет актуальным.
На моем графике жилье, где живут обычные люди. Олигархам десятки миллионов квадратов без надобности.

"Для сравнения" лучше график количества школ посмотрите.
Давайте, посмотрим. От вас пока только лапша на уши.

В Мск люксовая недвижимость? Я аж поперхнулся.

Ну ты и тварь!
Обожаю этот сайт. Тут так активно минусуют за фактические данные - упырей корёжит от любого лучика света ))))
И предметно возразить не могут, остается только минусить
16.02.22 13:24
14 5

На моем графике жилье, где живут обычные люди.
Странно, но из моих знакомых в РФ, за очень редким исключением, свои "квадраты" за последние 20 лет не улучшил никто. И это не сызрань какая-нибудь, это подмосковье. Деревня с гордым титулом "Наукогдад", и вообще теперь часть Москвы.

В Мск люксовая недвижимость?
Для РФ любые 10 кв. метров в Москве - это люкс.

Обожаю этот сайт. Тут так активно минусуют за фактические данные
Фактические данные сравнения "самой сильной державы" со страной, против которой она ведёт необъявленную войну 8 лет. Тварь и есть, всё правильно ему сказали.

В Мск люксовая недвижимость? Я аж поперхнулся.
По меркам соседей может и люксовая, кому и кобыла - невеста.
16.02.22 13:26
9 0

Фактические данные сравнения "самой сильной державы" со страной, против которой она ведёт необъявленную войну 8 лет. Тварь и есть, всё правильно ему сказали.
Так это проблемы той страны, а не сильной державы. Не надо вести необъявленную войну с Россией, это всегда оканчивается плохо. Сами начали, сами пусть и расхлебывают.

Давайте, посмотрим.
Смотрите.

Так это проблемы той страны, а не сильной державы. Не надо вести необъявленную войну с Россией,
Ты тоже тварь.

Странно, но из моих знакомых в РФ, за очень редким исключением, свои "квадраты" за последние 20 лет не улучшил никто.
Нда, "скажи мне кто твои друзья, и я скажу кто ты"
А у них в друзьях Пафнутий Залипако

Смотрите.
Спасибо, за фактические данные +
В 1970 году было 240 детей на школу, в 2017 стало 369.
Получается, что каждому третьему ребенку не хватило места в школе?

То есть наоборот, значит, России вести можно?
Это вы утверждаете или спрашиваете?
Если второе, то нельзя.
16.02.22 13:53
8 3

Нда, "скажи мне кто твои друзья, и я скажу кто ты"
Думаете, вот этот график только моих друзей учитывает?

Тварь и есть, всё правильно ему сказали.
Ты тоже тварь.
При отсутствии аргументов, бездарности, не осилившие прочитать правила комментирования данного сайта, всегда переходят к оскорблениям.

При отсутствии аргументов
Два графика, четыре показателя, куча статистики - причём всё из ваших же государственных источников. Такое вот "отсутсвие аргументов", да.
Боря, тебе пора менять ник.

Думаете, вот этот график только моих друзей учитывает?
Думаю да. Именно ваши друзья взяли 3,7 кредита, что бы это ни значило на вашем графике.

Четыре графика, причём все от ваших же государственных источников.
От вас только два, вы и считать разучились?

По меркам соседей может и люксовая, кому и кобыла - невеста.
парни, вы, может, из присосавшихся к путенской кормушке будете, и для вас квартира за Садовым площадью меньше 200 квадратов -это лоховство и нищебродство.
Допускаю.

Я, к примеру, в свое время понял, что просто не успеваю со своей ЗП (которая сильно выше средней официальной по маськуве) копить даже на первый взнос.

Поэтому плюнул, и купил таун в области. Чему, кстати, сильно радуюсь до сих пор.

Ну а теперь давайте, трындите дальше про нелюксовые квартиры по 10 лямов в Некрасовке. Запах канализации прилагается бонусом
16.02.22 14:01
2 10

парни, вы, может, из присосавшихся к путенской кормушке будете
Ну вряд ли прям уж так присосавшиеся - хорошо устроенные комментарии не пишут.
Эти так... посасывают помаленьку.

Половина из них ИЖС
а еще у нас танки, гиперзвуковые ракеты, крымнаш...
16.02.22 14:06
1 4

Я, к примеру, в свое время понял, что просто не успеваю со своей ЗП (которая сильно выше средней официальной по маськуве) копить даже на первый взнос.
Поэтому я начал с подмосковья. Теперь в Москве. Ни в СССР, ни в России 90-х годов я об этом даже не мечтал. А кто родился в Москве, тот теперь в Испании вино пьет и обзоры пиишет.

Поэтому плюнул, и купил таун в области. Чему, кстати, сильно радуюсь до сих пор.
Сразу видно, что вы не друг Залипаке.
16.02.22 14:06
8 3

а еще у нас танки, гиперзвуковые ракеты, крымнаш...
Из танка пишешь или из ракеты?
16.02.22 14:07
9 2

Олигархам десятки миллионов квадратов без надобности.
они на них еще больше богатеют
16.02.22 14:08
0 5

В Мск люксовая недвижимость? Я аж поперхнулся.
Продав двушку в неплохом районе своего Гадюкино с площадью 80м2 я в Москве куплю в лучшем случае 10-12м2. 260тр за м2 это вам не хрен собачий.
16.02.22 14:13
0 6

Вы же оправдываете ведение необъявленной войны только Россией.
Что, и цитата с оправданием будет или это пустая болтовня?
16.02.22 14:48
6 2

Но с 2008 года всё просрано.
Насколько я помню, впервые за последние 100 лет Россия стала нетто экспортером сельхозпродукции. Или нет?
16.02.22 15:16
6 1

Факт в том, что никогда в истории российский народ ещё не жил так богато, как при ВВП в начале 21 века.
Кэмл говорил о том, что "с 2000 уровень вырос". Это его любимое занятие - манипуляция областью определения.
Рост уровня жизни в начале 21-го - это заслуга совсвем другого Президента и совсем другой команды управленцев. И если оценивать экономичексие показатели путлера и банды, то как раз надо сравнивать не 1999-ый и сейчас, а, скажем, 2004-ый и сейчас.

Странно, но из моих знакомых в РФ, за очень редким исключением, свои "квадраты" за последние 20 лет не улучшил никто. И это не сызрань какая-нибудь, это подмосковье. Деревня с гордым титулом "Наукогдад", и вообще теперь часть Москвы.
Действительно, а сдаваемые квадратные метры скупили инопланетяне.
А что там с графиком строительства школ все же?

Чаще или больше? А то есть нюансы.
Ну, и если я ее лет пять не ел, а вчера съел десять грамм, то это успех?
16.02.22 17:10
0 1

Насколько я помню, впервые за последние 100 лет Россия стала нетто экспортером сельхозпродукции.
Мы с тобой уже спорили про это.
я просто повторю 3 основных тезиса:
1. Холдинги плюют на себестоимость, поскольку получают бабло из бюджета на развитие + отсутствие конкуренции => рост цен на внутреннем рынке.
2. Вся качественная пшеница вывозится на экспорт => рост цен на внутреннем рынке
3. Вся эта благость перекрывается в один момент западными поставщиками генетики, кормов и оборудования. Своего как не было -так и нет.

Про продовольственную инфляцию рассказывать? Вчера купил бутылку Простоквашино в Дикси за 82 рубля, маленько охренел
16.02.22 17:17
2 6

А что там с графиком строительства школ все же?
Хайку тебе на воротник:

Покупатель спросил,
Сколько йен стоит риса кило...
Наверно, без глаз
16.02.22 17:21
1 3

Мы с тобой уже спорили про это.
И чем закончилось? Профицита нет? Экспорта на 35 ярдов нет?
16.02.22 17:23
4 0

А что там с графиком строительства школ все же?
Не дождётесь. Не любят здесь фактических данных.
16.02.22 17:24
6 2

В 1970 году было 240 детей на школу, в 2017 стало 369.
Получается, что каждому третьему ребенку не хватило места в школе?
Нассы в глаза -все божья роса.

Получается, что уже вся московская область учится в 2 смены практически.
В моей бывшей школе в начальных классах по 6-7 параллелей
16.02.22 17:36
0 3

Экспорта на 35 ярдов нет?
есть, есть на жопе шерсть. Коротенькая, а своя.
Вложив условные 50 ярдов получить отбивку на 35, молоко по 80 и картоху по 60 -так себе бизнес
16.02.22 17:38
2 2

Такими туповатыми листовками только чехам жопу подтирать.
Как ты, однако, сейчас ВЦИОМу врезал. Как иноагент настоящий.
Зачем врать? Алекс тоже твой знакомый, вполне улучшил.
Я не знал что ты настолько неумеешь читать что промахнёшься сразу мимо двух явных указаний.
1. "Из тех знакомых, что остался в РФ".
А если ты про Обнинск
2. "подмосковье, наукоград, теперь Москва".
Обнинск, кретинушка ты географическая, вообще в Калужской области.
Это про Троицк. В котором институты, "выдавшие" несколько нобелевских лауреатов, были уничтожены так нежно лелеемой твоими губами властью.

там у меня знакомый три квартиры прикупил к имеющимся.
Боря, я не думал что ты умеешь врать ещё более заливисто чем до этого. Поздравляю, я ошибался.

А что там с графиком строительства школ все же?
Это в смысле обещания обещалкина сюда процитировать, а то график их реального количества вас немного подпалил с торца?

Получается, что уже вся московская область учится в 2 смены практически.
Я тоже учился во вторую смену, еще в СССР.
16.02.22 17:58
3 0

есть, есть на жопе шерсть. Коротенькая, а своя.
Побрейся.
16.02.22 17:59
4 0

Я тоже учился во вторую смену, еще в СССР.
А вот у меня в городе было пять школ. Ни в одной не было второй смены никогда до 91-го. Теперь в городе живёт в три (!!!) раза больше человек, и количество школ тоже выросло. Целую одну, построили, ссс..ки. Вторая смена есть во всех.

Но ты продолжай нести про "высокие показатели промышленности". Это очень смешно и прекрасно показывает плинтусовый уровень аргументации запутЕнцев. Только не забудь заготовить отмазки типа "мне над было кормить семью" на ближайшее будущее. Пригодится.

Вложив условные 50 ярдов получить отбивку на 35
"Господдержка агросектора в следующем году будет на 17 млрд руб. меньше, чем в 2020-м и составит 287,7 млрд руб. ($4 млрд)"
Ты на порядок промахнулся. Теперь понятен твой уровень достоверности.
16.02.22 18:06
5 1

а что случилось в 91? школы позакрывали?

Из танка пишешь или из ракеты?
это ты из танка пишешь, походу, ну видимо ты как дед наш общий, далек от народа. ?
16.02.22 18:18
0 3

а что случилось в 91? школы позакрывали?
Да, сначала закрыли одну, отдав под какую-то мутную коммерцию. Но быстро опомнились, впрочем.
Начиная с 92-го начали возводить такие милые сердцу местного кремляди квадратные метры. В результате население города с 28 тысяч очень быстро скакануло до 40 за счёт продавших всё что можно жителей вымирающей остальной страны.
Школы, больницы, роддом, дороги, кинотеатры, детсады и прочую ерунду им никто и не думал строить (так и продолжается до сих пор за исключением одной дороги - чтоб аборигены могли быстро ездить на работу в лопнувшую).
Наоборот, чуть погодя построили ещё "квадратных метров". И одну целую школу.

Я тоже учился во вторую смену, еще в СССР.
да. Третьи классы, бывало, учились в две смены.
Сейчас ВСЯ начальная школа, с 1 по 4й, учится в две смены.
16.02.22 18:32
0 3

Господдержка агросектора в следующем году будет на 17 млрд руб. меньше, чем в 2020-м и составит 287,7 млрд руб. ($4 млрд)"
угу, спасибо за официальные цифры.
Неофициальных мы не видим, они все в офшорах
16.02.22 18:38
1 1

А что там с графиком строительства школ все же?
Не дождётесь. Не любят здесь фактических данных.
Ага, нервничают)
16.02.22 19:56
4 1

А что там с графиком строительства школ все же?
Хайку тебе на воротник:

Покупатель спросил,
Сколько йен стоит риса кило...
Наверно, без глаз
Вы бы не употребляли лучше ничего такого забористого..))
16.02.22 20:11
6 1

А вот у меня в городе было пять школ. Ни в одной не было второй смены никогда до 91-го. Теперь в городе живёт в три (!!!) раза больше человек, и количество школ тоже выросло. Целую одну, построили, ссс..ки. Вторая смена есть во всех.Но ты продолжай нести про "высокие показатели промышленности". Это очень смешно и прекрасно показывает плинтусовый уровень аргументации запутЕнцев. Только не забудь заготовить отмазки типа "мне над было кормить семью" на ближайшее будущее. Пригодится.
Не знаю ни одной страны, где одна смена в школах важнее развития промпроизводства. Может кто знает?

Не знаю ни одной страны, где одна смена в школах важнее развития промпроизводства.
Не знаю ни одной другой страны, где первое исключает второе.

Однако, ты брешешь даже тут. Тебе прекрасно известны страны, в которых дети считаются гораздо важнее всяких графиков, успехов и показателей. Одна из них начинается прямо за Выборгом. Собственно, в тех двух которые за ней - такая же ситуация.

Даже русские коновалы знают, что вторая смена очень вредна для детей. Но вам на это плевать. Какой, нафиг, вред от второй смены - вы позволяете своих детей убивать и сажать в тюрьмы за посты и игры. Надеюсь, эти дети, когда вырастут, поступят с вами так, как вы заслужили.

Тут так активно минусуют за фактические данные - упырей корёжит от любого лучика света ))))
Нет. Нормальных людей "корёжит" от того, как можно настолько люто перевирать даже статистические данные. ?

Вы не пробовали просмотреть свой "великий график" в реальных долларах? А ведь у нас это самый главный показатель – ибо доли импорта в ценах дохрена во всём, от продуктов до техники.

Поэтому тут совершенно непонятно, каким же волшебным образом при настолько диком обвале рубля вдруг могла якобы "вырасти" покупательская способность населения. Может, вы подскажете мне этот чудный момент своих фантазий? Сможете ведь? Я в вас верю... ?

Не знаю ни одной страны, где одна смена в школах важнее развития промпроизводства. Может кто знает?
Еще скажи -важнее ракет))
Знатно слился
17.02.22 08:51
1 1

Поэтому тут совершенно непонятно, каким же волшебным образом при настолько диком обвале рубля вдруг могла якобы "вырасти" покупательская способность населения.
Если вам совершенно непонятно, то разберитесь, нарисуйте правильные, с вашей точки зрения, данные и поделитесь с читателями этого сайта. Я вам за это первым плюсану.
А пока вас корежит от фактических данных.

Еще скажи -важнее ракет))
Знатно слился
С ракетами к PavelB.
Сливайтесь вместе.
"Вложив условные 50 ярдов получить отбивку на 35" (с)Illi74
Весь военный бюджет до 50 ярдов не дотягивает, а ты их на сельхоз списал ))))))))))))
17.02.22 10:04
3 0

Весь военный бюджет до 50 ярдов не дотягивает
ну-ну-ну... во-первых, военный бюджет засекречен, насколько я помню.
Так что цифра условная, ровно как та, которую я привел.

Во-вторых, та просил инфу о школах. Когда полученная инфа тебе не понравилась -бодро заявил, что промпроизводство важнее школ.

Ну в парадигме путиномики так и есть, в принципе. Черт с ним, что сортир на улице, зато мы делаем ракеты, угу
17.02.22 11:28
0 2

ну-ну-ну... во-первых, военный бюджет засекречен, насколько я помню.
Так что цифра условная, ровно как та, которую я привел.
Он только от вас засекречен. Остальные в курсе, что военный бюджет РФ давно крутится около 50 ярдов, в зависимости от курса от 40 до 60.

Во-вторых, та просил инфу о школах. Когда полученная инфа тебе не понравилась -бодро заявил, что промпроизводство важнее школ.
Почему не понравилась? Я честно плюсанул за график. Меня правда не корёжит. И да, промпроизводство важнее школ. Одна смена тоже важна, но производство важнее, я лично так считаю.

Черт с ним, что сортир на улице
Сочувствую вам. У меня туалет дома. А уличный сортир на даче.
17.02.22 12:02
2 0

Если вам совершенно непонятно, то разберитесь, нарисуйте правильные, с вашей точки зрения, данные и поделитесь с читателями этого сайта.
Про это уже столько всего написано, что найдёт любой желающий – который хотя бы попытается. Ваши же "ура-данные" – курам на смех.

На ошибку в ваших рассуждениях "считать тупо по ВВП" – я вам указал прямо, даже пояснил.

Либо парируйте тезис о падении реальной покупательской способности населения (после обвала рубля и вследствие огромной доли импорта в цене даже нашей продукции, не говоря уж о прямом импорте) – либо вообще не отвечайте настолько убогими отмазками. ?

А пока вас корежит от фактических данных.
А пока вас корёжит от неспособности аргументировать свою глупейшую попытку считать уровень жизни "тупо по ВВП".

Если вам интересно, как именно высчитывается реальный уровень жизни – просто погуглите, это несложно. Могу лишь подсказать, что один из ключевых параметров – соотношение регулярных трат (еда, одежда, коммуналка, транспорт, и т.д.) к уровню дохода.

Сможете, "типа-дерзкий" вы наш? ?

Про это уже столько всего написано, что найдёт любой желающий – который хотя бы попытается. Ваши же "ура-данные" – курам на смех.
Если много написано, то что же вам "совершенно непонятно"?

На ошибку в ваших рассуждениях "считать тупо по ВВП" – я вам указал прямо, даже пояснил.
Я нигде не предлагал "считать тупо по ВВП". Вы, видимо, боролись с ветряными мельницами. Ну или давайте мою цитату "считать тупо по ВВП".

Либо парируйте тезис о падении реальной покупательской способности населения
Изучайте чайник Рассела.

А пока вас корёжит от неспособности аргументировать свою глупейшую попытку считать уровень жизни "тупо по ВВП".
Снова ветряная мельница или будет цитата с "тупо по ВВП"?

Если вам интересно, как именно высчитывается реальный уровень жизни
Подмена тезиса (лат. ignoratio elenchi) — логическая ошибка и один из демагогических приёмов, основанных на опровержении фиктивной точки зрения с целью обоснования другого утверждения.

Если много написано, то что же вам "совершенно непонятно"?
...Непонятно, как вы всё ещё тупо выдаёте сравнения ВВП (и прочие рекордные урожаи чугуния "индексы промпроизводства")) за якобы "показатель уровня жизни" – совершенно без каких-либо поправок на прочие факторы. Этот шибко умный (нет) ход протух ещё много лет назад, нынче даже уважающие себя кремлеботы им не пользуются...

Вы всё пропустили? ?

Изучайте чайник Рассела.
А чего там изучать-то? Об этом уже только ленивый не писал за последние годы. И даже кое-кому из руководства Росстата приведение всего лишь этих "сухих цифр" стоило поста, помнится...

Вы опять всё пропустили? ?

Подмена тезиса
Где же вы тут видите "подмену тезиса"?
Мы говорим об одном и том же – о реальном развитии экономики. Но при нормальном (то есть, не при путинском)) развитии экономики – падение уровня доходов населения просто никак невозможно. А падение налицо. Упс...

Вы даже суть дискуссии не поняли? ?


P.S. Одним словом, мил человек – вы лучше почаще жуйте, а не говорите. Или вообще не комментируйте темы про Путина и его шоблу, комментируйте в неполитических темах. Авось хоть так сойдёте за умного...

В удивительное время живём. Радуемся, что этой ночью не началась война между Россией и Украиной.
16.02.22 11:06
1 21

А кто-то радуеся, что хорошо крокодилов пугает
Сидит мужик около лужи и долбит по ней палкой.
Тут подходит другой мужик к нему:
- Мужик, ты че делаешь такое?
- Не видишь? Крокодилов пугаю...
- Так тут же нет крокодилов!
- Ха. Значиит, хорошо пугаю.
16.02.22 11:10
22 8

"Были хуже времена, но не было подлей". Разве что в 39-м.
Нет. Даже в 39-м открытый суд, хоть и не был, так же как и сейчас, судом, был именно открытый. А не "заходите кто хочешь, но в тюрьме".

приговорами были ещё круче нынешних судейств
Несовершеннолетним детям пять лет за "планирование взорвать здание в игре"?

Я имел ввиду что те процессы в 30-х, которые декларировались открытыми - открытыми и были. Закрытые были и тогда, есть и сейчас.

Разумеется Путин всех переиграл и победил, но только с его точки зрения.
Ещё пару лет назад он был изгоем, которого никуда не приглашали за пределы страны, и никто в Россию не приезжал с ним встречаться, а тут он опять во всех главных новостях, его фото на первых страницах, все только о нём и говорят.
Что ещё ничтожеству надо для счастья?
16.02.22 11:04
7 25

Что ещё ничтожеству
Ну, видимо не ничтожество, раз
он опять во всех главных новостях, его фото на первых страницах, все только о нём и говорят.
Того и добивался.
16.02.22 11:09
4 5

Ещё пару лет назад он был изгоем, которого никуда не приглашали за пределы страны, и никто в Россию не приезжал с ним встречаться
Пару лет? Это в 2020? В период общемировой коронавирусной паники?
Ну теперь понятно, почему отменили олимпийские игры в Японии - боялись, что Путин приедет.
16.02.22 11:13
22 5

2019-2021 можно вообще смело вычеркнуть из жизни.
Неужели нужно разжёвывать и катать простыню, объясняя, что речь про 2015-2019?
16.02.22 11:15
3 8

Ну, видимо не ничтожество, раз Того и добивался.
Условный "подвиг" Герострата?
16.02.22 11:17
1 8

Неужели нужно разжёвывать и катать простыню, объясняя, что речь про 2015-2019?
Разжуйте себе значение слова "пара".
никуда не приглашали за пределы страны
2019 год, в среднем 1 поездка в 2 недели.
Флаг Сербии 17 января — официальный визит в Белград (Сербия).
Флаг Киргизии 28 марта — государственный визит в Бишкек (Киргизия).
Флаг Китайской Народной Республики 26−27 апреля — рабочий визит в Пекин (Китай). Флаг Казахстана 28−29 мая — рабочий визит в Нур-Султан (Казахстан).
Флаг Киргизии 13−14 июня — визит в Бишкек (Киргизия). Участие в саммите Шанхайской организации сотрудничества (ШОС). Встреча с президентом Киргизии Сооронбаем Жээнбековым, с премьер-министром Индии Нарендрой Моди, с председателем КНР Си Цзиньпином, с президентом Монголии Халтмагийн Баттулгой, с президентом Ирана Хасаном Рухани, с президентом Белоруссии Александром Лукашенко[325].
Флаг Таджикистана 14−15 июня — визит в Душанбе (Таджикистан).
Флаг Японии 28−29 июня — визит в Осаку (Япония). Участие во встрече глав государств и правительств стран — участниц БРИКС. Участие в беседе с президентом ЮАР Сирилом Рамафозой. Участие в первом рабочем заседании глав делегаций стран — участниц «Группы двадцати». Встреча с президентом США Дональдом Трампом, с премьер-министром Великобритании Терезой Мэй, с президентом Франции Эммануэлем Макроном, с президентом Южной Кореи Мун Чжэ Ином, с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом, с канцлером Германии Ангелой Меркель, с президентом Египта Абдельфаттахом Ас-Сиси, с наследным принцем, главой Минобороны Саудовской Аравии Мухаммедом Бен Сальманом Аль Саудом, с премьер-министром Японии Синдзо Абэ. Участие во встрече в формате Россия — Индия — Китай (РИК) с премьер-министром Индии Нарендрой Моди и председателем КНР Си Цзиньпином. Участие в церемонии закрытия перекрёстных годов России и Японии[327].
Флаг Белоруссии 30 июня — визит в Минск (Белоруссия).
Флаг ИталииФлаг Ватикана 4 июля — официальный визит в Италию и Ватикан.
Флаг Франции 19 августа — рабочий визит в Борм-ле-Мимоза (Франция).
Флаг Финляндии 21 августа — рабочий визит в Хельсинки (Финляндия).
Флаг Монголии 3 сентября — официальный визит в Улан-Батор (Монголия).
Флаг Турции 16 сентября — рабочий визит в Анкару (Турция).
Флаг Франции 30 сентября — частный визит в Париж (Франция).
Флаг Армении 1 октября — рабочий визит в Ереван (Армения). Принял участие в саммите ЕАЭС[335]. Встреча с президентом Ирана Хасаном Рухани[336], с премьер-министром Армении Николом Пашиняном[337].
Флаг Туркмении 10−11 октября — рабочий визит в Ашхабад (Туркмения).
Флаг Саудовской Аравии 14 октября — государственный визит в Эр-Рияд (Саудовская Аравия).
Флаг ОАЭ 15 октября — государственный визит в Абу-Даби (ОАЭ).
Флаг Венгрии 30 октября — рабочий визит в Будапешт (Венгрия).
Флаг Бразилии 13−14 ноября — рабочий визит в Бразилиа (Бразилия). Встреча с премьер-министром Индии Нарендрой Моди, с председателем КНР Си Цзиньпином.
Флаг Киргизии 28 ноября — рабочий визит в Бишкек (Киргизия).
Франция 9 декабря — рабочий визит в Париж (Франция). Участие в саммите в «нормандском формате». Встреча с федеральным канцлером ФРГ Ангелой Меркель, с президентом Украины Владимиром Зеленским и президентом Франции Эмманюэлем Макроном[344].
16.02.22 11:43
14 7

Советы своим родственникам давайте.

Приведённый Вами список перечитайте внимательней.
Всего две более-менее значимые поездки: встреча лидеров БРИКС, где Путина должны были терпеть сквозь зубы, и встреча "нормандской четвёрки" - по той же причине.
Просто оглушительный успех во внешней политике.
16.02.22 12:58
3 6

Приведённый Вами список перечитайте внимательней.
Перечитал, пересчитал.
Напомню, с чего началось: "он был изгоем, которого никуда не приглашали за пределы страны".
Сравним с президентами страны, с которой весьмирсними. Их приглашали в два и более раз реже.
То есть украинский президент (весьмирсним) - это дважды изгой?

Может президент Града на холме чаще бывает заграницей?
10 зарубежных поездок в 20 стран осуществил Дональд Трамп за два года. Чаще всего он посещал европейские государства, в частности, дважды бывал в Бельгии, Франции, Германии и Италии.
То есть американскиий президент - это дважды изгой?
16.02.22 15:04
5 2

То есть американскиий президент - это дважды изгой?
Бесполезно доказывать. Они сейчас напишут, что он заботится о своей стране, а не шастает по заграницам )))
16.02.22 18:34
3 0

Перечитал, пересчитал.
Напомню, с чего началось: "он был изгоем, которого никуда не приглашали за пределы страны".
Сравним с президентами страны, с которой весьмирсними. Их приглашали в два и более раз реже.
Ну давайте сравним...

Для страны масштаба/амбиций Украины это вовсе не смертельно – все реально нужные переговоры можно проводить и на более низких уровнях.
Но для страны масштаба/амбиций России – Великому Путину больно щёлкнули по носу и прямо дали понять, что отныне он "токсичный персонаж". Именно так, да – молча поставили на место (отчего он сам явно дико страдает)).

Может президент Града на холме чаще бывает заграницей?
А ему и не надо особо. Чаще всего к нему приезжают. Это вот и называется реальным положением страны в мире, внезапно.

И достигается такое положение вовсе не тупыми "ультиматумами" и ещё более тупыми "военными шантажами". А чем именно достигается – до сих пор не понимаете ни вы, ни ваш кумир "дядя Вова мы с тобой". Оттого и жопа у нас такая – что во внешней политике, что во внутренней... ?

Если короче, то никому ездить не надо, только Путину надо. И он ездит, но всё равно мало. И к нему ездят чаще, чем к Байдену, но всё равно мало.
А сколько должно быть, чтобы было нормально, вы, конечно же, сказать не сможете.

И достигается такое положение вовсе не тупыми "ультиматумами"
Чта за "ультиматумамы"? В декабре опубликовали проекты договоров.

Если короче, то никому ездить не надо, только Путину надо.
Всем надо. Но кому-то реже (чаще ездят к нему), а кому-то чаще (когда к нему ехать не хотят).

Тот факт же, что после известных событий "крымнаша" Путина стали приглашать гораздо реже (и теперь к нему чаще всего ездят правители лишь стран явно не мирового масштаба) – вина лишь самого Путина.

Достаточно понятно?

Чта за "ультиматумамы"? В декабре опубликовали проекты договоров.
Кто "опубликовал"? Каких "договоров"? ?
В ответ на все эти "грозности" – в НАТО лишь покрутили пальцем у виска и вежливо объяснили "великому вождю", что он пытается соваться в дела, которые ему "не по рангу". ?

Кто "опубликовал"? Каких "договоров"? ?
Вас в гугле забанили?
МИД России опубликовал проекты договоров с США и НАТО о гарантиях безопасности

Тот факт же, что после известных событий "крымнаша" Путина стали приглашать гораздо реже
Этот тот же факт, что и "он был изгоем, которого никуда не приглашали за пределы страны" или какой-то другой факт?
Если это факт, то вы сможете его как-то обосновать.

и теперь к нему чаще всего ездят правители лишь стран явно не мирового масштаба
Измельчали Франция, Китай и Германия, не тот масштаб уже

Вас в гугле забанили?
Нет, это вас отключили от сервера с мозгами. ?

МИД России опубликовал проекты договоров с США и НАТО о гарантиях безопасности
Так про это и были "ультиматумы". И по ним нашего Вождя изрядно повозили носом. Вы не заметили? ?

Этот тот же факт, что и "он был изгоем, которого никуда не приглашали за пределы страны" или какой-то другой факт?
Тот же самый, да.

Если это факт, то вы сможете его как-то обосновать.
"Вас в Гугле забанили"? © ?
Ищите график поездок Путина до "крымнаша" (обращая внимание на уровень страны, куда он едет). А теперь график поездок после "крымнаша" (и страны). Сравните. Сделайте выводы. Всему учить надо...

Это же уже давно было. Неделю назад.
С другой стороны, налицо опасный признак - если Радзиховский в чем то очень сильно уверен, то вероятность того, что будет ровно наоборот, повышается.
16.02.22 10:58
1 5

Кстати рад услышать что Радзиховский тоже положительно воспринимает первый срок Путина. Я тоже думаю что до 2008го года это был очень хороший политик. Ну а после, понеслась...
16.02.22 10:46
22 6

до 2008го года это был очень хороший политик
С его "она утонула", Бесланом и прочим?
16.02.22 10:52
4 21

Ходорковский, НТВ, Курск. Беслан, Норд-Ост - без одобрения Путина штурма бы не было. Все это было в первых его сроках.
"Вертухай никогда не построит правовое государство. Вертухай сможет построить только зону."
16.02.22 10:53
5 30

Да конечно. Лодку не утопил, Беслан не захватил.
На самом деле идеала нет нигде, Беслан и Курск это были вызовы скорее, а не результат политики. В Чечне были террористы, Курск это история трагедии.
16.02.22 10:57
21 5

Как бы это ни было прискорбно и ужасно, штурм Беслана был необходим. Мы можем злиться, мысленно ставить себя на место жертв, детей, но в сухом остатке, штурм это было не то что единственное правильное решение, а просто единственное.
16.02.22 11:00
22 5

До 2004. До дела Юкоса
16.02.22 11:00
3 10

Ещё поправлю - до 2004 и дела Юкоса. Первый срок был просто хорош. Если не верить в гипотезу о взрывах домов (я в нее не верю, но это пробный камень - если она справедлива, то меняется все).
16.02.22 11:02
4 13

До 2004. До дела Юкоса
Дело ЮКОСа и борьбу с Ходорковским я больше расцениваю как борьба между элитами, нежели гонения на бедного и пушистого Ходорковского. Тоже плохо, но я и не говорил что Путин был идеален. Просто людям на эти разборки исторически наплевать. И мне тоже.
16.02.22 11:04
11 5

Поздравляю Шарик, ты балбес.
Курск могли спасти, предлагали помощь другие страны. Но Путин отказал.
Беслан могли не штурмовать. Но он отдал приказ.
16.02.22 11:04
10 16

ага, "хороший политик" начал с возврата памятной доски андропова на лубянке и советского гимна
gmk
16.02.22 11:05
1 7

Как бы это ни было прискорбно и ужасно, штурм Беслана был необходим.
Если бы твой ребенок был там, ты бы точно так же говорил?
16.02.22 11:05
3 13

Проходим мимо меня бро. Ступай с богом.
16.02.22 11:07
18 5

Беслан и Курск это были вызовы скорее
А политик проявляется в реакции на вызовы.
16.02.22 11:07
0 13

Как бы это ни было прискорбно и ужасно, штурм Беслана был необходим. Если бы твой ребенок был там, ты бы точно так же говорил?
Нет конечно но и аргумент этот не состоятельный и довольно демагогический. Политик не должен принимать решения исходя из логики "а если там был бы мой ребенок". Он должен оценивать сухо ситуацию, рационально, не смотря на политический ущерб. Договариваться с террористами нельзя. Это должна быть догма.

Upd. Не увидел кому отвечаю. Но уже ответил. Ты всегда проходи мимо меня.
16.02.22 11:10
15 8

Дело даже не в личности конкретно Ходорковского, с которым у Путина какие то личные тёрки, а в том, что дело Юкоса - это сознательный выбор того, что силовики и спецслужбы будут всегда главными, а бизнес всегда будет под койкой.
16.02.22 11:11
2 15

А про Буденновск не помните? Там прошли на переговоры и спасли 1500 заложников. А стратегически ничего в общем, не поменялось. А люди спасены.
16.02.22 11:13
2 13

Это все таки были тёрки за сферы интересов, где разумеется был использован административный и силовой ресурс. Но опять же, у меня эта история вызывает скуку. Где то там на верху пауки в банке грызли друг друга. Да ради бога.
16.02.22 11:13
9 2

А про Буденновск не помните? Там прошли на переговоры и спасли 1500 заложников. А стратегически ничего в общем, не поменялось. А люди спасены.
Помню конечно. Из этой истории вышел победителем и встречен с почестями в Грозном Шамиль Басаев. Который получил карт-бланш на абсолютно любую дичь которая родится в его голове. Одна из этих вещей это как раз и Беслан.
16.02.22 11:16
5 10

Уж прости, что тут дана возможность комментирования. И я буду сам выбирать кому комментировать.
А по поводу заложников. Мой вопрос был про твоего ребенка, а не Путина. И уверен, ты бы так не говорил.
В Грузии не так давно грабитель банка захватил заложника и угрожал его убить, если ему не дадут уйти. Ему дали уйти с деньгами. Чтобы сохранить жизнь заложника.
А твой Путин такой хороший в первые его два срока, дал добро на штурм Норд-Оста и школы в Беслане. Где погибли дети.
16.02.22 11:16
7 9

Договариваться с террористами нельзя. Это должна быть догма.
Хорошо в Израиле про эту догму не слыхали.
16.02.22 11:17
8 0

про Буденновск не помните? Там прошли на переговоры и спасли 1500 заложников. А стратегически ничего в общем, не поменялось. А люди спасены.
После Буденновска было Первомайское..
16.02.22 11:17
3 3

Где то слыхали, где то нет. В Израиле не знаю, в США это была догма. В России надеюсь тоже.
16.02.22 11:18
4 1

Уж прости, что тут дана возможность комментирования. И я буду сам выбирать кому комментировать.А по поводу заложников. Мой вопрос был про твоего ребенка, а не Путина. И уверен, ты бы так не говорил.В Грузии не так давно грабитель банка захватил заложника и угрожал его убить, если ему не дадут уйти. Ему дали уйти с деньгами. Чтобы сохранить жизнь заложника.А твой Путин такой хороший в первые его два срока, дал добро на штурм Норд-Оста и школы в Беслане. Где погибли дети.
Мимо, всегда мимо меня. С тобой я обсуждать не хочу.
16.02.22 11:19
11 3

Да ерунда это все. Вы правда серьезно думаете, что вся история взаимоотношений с Чечней зависит от успеха или неуспеха одного теракта? Ага, как же. Я вам с тем же успехом скажу - Беслан был бы местью за уничтожение Басаева (гипотетическое).
16.02.22 11:20
2 8

Да ерунда это все. Вы правда серьезно думаете, что вся история взаимоотношений с Чечней зависит от успеха или неуспеха одного теракта? Ага, как же. Я вам с тем же успехом скажу - Беслан был бы местью за уничтожение Басаева (гипотетическое).
Ваше утверждение будет лишь догадкой, не более. А могли бы и понять что в терактах на территории России нет смысла. Но и это догадка и гипотеза. Мы точно знаем только то что из этой истории Шамиль Басаев сделал для себя совершенно другие выводы. Плачевные для нас.
16.02.22 11:24
7 2

И вообще, эта догма про переговоры с террористами - это просто миф и пиар. Правильные, хорошо подготовленные террористы хотят умереть. Смерть шахида - одна из наград для них, а не страх. Исходить надо из одной аксиомы - заложники должны быть спасены. Любой ценой.
16.02.22 11:24
4 5

Мы совершенно этого не знаем. Эти выводы Басаев сделал задолго до Будённовска - когда встал на путь терроризма. У вас просто нелепо выходит - дай ка, думает Басаев, попробую, если прокатит - дело выгодное, займёмся. Так, что ли?
Теракты и захваты были, будут и есть независимо от переговоров с террористами. Чтобы не было терактов (а это ведь относительно недавнее новшество), нужно одну простую вещь - нужно, чтобы судьба заложников не слишком волновала власть и общество. Неважно, ведёте вы с ними переговоры или не ведёте - пока вам реально важно спасти заложников, вы никого не обманете и не п докажете будущим террористам, что овчинка выделки не стоит.
16.02.22 11:29
4 5

И вообще, эта догма про переговоры с террористами - это просто миф и пиар. Правильные, хорошо подготовленные террористы хотят умереть. Смерть шахида - одна из наград для них, а не страх. Исходить надо из одной аксиомы - заложники должны быть спасены. Любой ценой.
Долгий спор конечно. Но и террористы бывают разные. Шамиль Басаев дитё советской закалки, не думаю что он был фанатиком.
С вашей догмой я не могу не согласиться, как и с той где "никаких переговоров с террористами". Оба версии имеют свои плюсы и минусы. Я никак не осуждаю Черномырдина который решил говорить с Басаевым. По человечески это понятно. Но спустя много лет, зная кто такой и кем стал Басаев, я могу предложить что возможно это было ошибкой.
16.02.22 11:29
2 4

Мы совершенно этого не знаем. Эти выводы Басаев сделал задолго до Будённовска - когда встал на путь терроризма. У вас просто нелепо выходит - дай ка, думает Басаев, попробую, если прокатит - дело выгодное, займёмся. Так, что ли?Теракты и захваты были, будут и есть независимо от переговоров с террористами. Чтобы не было терактов (а это ведь относительно недавнее новшество), нужно одну простую вещь - нужно, чтобы судьба заложников не слишком волновала власть и общество. Неважно, ведёте вы с ними переговоры или не ведёте - пока вам реально важно спасти заложников, вы никого не обманете и не п докажете будущим террористам, что овчинка выделки не стоит.
Басаев (и не только, я использую его имя как условную величину) понял что с этими ребятами можно вот так. Он получил свой результат, messenge был воспринят боевиками что такая тактика боя вполне рабочая. Это просто понятно мне, потому что у людей подобная логика работает всегда. Успешный опыт воспринимается положительно в личной жизни, бизнесе, спорте и даже в террористической деятельности.
16.02.22 11:33
1 5

Хорошо в Израиле про эту догму не слыхали.
Хера себе не слышали! У нас тут за одного солдата тысячу убийц отдают, а времена "Энтеббе" ушли в далёкое прошлое. Нынче новые времена и terrorist lives matter.
16.02.22 11:38
0 0

Кстати рад услышать что Радзиховский тоже положительно воспринимает первый срок Путина. Я тоже думаю что до 2008го года это был очень хороший политик. Ну а после, понеслась...
Не был он хорошим политиком.
Просто расчищал место для своей ОПГ "Озеро".

А что на страну и людей её населяющих ему плевать -- стало очевидно летом 2000-го после слов "Она утонула".

Дело ЮКОСа и борьбу с Ходорковским я больше расцениваю как борьба между элитами, нежели гонения на бедного и пушистого Ходорковского.
Когда сажают в тюрьму оппозицию за то, что она оппозиция - это не борьба элит.
16.02.22 11:57
3 11

А про Буденновск не помните? Там прошли на переговоры и спасли 1500 заложников. А стратегически ничего в общем, не поменялось. А люди спасены.

Да. И Басаев с Радуевым, осознав доброту российских властей, прекратили теракты.
16.02.22 12:02
2 3

Когда сажают в тюрьму оппозицию за то, что она оппозиция - это не борьба элит.
Это с какого Ходорковский был "оппозиция"?
16.02.22 12:04
13 2

стало очевидно летом 2000-го после слов "Она утонула".
Что все прикопались к этим словам? Типа: лодка плавала, пыня ляпнул и лодку пришлось утопить что-ли? А если бы сказал: цела и невредима - было бы хорошо? Фраза неудачна, но скажите как нужно было ответить?
Да, нужно было звать норвегов, использовать все шансы. Да. Согласен. Помогли бы? Все уверены, что да. На чем основана такая уверенность?

Басаев (и не только, я использую его имя как условную величину) понял что с этими ребятами можно вот так. Он получил свой результат, messenge был воспринят боевиками что такая тактика боя вполне рабочая. Это просто понятно мне, потому что у людей подобная логика работает всегда. Успешный опыт воспринимается положительно в личной жизни, бизнесе, спорте и даже в террористической деятельности.
Почитайте историю Басаева, хотя бы даже в Вики.
Террором он начал заниматься задолго до Будённовска.

Если уж хотите найти крайнего в его истории, то это власти Турции, вернувшие отморозка в Чечню после угона самолёта его бандой в 1991-м, вместо того, чтобы посадить в тюрьму на пожизненное.

> стало очевидно летом 2000-го после слов "Она утонула".

Что все прикопались к этим словам? Типа: лодка плавала, Пут ляпнул и лодку пришлось утопить что-ли? А если бы сказал: цела и невредима - было бы хорошо? Фраза неудачна, но скажите как нужно было ответить?
Вы САМИ это его выступление видели-слышали? Посмотрите, оно и в Ютюбе есть.

Квинтэссенция -- "а мне похер, что там с людьми". Ни тени сожаления о произошедшем.

Кстати рад услышать что Радзиховский тоже положительно воспринимает первый срок Путина. Я тоже думаю что до 2008го года это был очень хороший политик. Ну а после, понеслась...
Думаю, что в свой первый срок (который был до 2004 г. и который имеет ввиду Радзиховский) Путин только разбирался что к чему и старался не делать резких движений. Тем более, что премьером в это время был Касьянов, успешно проводивший экономические реформы. А уже во второй срок выглянуло настоящее лицо государственника.
16.02.22 12:15
0 3

Когда сажают в тюрьму оппозицию за то, что она оппозиция - это не борьба элит.
Мы говорим о Навальном или Ходорковском? Я запутался..
16.02.22 12:17
6 2

Почитайте историю Басаева, хотя бы даже в Вики.Террором он начал заниматься задолго до Будённовска.Если уж хотите найти крайнего в его истории, то это власти Турции, вернувшие отморозка в Чечню после угона самолёта его бандой в 1991-м, вместо того, чтобы посадить в тюрьму на пожизненное.
Первый большой и наглый терракт этого парня на территории России был Буденновск. Опыт где он добился разговора с вторым человеком страны, который в то время исполнял обязанности первого, так как Ельцин был в командировке. Он тогда уже должен был быть уничтоженным. Но вернулся как герой а Грозный, где встречали его с почестями. Любой человек при таком раскладе сделает соответствующие выводы. И Басаев вероятнее всего сделал. Из того что нам известно о его истории жизни после Буденновска.

Как бы это ни было прискорбно и ужасно, штурм Беслана был необходим. Мы можем злиться, мысленно ставить себя на место жертв, детей, но в сухом остатке, штурм это было не то что единственное правильное решение, а просто единственное.
Тогда почему Путин исчез из списка свидетелей в расследования по Беслану?
16.02.22 12:24
2 1

Когда сажают в тюрьму оппозицию
Ходорковский такая же оппозиция, как бывшие партийные руководители - демократы. Комсоргом он, кстати, тоже был. Было выгодно - был комсоргом, почуял, что прикупленные на залоговых аукционах по-дешёвке активы могут отжать - стал оппозиционером.
16.02.22 12:29
7 3

Тогда почему Путин исчез из списка свидетелей в расследования по Беслану?
От куда я знаю? Собственно я не понимаю с чего он должен бы быть в этом списке вообще.
16.02.22 12:33
1 0

Я думаю государственник стал выскакивать когда приходил конец второго срока. Желание остаться у власти победило рассудок. Ну и говорят что он был не в восторге от правления Медведева, вероятно это ещё сильнее подтолкнуло его к автократии.
16.02.22 12:36
2 1

От куда я знаю? Собственно я не понимаю с чего он должен бы быть в этом списке вообще.
В смысле вы не понимаете? Вы считаете, что не должно было быть выяснено кто же отдал приказ стрелять по школе, и насколько правомочен был этот приказ?

И вы так же не знаете, что входит в обязанности президента, да?
16.02.22 12:40
0 2

В смысле вы не понимаете? Вы считаете, что не должно было быть выяснено кто же отдал приказ стрелять по школе, и насколько правомочен был этот приказ? И вы так же не знаете, что входит в обязанности президента, да?
Ну отдал приказ Путин, и что? Вам приказ может нравится или не нравится, но за подобные решения политиков как правило не судят. За коррупцию ок, узурпацию власти ок, заказное убийство ок, за решение на штурм здания которые захватили террористы, думаю нет. Тут максимум, если вы не согласны со штурмом, можете обвинить в некомпетентных решениях плохого политика. Но и за это не судят как правило. Но это вы, потому что это вопрос сложный. Кто то согласен со штурмом, кто то нет. Я например могу понять такое решение.
16.02.22 12:47
5 1

ага, "хороший политик" начал с возврата памятной доски андропова на лубянке и советского гимна
Ну, "Боже, царя храни" был тоже как-то не очень.
16.02.22 13:10
2 2

Ну отдал приказ Путин, и что?
Какой приказ? Убрать его из свидетелей?

Вам приказ может нравится или не нравится, но за подобные решения политиков как правило не судят.
Вот поэтому вы живете в такой уродской стране. Поделом.

Тут максимум, если вы не согласны со штурмом, можете обвинить в некомпетентных решениях плохого политика.
Политка? Хм… ну вы и дебил. Это не обзывательство или оскорбление. Тактические приказы политики не отдают.
16.02.22 13:33
4 3

Чтож вы все нервные то такие?
Это риторический вопрос, не отвечайте. Понимаете, я тут курить бросаю, и как бы избегаю ребят вроде вас, которые могут подтолкнуть к соблазну зажечь это удивительное изобретение человека, то есть сигарету. Я не стану оскорблять вас в ответ, иначе это только порадит срач, а я как бы обязан избегать такой сценарий. Поэтому попрошу проходить мимо меня, бро, ибо обсуждение с тобой является для меня просто невожным. Не буду я курить из за вас, друзья. Удачи.
16.02.22 13:47
3 1

В Израиле не знаю, в США это была догма.
Ну а в Израиле жизнь своего гражданина - важнее всяких догм.
История Гилада Шалита тому пример.
16.02.22 13:58
0 2

Ну а в Израиле жизнь своего гражданина - важнее всяких догм.История Гилада Шалита тому пример.
Что я могу сказать? Такой подход тоже интересный. Тут дело в ИМХО. Мое совпадает с американским, никаких переговоров с террористами. Ваше с израильским. Каждый останется при своем. Не вижу предмета для спора.
16.02.22 14:01
1 0

Это с какого Ходорковский был "оппозиция"?
ты дурака то выключи. Или выключатель сломался?

Ходорковский попал под раздачу после того, как собрался в президентских выборах участвовать.
16.02.22 14:06
2 6

Он финансировал партии (даже КПРФ кажется), но сам вроде не собирался выдвигать свою кандидатуру. Не помню чтобы он говорил о своих амбициях идти на выборы. Ходорковский в начале нулевых не оппозиция, Ходорковский просто не лояльный олигарх.
16.02.22 14:11
4 3

Первый большой и наглый терракт этого парня на территории России был Буденновск. Опыт где он добился разговора с вторым человеком страны, который в то время исполнял обязанности первого, так как Ельцин был в командировке. Он тогда уже должен был быть уничтоженным. Но вернулся как герой а Грозный, где встречали его с почестями.
А это уже со спецслужб надо спросить, почему они его потом не смогли уничтожить.
Дудаева (которого убивать как раз НЕ стоило) смогли, а вот Басаева почему-то нет.

Жертвовать же ради уничтожения этого урода тысячей с лишним жизнями ни в чём неповинных людей -- дикость (которая для Путина оказалась нормой).

ПЕРВЫМ делом -- спасение заложников, а последующее уничтожение террористов -- второстепенно (хотя и необходимо).

Мое совпадает с американским, никаких переговоров с террористами.
Который раз читаю про "никаких переговоров" и не могу понять откуда это пошло. Переговоры с террористами ведут везде и всегда, когда террористы изъявляют готовность их вести. Как минимум, ради того, чтобы выиграть время. Разные мнения существуют по поводу допустимости выполнения требований террористов, но никак не по поводу переговоров.
16.02.22 15:17
0 1

Я думаю государственник стал выскакивать когда приходил конец второго срока. Желание остаться у власти победило рассудок. Ну и говорят что он был не в восторге от правления Медведева, вероятно это ещё сильнее подтолкнуло его к автократии.
Если присмотреться внимательнее, то становится очевидно, что ваш анализ неверен.

Нет в Путине никакого ни либерала, ни "государственника".
Все его действия с самого начала были продиктованы одним -- захватом власти в интересах своей группки друганов (вроде Ротенбергов и Ковальчуков) и приближённых (Сечин, Миллер, ...) и передаче под контроль этой группки всех крупных и доходных кусков госсобственности, плюс обращение в госсобственность прибыльных частных фирм, вроде того же ЮКОСа, для передачи опять же под контроль приближённых.

То, что от этой деятельности получились какие-то бонусы населению (типа внедрения МФЦ) -- просто побочный эффект.
А уж "правление" Медведева было весьма условным -- ясно же было с самой весны 2008, что это исключительно ритуальный манёвр ради обхода Конституции. Так что говорить тут о восторгах или их отсутствии -- примерно как обсуждать погоду на Луне.

Да, нужно было звать норвегов, использовать все шансы. Да. Согласен. Помогли бы? Все уверены, что да. На чем основана такая уверенность?
Хотя-бы на том, что когда норвежцам наконец-то разрешили этим заняться, они уже на следующий день смогли проникнуть в подлодку. Если бы сразу согласились бы на их помошь, то люди остались бы живы.
16.02.22 15:34
0 4

штурм это было не то что единственное правильное решение, а просто единственное.
Вы, кажется, совсем не понимаете сути упрёков по этому эпизоду. Да, порой действительно стоит выбор "штурм-переговоры". Но когда штурм оборачивается в жуткий бесланский вариант вроде "сравнять всё нахер с землёй, лишь бы уничтожить террористов, и похер на заложников" – это вот уже преступление, внезапно.

"Правильный" штурм выполняется силами спецподразделений. В задачи также которых входит один-единственный принцип – минимум жертв среди заложников. То есть, в такой ситуации спецподразделения действуют крайне осторожно – а не херачат по зданию с заложниками всеми доступными средствами...

Но что мы видим в случае бесланского штурма (как и в "Норд-Осте", кстати)??? Цель (самодурная) "уничтожить террористов любой ценой" априори ставилась на порядки выше цели (разумной) "спасти заложников". И, повторю – это преступление, да.

Дальше. Война произошла? Нет, не произошла. Кто спас мир? Кто спас мир? Путин спас мир. Допустил Путин натовско-американскую провокацию, столкновение братских народов и войну? Не допустил.
Я не понял, это стеб или он серьезно? Это значит надо сначала окружить Украину своей армией, а потом не напасть и разойтись. Спаситель мира, бть.
16.02.22 10:37
17 8

Кто обещал нападение, тот пусть и нападает, за свой счет.
А кто не обещал, тот имеет полное право не нападать.
16.02.22 10:54
14 9

Между "обещать" и "предупреждать" - две большие разницы.
16.02.22 10:58
3 7

А именно так это и будут подавать. В стиле анекдота "а мог бы и бритвой по глазам". И с большим успехом. Такие анекдоты многое говорят о людях.
16.02.22 11:03
1 12

Между "обещать" и "предупреждать" - две большие разницы.
Объясните, пожалуйста, в чем же разница в данном конкретном случае.
16.02.22 11:17
6 2

Я не понял, это стеб или он серьезно?
Радзиховский рассказывает как победу пыни представят россиянам Скобеевы и Ко.
16.02.22 12:10
2 11

Я не понял, это стеб или он серьезно? Это значит надо сначала окружить Украину своей армией, а потом не напасть и разойтись. Спаситель мира, бть.
Это был стёб, ака сарказм.
16.02.22 13:08
0 6

Что там у вас в методичках нынче значится?
"Бидон", "макароша" – нет, любезный, методичка тут явно у вас (что заметно не только лишь тут, но и в ряде прошлых тем). И тут ваша методичка, увы, не работает ни хрена – народ собрался, в основном, гораздо умнее вашей привычной аудитории, явно не вашего ранга... ?

нет, милейший это НЕ методичка, это я их так - называю. Эталонных дурней.
Вот как раз признак "эталонного дурня" – использовать подобные выражение в серьёзной дискуссии. Особенно с учётом того, что оппонент, которому вы отвечали, использовал в своём комментарии фамилию Путина совершенно без тупых коверканий. Вы так не умеете? ?

Это вы про себя, любезный
Далеко не только про себя. Но точно не про вас. ?

Умный добролюб, расскажите уж лучше по делу - кто же спас мир от злобного Путина?
Неумный бинокор (тоже с маленькой, "алаверды")), рассказываю "под делу"...

Путину надавали по щщам его же оружием, медийной шумихой. Он ведь сам её затеял со всеми своими "хрозными ультиматумами" – вот и выхватил такую же медийную "ответку", дурачок.

А что никакой войны не будет, и что это всё тупой блеф – я писал тут с самого начала всей этой истории, внезапно. Так-то вот, НЕумный вы наш – даже точку зрения оппонента определить неспособны. А всё туда же...

Умный сказочный, попытайся в другой раз показать свою сообразительность и выстыпать по теме, а не свою разговорчивость и выдумывать как пафнутий?
Глупый бинокор, попытайтесь в другой раз показывать свою несообразительность где-нибудь в другом месте, где аудитория потупее. Только на это вы и способны...

Другая версия про победителя
censor.net
16.02.22 10:32
4 3

"Великие Байден и Джонсон 16 февраля одержат победу над Путиным"!
Отличная статья. Почему Экслер её не цитирует?!
16.02.22 11:04
12 5

Дак Лавров про это же самое и говорил.
Про что именно "то же самое" говорил Лавров, простите? Про то, что путинский гениальный план "резко поднять ставки" приведёт лишь к прямо противоположному эффекту? Или про то, что всеми путинскими "Великими Грозными Ультиматумами" просто весело подтёрлись – показав ему его истинное место (и страны вместе с ним, к сожалению)???

Напомните, пожалуйста. А то я просто уже запутался во всех этих "внезпных таких, противоречивых таких"© высказываниях за все последние годы... ?

Чем дольше будет править Пу, чем сильнее он будет "закручивать гайки", чем тщательнее запрещать любые политические проявления на местах, чем усерднее уничтожать конкурентов, чем больше "закрывать" страну и ссориться с соседями, чем больше "откармливать" Кадырова - тем быстрее после его конца развалиться Российская Федерация.
В этом его великая историческая миссия.
Многая лета. Лишь бы дожить.
16.02.22 10:29
13 31

Один регион точно после его смерти начнёт быковать. Если новый вождь не захочет столько же платить.
16.02.22 10:41
2 15

Вы мне напоминаете некоторых наших ребят которые уже лет 30 прогнозируют распад США и крах доллара.)) Они то в общем то маргиналы, гнать чушь у них работа такая. А вы то чего увлекаетесь похожим хобби?
16.02.22 10:49
11 12

Не дождетесь. Многие уже ждали, и вот еще один
"Ну что ты рубишь меня, дровосек? Ты уже 42 раза топором ударил, а я всё не падаю. Не видишь? Это бесполезно"

Один регион точно после его смерти начнёт быковать. Если новый вождь не захочет столько же платить.
Или сделает ставку на другого человека из чеченских элит. Но вероятнее всего просто начнут платить Кадырову, менять лидера этих людей слишком опасно. Возможно ещё даже больше дотаций чем берет он сегодня.
16.02.22 10:52
0 1

Тот факт, что правописанию окончаний глаголов посвящено немалое количество параграфов в учебниках русского языка, может за незначительностью затеряться в памяти гомо сапиенса, прожившего долгую и наполненную жизнь. Это объяснимо. Но этому же самому правописанию посвящено просто феерическое количество комментариев в любом закутке интернета - от форума авиамоделистов до блогов виртуозов-балалаечников; куда ни зайди, всюду более образованные школьники шпыняют менее образованных этим самым вечным "- ТЬСЯ". Не заметить (и не усвоить) этого за всю историю жизни в интернете - значит расписаться или в полной "сферичнозамкнутости", или в полной необучаемости. Простите, но после этого вся цепочка политической аналитики смотрится как-то... мнэ-э. Вне зависимости от моего личного согласия с выводами из посылок.
16.02.22 10:55
12 6

Уважаемый, вы несколько переоцениваете роль В.В.Путина в поддержании целостности Российской Федерации.
Не дождетесь. Многие уже ждали, и вот еще один.
Вы мне напоминаете некоторых наших ребят которые уже лет 30 прогнозируют распад США и крах доллара.)) Они то в общем то маргиналы, гнать чушь у них работа такая. А вы то чего увлекаетесь похожим хобби?
Посмотрим 😄 Все написанное выше исключительное ИМХО.
Лет через 15 можем вернуться к обсуждения 😄
16.02.22 10:55
2 3

Ну так не честно. Я тоже могу сказать что марсиане захватят Гаити через 15 лет. И когда придёт время проверить меня, ну кто вспомнит мой бред?
16.02.22 11:06
3 5

Тот факт, что правописанию окончаний глаголов...
Убил, ушел рыдать и биться головой о все попадающиеся на пути стены ))))
Я рад, что придал смысла вашей жизни. Вы смогли передать вашу бесконечную мудрость следующим поколениям и можете уйти на заслуженный покой.
Запомните дети: если вы допустили орфографическую, равно как синтаксическую, морфологическую, орфоэпическую, лексическую и прочую -ую ошибку, то все приведенные вами аргументы автоматически обнуляются.
P.S. Ты сделал мой день ))) я не думал, что такое еще где-то водится. Последний раз такой комментарий я видел лет десять-пятнадцать назад. Именно тогда школьники использовали такие аргументы всерьез. Тебе, видимо, 25-30?
16.02.22 11:06
9 4

"Ну что ты рубишь меня, дровосек? Ты уже 42 раза топором ударил, а я всё не падаю. Не видишь? Это бесполезно"
:)

Да и вы сильно не потеряете - кому это будет тогда интересно? Но вот если инопланетяне таки сделают это, вы представляете себе свою славу? ) Это важный аспект теории предсказаний )
16.02.22 11:17
0 4

Именно, только меч тоже у чёрного.

Блин, а ведь и правда. Звучит логично.
16.02.22 11:43
0 1

Эк вас разбросало. Сначала на "вы", потом на "ты", "рад, что придал смысла жизни", "ты сделал мой день" и прочие шаблоны скопом, хорошо хоть, всё это не на падонковском сленге. У меня не было цели вас обидеть. Наверное, мой комментарий - это что-то о моём, о личном. Знаете, как в том анекдоте, когда собеседник заявляет: - "Кафку люблю!" И так хочется поговорить с умным человеком о символизме, о "Замке", о "Превращении"... А он тут же добавляет: - "...грефневую!" И как-то сразу вопросы отпадают. Напишешь в сообщении специально, русским по белому: "вне зависимости от моего согласия с выводами", а человек тебе: "то есть раз я сделал грамматическую описку, все аргументы обнуляются?" Господи, на всё воля твоя... Зря вы писали комментарий вдогонку, лучше бы я считал, что это действительно описка. И да, мне слегка побольше 25 - 30 лет.
16.02.22 11:50
2 6

быстрее после его конца развалиться Российская Федерация.
Вряд ли развалится. Если уж вместе с союзом не развалилась, и в начале 90, когда местные губернаторы и президенты обладали реальной властью и Кремлю приходилось их увещевать по всякому поводу.
В жопе будет, в очень глубокой. Когда пятьдесят долларов в месяц - очень неплохая зарплата и сникерс ребёнку на день рождения вполне себе подарок.
16.02.22 11:51
0 5

Уважаемый, вы несколько переоцениваете роль В.В.Путина в поддержании целостности Российской Федерации.
Поправьте меня если я ошибаюсь, но разве в РФ сейчас все не держится на Путине и его власти? Все инакомыслящие и просто мыслящие изгнаны из власти (или страны), а главный критерий для нахождения у кормушки - преданность. И не важно тупой ты, вороватый или просто упырь.
16.02.22 12:03
5 4

тем быстрее после его конца развалиться Российская Федерация.
Хаос, война, жопа. И будут потом твердить: вот как при Владимвладимыче хорошо-то было.
16.02.22 12:15
0 5

Поправьте меня если я ошибаюсь, но разве в РФ сейчас все не держится на Путине и его власти?
Есть несколько фантастическое, но тем не менее вполне могущее иметь место предположение: человек, которого мы видим в телевизоре, вовсе не принимает решений и не является реальной властью. Просто потому что такая система единоличной власти очень нестабильна (возможно она и рухнула где-то в конце 200х). Настоящие властители, будучи ребятами умными, скорее всего предпочитают не светиться вообще. Возможно занимают скромные посты в АП или каких-то малозаметных службах, а может и вообще сидят себе в условном дворце где угодно и рулят актерами, меняя их по мере надобности. Это тоже система так себе, эффективность невелика, зато стабильности хоть отбавляй. И кукловоды в безопасности.
Это противоречит принципу Оккама, но уж очень резко и идиотски система сползла от какого-никакого прогресса к мракобесию и бессмысленности. Так что... как знать.
16.02.22 12:57
3 3

"we'll call it a draw"
16.02.22 14:06
0 0

но уж очень резко и идиотски система сползла от какого-никакого прогресса к мракобесию и бессмысленности
Судя по предыдущим попыткам построить авторитарный режим в отдельно взятой стране - это скорее норма. Каддафи, Хуссейн, Эрдоган и Кастро, например.

Судя по предыдущим попыткам построить авторитарный режим в отдельно взятой стране - это скорее норма. Каддафи, Хуссейн, Эрдоган и Кастро, например.
Не готов сравнивать, но имхо в РФ нет авторитаризма и близко. Есть холуяж, возведенный в абсолют. Холуи на местах избыточно считают что лучше перебдеть и душат все, что еще не задушено. И с ними даже высшая власть не справляется, когда у нее на то желание. Т е можно считать, что воли ВВП достаточно чтобы сдвинуть горы, но в реальности эта воля кончается где-то на уровне губернаторов, а все что ниже благополучно забивают на неё болт, имитируя деятельность и лояльность. А что искренне- так это бдение и холуяж.

Настоящие властители, будучи ребятами умными, скорее всего предпочитают не светиться вообще.
Уже довольно давно считаю так же, да. Этот – всего лишь крайне удачно подобранная "говорящая голова", медийный проект.

Это противоречит принципу Оккама
Кстати, не противоречит. Это ведь как раз наиболее простое и логичное объяснение.
ИМХО, тут куда сложнее поверить в то, что всего лишь один недомерок может "вообще всеми управлять". Есть ведь акулы куда как позубастее, быстренько устроили бы ему "табакерку", если бы за ним не стояла какая-то более реальная сила...

этим самым вечным "- ТЬСЯ".
Вы не понимаете, это просто попытка призвать Рекорда. Мистический ритуал, если хотите.
17.02.22 03:46
0 0

Приезжали к нам на полусогнутых, на брюхе Макроны? Приползали. Плевали мы им в рожу? Плевали. Уползали они оплеванные? Уползали. Победа? Победа.
Наверное Макрон ему и плюнул в рожу. И после этого Путин стал сидеть за длинными столами.
16.02.22 10:23
5 13

16.02.22 10:28
1 33

Наверное Макрон ему и плюнул в рожу. И после этого Путин стал сидеть за длинными столами.
А Шойгу и Лавров, неужели они тоже тогось? Ой, такими темпами придется пластиковые защиные экраны ставить.
16.02.22 10:28
3 7

Приезжали к нам на полусогнутых, на брюхе Макроны? Приползали. Плевали мы им в рожу? Плевали. Уползали они оплеванные? Уползали. Победа? Победа.Наверное Макрон ему и плюнул в рожу. И после этого Путин стал сидеть за длинными столами.
Я так понимаю что Радзиховский говорил о том как эта встреча будет описываться в пропаганде. "Мы их уделали". На самом деле никто не кому в рожу не плюнул, никто никого не выграл. Пока только договариваются, и судя по всему компромисс для всех будет найден.
16.02.22 10:45
2 8

Вот и я тоже думаю, уж больно на стеб похоже. Пропаганда так и будет преподносить.
16.02.22 10:47
0 0

Как с вторжением? Было?
16.02.22 10:22
26 7

Конечно. Киев капитулировал, даже на майдане гимн СССР прозвучал, но агрессоры решили что ну его нафиг, и пошли дальше спать.
16.02.22 10:26
31 8

Который обещали 16 числа.
16.02.22 10:31
15 4

Значит не было.
16.02.22 10:39
7 3

Еще 11 часов. Ждем... В Крыму-с зелененькие не сразу проявились.
16.02.22 10:54
6 0

Краткое содержание:
1. Путин плохой
2.Путин плохой
3. Ну сами знаете..
16.02.22 10:16
60 13

перед тем как комментировать содержание текста, неплохо было бы его сначала прочитать.
16.02.22 10:24
4 42

перед тем как комментировать содержание текста, неплохо было бы его сначала прочитать.
А в тексте что-то другое? А, понял - видимо пропустил слово "очень"..
16.02.22 10:27
34 6

Легко и приятно быть путинистом.
16.02.22 10:31
8 34

Легко и приятно быть путинистом.
С чем вас и поздравляю! Только смысл этим хвастаться?
16.02.22 10:41
34 8

С чем вас и поздравляю! Только смысл этим хвастаться?
Последний раз я сталкивался с такими убийственными полемическими приёмами примерно в детском саду.
16.02.22 10:47
4 34

Последний раз я сталкивался с такими убийственными полемическими приёмами примерно в детском саду.
Согласен, метанизация мелких водоемов, применяется в более зрелом возрасте, но тем не менее - и приемы с детского сада работают.
16.02.22 11:04
28 2

Согласен, метанизация мелких водоемов, применяется в более зрелом возрасте
Я бы на вашем месте не стал столь усердствовать с этим приёмом в каждом околополитическом обсуждении. А то только минусоликам раздолье.
16.02.22 11:12
2 18

Я бы на вашем месте не стал столь усердствовать с этим приёмом в каждом околополитическом обсуждении. А то только минусоликам раздолье.
Вот и вы скатились до детсадовских полемических приемов, а меня упрекали..
16.02.22 11:21
23 1

Вот и вы скатились до детсадовских полемических приемов, а меня упрекали..
C кем поведёшься.
16.02.22 11:43
1 8

C кем поведёшься.
В народе это называется - "не плюй в колодец.."
16.02.22 11:53
19 0

Краткое содержание
Это не краткое содержание. Это вывод.
16.02.22 15:23
0 3

Никого он не переиграл, скорее заигрался, страна извне возвращается к рейгановской империи зла.
16.02.22 10:16
6 14

Еще раз повторяю, счет тут ведут на табло Скабеева, Соловьевы, Киселевы. По этому счету Путин и так всех переиграл, и так он абсолютный победитель.
"Еще раз повторяю, счет тут ведут на табло Скабеева, Соловьевы, Киселевы. По этому счету Путин и так всех переиграл, и так он абсолютный победитель. "
16.02.22 10:20
1 16

и так всех
да, для зомбо-дебилов он абсолютный победитель во всех "олимпийских" видах
16.02.22 10:32
2 11
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 143
exler.ru 270
авто 440
видео 3974
вино 359
еда 496
ЕС 60
игры 114
ИИ 28
кино 1579
попы 189
СМИ 2747
софт 930
США 125
шоу 6