Адрес для входа в РФ: exler.world
Интервальное голодание
15.10.2019 10:49
61946
Комментарии (172)
Должен извиниться за ту полнейшую чушь, которую я написал по поводу интервального голодания. Это вовсе не "новомодная штука", это принцип питания, который разработан достаточно давно и имеет под собой серьезную научную основу. Почитать об этом принципе можно, например, вот здесь (на русском). А вот результаты исследований корейских медиков (англ.).
Интервальное голодание очень хорошо влияет на быстрое и эффективное снижение веса, но лично меня в этом всем заинтересовала доказанное по результатам различных исследований влияние на серьезную ремиссию диабета второго типа. Читал несколько статей диабетиков, которые с помощью этого метода смогли вообще отказаться от лекарств и добились такой компенсации, что, по сути, можно было говорить фактически об излечении их от диабета: они не только стали обходиться без медикаментов, но и смогли питаться такими продуктами, которые им раньше были недоступны - при этом уровень сахара в крови оставался в норме.
Все это, конечно же, требует проверки на подопытном кролике, то есть непосредственно на мне, но у меня уже после пары дней такого питания результаты более чем впечатляющие, так что обязательно буду продолжать и напишу, чего в итоге удалось добиться.
Кто с этим методом хорошо знаком (в том числе и по своему личному опыту) - поделитесь в комментариях, плиз. Также буду благодарен за ссылки на заслуживающие доверия материалы по этой теме.
P.S. Ну и собрал интереснейшие сведения о купировании диабета второго типа при гастрошунтировании. Но об этом будет отдельная запись со ссылкой на соответствующие материалы.
Upd: "Интервальное голодание: обзор наиболее эффективных схем и примерные меню".
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сижу на ИГ 16:8 уже полгода с перерывом где-то в месяц. Результат - минус 19 килограммов, улучшение самочувствия, снижение давления. Питаюсь с 16-00 до 22-00, могу до 0-00. Уже втянулась, по утрам не хочется есть вообще, вечером ем без проблем. Изжога пропала, нормализовалась перистальтика. Изначальный вес - 130 кг. Планирую продолжать.
Пишу о своих результатах тут: zen.yandex.ru
Такие дела)
Пишу о своих результатах тут: zen.yandex.ru
Такие дела)
Алекс, так какие текущие результаты интервального голодания?
Стоит начинать?
Стоит начинать?
Вот тут вот интересно написано про суточные ритмы. glagolas.livejournal.com
Получается, что при ИГ предпочтительно есть с утра и днем, а не вечером и ночью.
Получается, что при ИГ предпочтительно есть с утра и днем, а не вечером и ночью.
На кето два года, на интервальном год. Основной вес сбросил на кето. Поэтому, к интервальному подошел уже обновленным -)). Сначала пробовал есть один раз с утра, потом перешел на вечерний разовый прием пищи. Ем 6 раз в неделю (пропускаю один день, то есть получается 2 дня не ем). У начинающих - главная проблема в мозгу , им тяжело свыкнуться с мыслью, как же так можно долго не есть? Схема 16 на 8 им уже кажется подвигом. А мне уже кажется что в схеме 6 раз в неделю нет ничего героического. Однако, надо иметь ввиду , что интервалить на преимущественно углеводном типе питания достаточно трудно (гормональные причины - инсулин, гормон голода лептин), поэтому лучшим вариантом будет низкоуглеводка - кето, карнивор , на крайняк палео. Плюсом идет бонус - несмотря на то что ешь один раз в день, казалось бы за один прием должен принять всю норму завтрака, обеда, ужина. Так нет, общий объем пищи и калоража уменьшается, думаю за счет повышения кпд усваивания низкоуглеводной еды. Я смог снизить калораж с 2200 до 1200 калорий на постоянной основе (вес 69, рост 174)
Отлично излагает тему Джейсон Фанг, у нас его книгу недавно издали под идиотским названием "Дикий гормон".
Суть в том, чтобы придушить инсулин. Голод - наиболее эффективное средство. Урезание углеводов тоже помогает, будь то кето или LCHF. Можно просто протестировать свое меню на предмет повышения глюкозы в крови, чтобы убрать свои личные триггеры повышения инсулина.
Побочным продуктом этих мероприятий является контроль чувства голода, что делает процесс похудения довольно безболезненным. Тонкостей тут хватает и стратегии могут быть разными, но лично я не знаю ничего лучше голодания и низкоуглеводки.
Суть в том, чтобы придушить инсулин. Голод - наиболее эффективное средство. Урезание углеводов тоже помогает, будь то кето или LCHF. Можно просто протестировать свое меню на предмет повышения глюкозы в крови, чтобы убрать свои личные триггеры повышения инсулина.
Побочным продуктом этих мероприятий является контроль чувства голода, что делает процесс похудения довольно безболезненным. Тонкостей тут хватает и стратегии могут быть разными, но лично я не знаю ничего лучше голодания и низкоуглеводки.
Инсулин в принципе огромную роль играет.
И например есть конкретные такие проблемы у диабетиков с 1 типом, которые считают, что например на мясо не надо считать инсулин. Это тема не столь проста. Но да, важно, чтобы не было резких скачков - т.е. опять все сводится к нормальной гликемической нагрузке (и что едим, и когда едим, и вместе с чем едим и пр.).
И например есть конкретные такие проблемы у диабетиков с 1 типом, которые считают, что например на мясо не надо считать инсулин. Это тема не столь проста. Но да, важно, чтобы не было резких скачков - т.е. опять все сводится к нормальной гликемической нагрузке (и что едим, и когда едим, и вместе с чем едим и пр.).
И например есть конкретные такие проблемы у диабетиков с 1 типом, которые считают, что например на мясо не надо считать инсулин.
Именно. Просто им кто-то вдолбил в голову, что СК растет только от углеводов. А еще что от диабетических конфет СК не растет:)
Голодание, любое - аврал, стресс и в итоге вред организму. Который у нас настроен тысячами лет эволюции на регулярное получение питания.
Как раз наоборот, на НЕРЕГУЛЯРНОЕ получение питание. Сомневаюсь, что пещерные люди ели три раза в день, а вот 3 раза в неделю -да.
И именно потому после голодания (серьезного) снова все прилетает - "ОХ, НАС МОРИЛИ ГОЛОДОМ! НАДО НАБИРАТЬ СРОЧНО ЗАПАСЫ!". Т.е. мозгом то мы знаем, что будем кушать скоро например, а как это объяснить организму как системе с обратными связями такими тонкими?
Конечно, самонастрой поначалу очень важен. Но уверяю, что очень скоро страхи проходят, и обжираться после двухдневного голодания совсем не тянет.
Сегодня утром, как раз, посмотрел рассуждения на эту тему, правда с закосом в православие
Второй год делаю один раз в неделю 36 часов. Вес снизился в первый год, минус почти 10 кг. Но дальше вот не идет, тренировки, зал, помогают мало. Ну что ж, работаю. Но самое приятное было: примерно через 13-15 месяцев практики, мой врач сказала, глядя на результаты анализа крови: "Да ты у меня как новенький"..
Новый метод интервального голодания.
9:00 - легкий завтрак: яйцо, бутерброд, кофе.
с 9:00 до 13:00 - интервал голодания
13:00 - обед: шницель, салат, мармелад или пастила, кофе, сок
с 13:00 до 17:00 - интервал голодания
17:00 - чай, тортик
с 17:00 до 20:00 - интервал голодания
20:00 - ужин: кефир, йогурт, тост, яблоко
с 20:00 до 09:00 - большой интервал голодания.
9:00 - легкий завтрак: яйцо, бутерброд, кофе.
с 9:00 до 13:00 - интервал голодания
13:00 - обед: шницель, салат, мармелад или пастила, кофе, сок
с 13:00 до 17:00 - интервал голодания
17:00 - чай, тортик
с 17:00 до 20:00 - интервал голодания
20:00 - ужин: кефир, йогурт, тост, яблоко
с 20:00 до 09:00 - большой интервал голодания.
Я согласен!
Схемы известные…
- трехразовое питание пн-ср-пт
- мы ели редко, но мало
- трехразовое питание пн-ср-пт
- мы ели редко, но мало
Проблема данного типа питания в том, что запросто может начаться застой желчи, которая, как известно, вырабатывается и выбрасывается в ЖКТ только во время еды. Собственно, об этом вскользь упоминают, когда в качестве побочки пишут о "запорах".
Для диабетиков может данный тип питания и правда имеет смысл, так как действительно имеется зависимость "обработки сахара" в организме от приема пищи. Но для всех остальных, нужно очень осторожно относиться к долгим периодам голодания, так как камни в желчном пузыре, забитые протоки и прочие холециститы - вовсе не очень то приятные последствия небольшого снижения веса и сахара в крови. И их не исправить, как пишут в статье "простыми слабительными" (являющимися, по сути, желчегонными средствами).
Для диабетиков может данный тип питания и правда имеет смысл, так как действительно имеется зависимость "обработки сахара" в организме от приема пищи. Но для всех остальных, нужно очень осторожно относиться к долгим периодам голодания, так как камни в желчном пузыре, забитые протоки и прочие холециститы - вовсе не очень то приятные последствия небольшого снижения веса и сахара в крови. И их не исправить, как пишут в статье "простыми слабительными" (являющимися, по сути, желчегонными средствами).
Ну, в общем, это проблема значительноно количества всевозможных диет. Застой желчи скорее начнется от пересадки на какую-то нелепую маложирную диету, чем от обычного 16 часового перерыва в еде. Если же говорить о каких-то крайних формах голодного поста, то тут согласен, проблемы с желчным можно заработать на раз.
Например, у меня, как выражаются врачи "повышенная извитость" в пузыре и протоках, желчь может застаиваться просто потому что. Однажды, даже заработал нефиговое такое "отравление" (подробности опускаю) за счет питания в рабочей столовке.
Собственно, это я к тому, что увеличивая риск застоя желчи, которая, как я уже писал, начинают впрыскиваться только, когда организм понимает, что нужно что либо переварить, можно запросто довести себя до неприятных вещей типа камней. Особенно, если есть предпосылки.
Разумеется, питаться нужно правильно (не жрать пироженки при первой возможности) и тогда, когда хочется. Но и регулярностью не брезговать, по крайней мере без консультации с врачом.
Собственно, это я к тому, что увеличивая риск застоя желчи, которая, как я уже писал, начинают впрыскиваться только, когда организм понимает, что нужно что либо переварить, можно запросто довести себя до неприятных вещей типа камней. Особенно, если есть предпосылки.
Разумеется, питаться нужно правильно (не жрать пироженки при первой возможности) и тогда, когда хочется. Но и регулярностью не брезговать, по крайней мере без консультации с врачом.
"повышенная извитость"
Вопрос. Условно берем схему 8-16. За пределами окна питания в статье указано, что пить только воду. Ниже в комментах есть позиции, что можно чай и кофе без добавок (сливки, сахар).
Так какая версия более действенная?
+ если вторая, насколько отразится добавка сахарозаменителя, в разумных количествах естесно. Та же сукралоза, насколько я помню, не усваивается организмом и полностью выводится.
НУ или долька лимона в чай? то же убьет/снизит эффект такого питания?
Так какая версия более действенная?
+ если вторая, насколько отразится добавка сахарозаменителя, в разумных количествах естесно. Та же сукралоза, насколько я помню, не усваивается организмом и полностью выводится.
НУ или долька лимона в чай? то же убьет/снизит эффект такого питания?
Вот не нашла информации...если соблюдаешь с 16 часов ИГ, а потом приходишь с работы домой в 22 часа, а там ребенок уроки не сделал, муж занимается своими делами, раковина завалена посудой и обед на завтра надо готовить, в квартире бардак страшный...и ты идешь прямо к бару, достаешь бутылку белого сухого и выпиваешь половину, прямо из горла, просто чтобы никого не убить...так вот, вопрос - с этого момента период голодания надо заново считать или просто забить?
В этом случае, винишко не считается. Поскольку пьется как вода, то принимается за диетический успокаивающий раствор.:)
Вот не нашла информации...если соблюдаешь с 16 часов ИГ, а потом приходишь с работы домой в 22 часа, а там ребенок уроки не сделал, муж занимается своими делами, раковина завалена посудой и обед на завтра надо готовить, в квартире бардак страшный...и ты идешь прямо к бару, достаешь бутылку белого сухого и выпиваешь половину, прямо из горла, просто чтобы никого не убить...так вот, вопрос - с этого момента период голодания надо заново считать или просто забить?
Правильный ответ - развестись с работой, мужа пинать чтобы сам мог семью прокормить, а самой заняться детьми, обедом, мужем и немного белым сухим, только белое уже пойдет в удовольствие а не как средство от депрессии.
Не завтракаю уже несколько лет. Последние пару месяцев пропускаю и большинство обедов. Также голодал по 1-2 дня (иногда спонтанно).
Это всё довольно просто на LCHF диете, когда голод уходит и начинаешь понимать что в основном ешь по привычке, а не когда действительно голоден.
Кроме научных исследований и многих индивидуальных результатов (на всяких lchf форумах), можно ещё поспекулировать что всякие пещерные люди (собственно когда человеческий организм эволюционировал в то что он есть сейчас) наверное не всегда ели 3 раза в день со снеками. Значит это, наверное, нормально.
Это всё довольно просто на LCHF диете, когда голод уходит и начинаешь понимать что в основном ешь по привычке, а не когда действительно голоден.
Кроме научных исследований и многих индивидуальных результатов (на всяких lchf форумах), можно ещё поспекулировать что всякие пещерные люди (собственно когда человеческий организм эволюционировал в то что он есть сейчас) наверное не всегда ели 3 раза в день со снеками. Значит это, наверное, нормально.
Пещерные люди редко доживали до 40 лет.
Пещерные люди редко доживали до 40 лет.
Это ж не от диеты, а из-за отсутствия гигиены и медицины, и опасности жизни в те времена.
Грубо говоря, они умирали не от старости, а от тигры, микробов и соседской дубинки.
Грубо говоря, они умирали не от старости, а от тигры, микробов и соседской дубинки.
Это о том, что режим питания пещерных людей мало влиял на их физическое состояние.
Тоже верно!
Ух ты! Оказывается, что я всю жизнь за исключением детского сада(хотя и там я бунтовал и не хотел есть гречку с молоком) занимался интервальным голоданием... А я думал, что это просто режим - ем когда хочу и что хочу, а иногда, когда придется и что придется. 😄 Или забываю и не ем, Или лень. Или по утрам не хочу завтракать потому, что не проснулся толком и еда не лезет. А иногда обжираюсь как на убой...И т.д.
Кстати, подтверждаю, метода работает. Я только не знал, что это именно метода а не обычное питание:). Никогда не было проблем с лишним весом. Даже сейчас в 55 вес норма и диабета тьфу тьфу тьфу и тук тук тук нет.
Кстати, подтверждаю, метода работает. Я только не знал, что это именно метода а не обычное питание:). Никогда не было проблем с лишним весом. Даже сейчас в 55 вес норма и диабета тьфу тьфу тьфу и тук тук тук нет.
Темой интересовался, голодал и не раз.
Самое стоящее из отечественного, что читал на эту тему:
Юрий Сергеевич Николаев "Голодание ради здоровья"
Книга стоящая, хотя бы потому, что написана человеком-практиком с медицинским образованием. Мне было очень интересно почитать.
Свои какие то опыты тоже иногда собираю в кучу и выдаю в виде статей типа такой:
https://ontheedge.ru/vse-dlya-sebya/golodanie-na-vode-1-den-v-nedelyu
А вообще, голодание - полезная штука, мне нравится. 1 день на водичке посидеть - легко, а потом себя ощущаешь чудесно. Есть еще такая штука, как Шанка Пракшалана, но это слегка за гранью)
Самое стоящее из отечественного, что читал на эту тему:
Юрий Сергеевич Николаев "Голодание ради здоровья"
Книга стоящая, хотя бы потому, что написана человеком-практиком с медицинским образованием. Мне было очень интересно почитать.
Свои какие то опыты тоже иногда собираю в кучу и выдаю в виде статей типа такой:
https://ontheedge.ru/vse-dlya-sebya/golodanie-na-vode-1-den-v-nedelyu
А вообще, голодание - полезная штука, мне нравится. 1 день на водичке посидеть - легко, а потом себя ощущаешь чудесно. Есть еще такая штука, как Шанка Пракшалана, но это слегка за гранью)
. Есть еще такая штука, как Шанка Пракшалана, но это слегка за гранью)
Наверное, что то неуловимо изменилось на Черноморском побережье с того времени, как я там был последний раз)
Я в таком ритме полжизни живу. Не по традиционной схеме, а просто хороший завтрак утром и нормальный нефанатичный прием пищи вечером. Днем - только вода и чай. За потерю веса не скажу, т.к. командировки, выходные и всякие празники у знакомых, коих чуть менее, чем дохрена, рушат все это к чертям- но есть две вещи из-за которых мне такой режим нравится. Во-первых, после любых праздников и посиделок в выходные, рабочая неделя в таком стиле приводит вес в мою комфортную норму. Во-вторых, я принципиально туго соображаю после приема пищи днем, и чувствую себя реально хреново, а так вполне на позитиве с 9 до 21 могу дотянуть даже не напрягаясь и не придавая значения этому.
Также вполне работает второй вариант, хороший завтрак, и далее пару очень легких приемов пищи часов до 16-17. Тоже вполне комфортно.
Также вполне работает второй вариант, хороший завтрак, и далее пару очень легких приемов пищи часов до 16-17. Тоже вполне комфортно.
Да и пофиг. Я к тому, что нам с детства вбивают советские догмы, что надо питаться регулярно по расписанию - типа испортишь желудок и прочее. И потом ходят такие с жопами с дверной проем, пузом до земли и букетом болезней. По мне так есть надо, когда хочется есть, и так, чтобы организм успел эту энергию израсходовать. Для меня самая страшная схема питания - это all inclusive. При царе горохе ездили с друзьями в такие отели - я реально не понимаю, как можно питаться целый день подряд. Я с такого питания начинаю ощущать как жирею на глазах и чувствую себя просто говном расклеивающимся:)) Какой-то изощренный способ убийства жракой. Поэтому на третий день начинаешь ходить в столовку раз -полтора в день.
Для меня самая страшная схема питания - это all inclusive.
В принципе даже в Вики приведены неплохие источники - en.m.wikipedia.org
Что то мнение врачей неоднозначно. Ни одна из западных стран не приводит рекомендаций к такому типу питания. В основном пишут что мало изучено и долгосрочные эффекты на человека пока непонятны. Я привык доверять WHO, NHS, AHA.
Ну так и понаблюдаем. Эксперимент на конкретном кролике, то есть на мне, никто не отменял.
Алекс, может не надо? Если после пары дней вы уже даете ссылки на статьи про очищение от шлаков.. Мы вас любим таким, как вы есть) В нашем возрасте с опаской надо экспериментировать, да и светлая голова важней уже здорового тела.
Хорошая подборка работ на эту тему есть тут на русском.
nestarenie.ru
Но если вы говорите, про восстановление бета-клеток поджелудочной, то интервальное голодание должно быть порядка 3-5 дней.
nestarenie.ru
Но если вы говорите, про восстановление бета-клеток поджелудочной, то интервальное голодание должно быть порядка 3-5 дней.
Upd: "Интервальное голодание: обзор наиболее эффективных схем и примерные меню".
Если я принимаю таблетки от диабета и не ем как следует, то худею. А тут еще курить бросил.
Ничего не имею ни за ни против ИГ, на себе не практиковал, а чужому опыту доверия не очень много. Но в приведенной статье многовато противоречий. Сначала пишут что ИГ хорошо подходит бодибилдерам для наращивания мышечной массы и худеющим для быстрой сгонки лишнего веса, и тут же пишут в недостатках ИГ следующее:
Недостатки:
медленный процесс наращивания мышечной массы;
медленный процесс жиросжигания;
наличие побочных эффектов;
внушительный список противопоказаний;
требуется самоконтроль;
нервные срывы и раздражительность у новичков;
все научные исследования проводились на мышах, так что последствия для человеческого организма в точности не известны.
Упоминание мифической "зашлакованности организма" уже само по себе выглядит стремно. А там еще у пациентов за пару месяцев намеряли "замедление процессов старения". Как потом серьезно воспринимать такие пропагандирующие ИГ творения?
Недостатки:
медленный процесс наращивания мышечной массы;
медленный процесс жиросжигания;
наличие побочных эффектов;
внушительный список противопоказаний;
требуется самоконтроль;
нервные срывы и раздражительность у новичков;
все научные исследования проводились на мышах, так что последствия для человеческого организма в точности не известны.
Упоминание мифической "зашлакованности организма" уже само по себе выглядит стремно. А там еще у пациентов за пару месяцев намеряли "замедление процессов старения". Как потом серьезно воспринимать такие пропагандирующие ИГ творения?
Ничего не имею ни за ни против ИГ, на себе не практиковал, а чужому опыту доверия не очень много. Но в приведенной статье многовато противоречий. Сначала пишут что ИГ хорошо подходит бодибилдерам для наращивания мышечной массы и худеющим для быстрой сгонки лишнего веса, и тут же пишут в недостатках ИГ следующее: Недостатки:медленный процесс наращивания мышечной массы;медленный процесс жиросжигания;наличие побочных эффектов;внушительный список противопоказаний;требуется самоконтроль;нервные срывы и раздражительность у новичков;все научные исследования проводились на мышах, так что последствия для человеческого организма в точности не известны.Упоминание мифической "зашлакованности организма" уже само по себе выглядит стремно. А там еще у пациентов за пару месяцев намеряли "замедление процессов старения". Как потом серьезно воспринимать такие пропагандирующие ИГ творения?
И зачем только Нобелевские премии дают? Хайпуют не иначе.
Для того, чтобы не отпугивать людей лучше голодание называть по новомодному - "пищевая пауза". Или не знаю там "интервальный прием пищи".
при гастрошунтировании
при гастрошунтированииЕго, вроде, только совсем ожиревшим делают, нет?
Процедура доставляет удовольствие ниже среднего всем участникам
Помню только чувака с работы, который был сферический и не мог ходить. Потом ему сделали, и я его наблюдал через 6 мес после. Прям нормальный стал, ходит без палочки и пр.
Серьезно??
"Показания
К таковым относят:
лишний вес, ожирение;
повышенные умственные нагрузки;
зашлакованность организма;
если вес стоит на одном месте, несмотря на диеты и тренировки (т. н. эффект плато);"
А зашлакованность за пару дней снизилась?
"Показания
К таковым относят:
лишний вес, ожирение;
повышенные умственные нагрузки;
зашлакованность организма;
если вес стоит на одном месте, несмотря на диеты и тренировки (т. н. эффект плато);"
А зашлакованность за пару дней снизилась?
Серьезно??"ПоказанияК таковым относят:лишний вес, ожирение;повышенные умственные нагрузки;зашлакованность организма;если вес стоит на одном месте, несмотря на диеты и тренировки (т. н. эффект плато);"А зашлакованность за пару дней снизилась?
А, точно! Тем более, что Нобелевская премия по химии в 2010 году присуждена американцу Ричарду Хеку, японцам Акире Судзуки и Эйити Негиси за разработку путей соединения атомов углерода друг с другом. Что если "переформулировать" и их достижение, значит, что они получили премию за то, что доказали наличие шлаков и из вред для здоровья человека!
А, точно! Тем более, что Нобелевская премия по химии в 2010 году присуждена американцу Ричарду Хеку, японцам Акире Судзуки и Эйити Негиси за разработку путей соединения атомов углерода друг с другом. Что если "переформулировать" и их достижение, значит, что они получили премию за то, что доказали наличие шлаков и из вред для здоровья человека!
Я человек простой, всякие модные диеты и голодания не практикую, просто перестал завтракать. Чувствую себя превосходно. Голода не ощущаю. Усилий над собой совершать не приходится. До этого регулярно были неприятные ощущения в ЖКТ после еды (застой, тошнота, изредка легкая боль), особенно после завтраков. Но уже два года как забыл о них. Плюс как-то само собой набралось недостающее мясо. Теперь приятно на себя в зеркало посмотреть.
Вам не понравиться 😄 Я это делаю уже довольно долго, результаты отличные. Про вес я давно забыл -- это совсем не проблема, в основном интересует здоровье.
Логично, со временем, уменьшать окно в которое можно есть и тогда вы приходите к OMAD -- One Meal A Day. Но питаясь углеводами это практически нереально сделать. Поэтому intermittent fasting логично сочитается с кето или даже карнивор диетой, которые вы, кажется, не одобряете.
Логично, со временем, уменьшать окно в которое можно есть и тогда вы приходите к OMAD -- One Meal A Day. Но питаясь углеводами это практически нереально сделать. Поэтому intermittent fasting логично сочитается с кето или даже карнивор диетой, которые вы, кажется, не одобряете.
>> OMAD -- One Meal A Day.
Так и до 0MAD можно дойти!
I'm going slightly MAD...
Так и до 0MAD можно дойти!
I'm going slightly MAD...
Замечательно, что позиция критически переосмыслена, но хотелось бы заметить, что эйфорию от двухдневного применеия метода я бы оценивала критически 😉
Уверена, пару дней на Дюкане тоже давали эффект.
А по факту - мне кажется основная негативная реакция идет он названия "голодание". Голодание воспринимается как серьезное ограничение, сопряженное с мучениями, и вообще, по мне так "голод" несет в себе что-то негативное. Опять-таки, мы же не называем голоданием время между нормальными приемами пищи. В принципе, тут просто удлинняется на несколько часов ночной перерыв, и все.
Уверена, пару дней на Дюкане тоже давали эффект.
А по факту - мне кажется основная негативная реакция идет он названия "голодание". Голодание воспринимается как серьезное ограничение, сопряженное с мучениями, и вообще, по мне так "голод" несет в себе что-то негативное. Опять-таки, мы же не называем голоданием время между нормальными приемами пищи. В принципе, тут просто удлинняется на несколько часов ночной перерыв, и все.
Вариант: "интервальное воздержание". ?
>> воздержание
А тут разве не мучения???
А тут разве не мучения???
" - Что я говорю - не ешьте на ночь!
После восемнадцати - антракт!
- Ну, а если гости к вам нагрянут?..
- Гости?...
Гости пусть рубают, что хотят..."
Ю.Визбор, "Излишний вес"
После восемнадцати - антракт!
- Ну, а если гости к вам нагрянут?..
- Гости?...
Гости пусть рубают, что хотят..."
Ю.Визбор, "Излишний вес"
Интервальное.. Три дня (или пять - не помню) коньяк трескаю. Когда жрал реальную еду - даже памяти не хватат. Заглянул в холодильник - там упаковка какого-то йогурта, пару шампанских (ха! оно дагестанское!), в морозилке чёрте с какого года куриные бёдрышки.
Разумеется, я не собираюсь до вешалки с пропрадедовым барахлом дойти по весу.
Интервалы - это сила!
Пойду хоть йогурт съем...
Разумеется, я не собираюсь до вешалки с пропрадедовым барахлом дойти по весу.
Интервалы - это сила!
Пойду хоть йогурт съем...
Бедрышки Буша? ?
Бенджамина Франклина.
Я - знаю? Было бы чего грызть. Сгрызу.
===
Кстати, многие не знают, что Б. Франклин ни разу не был президентом. А он на самой известной купюре.
Что называется, один из отцов-основателей.
Я - знаю? Было бы чего грызть. Сгрызу.
===
Кстати, многие не знают, что Б. Франклин ни разу не был президентом. А он на самой известной купюре.
Что называется, один из отцов-основателей.
Его подпись на трех документах стоит трех сроков. 😉
Могу сказать, что у меня по показателям был диабет второго типа. После интервального голодания (16 на 8), сахар пришел в норму и ничего не происходит даже после употребления сладкого, хотя конечно вразнос я не иду. Врачи сказали, что раз все прошло, то это был не диабет второго типа, а метаболический синдром и поэтому сахар нормализовался. Может быть и так, но в любом случае интервалка очень помогла. Правда я при этом пил и продолжаю пить метформин, но не по причине диабета, а по последним исследованиям он замедляет старение и вообще очень полезен. Делал паузу при его употреблении - сахар не повышался. Как-то так.
Осмелюсь порекоммендовать документальный фильм Майкла Моусли. Он больше сконцентрирован на увеличении продолжительности жизни благодаря снижению общей калорийности питания. Но метод - как раз интервальное голодание. И эффект (по всей видимости) связан с увеличением инсулинорезистенсности.
Фильм: www.bbc.co.uk
Книги: www.amazon.ca
Фильм: www.bbc.co.uk
Книги: www.amazon.ca
Ее как раз уменьшать надо:)
вы правы, спасибо
Не знаю, насколько это интервально. Но у меня тут летом стройка активная шла.
Так за день так уработаешься, что не всегда получалось вовремя поесть.
А потом через месяцок смотрю, что-то как-то мне моя физическая форма нравится ))
В общем, в физ.работе сбросил лишние 5-6 кг, с тяжких 78 до комфортных 71,5-73
Лето кончилось, а стройка нет. Надеюсь, до НГ буду весить эталонные 70 кг для себя
Так за день так уработаешься, что не всегда получалось вовремя поесть.
А потом через месяцок смотрю, что-то как-то мне моя физическая форма нравится ))
В общем, в физ.работе сбросил лишние 5-6 кг, с тяжких 78 до комфортных 71,5-73
Лето кончилось, а стройка нет. Надеюсь, до НГ буду весить эталонные 70 кг для себя
Практикую чуть меньше года, совмещаю с LCHF диетой. На ней это получается как-то естественно. Не завтракаю, иногда могу пропустить и ужин, если не голоден. Сбросил 12 килограмм, чувствую себя отлично.
Да, я-то по определению сижу на LCHF-диете.
Больше года уже практикую ИГ. Для меня самым приемлемым оказался вариант 16:8 - вечером в период с 20 до 21 последний прием пищи, следующий - уже после 12 следующего дня. Организм совершенно не бастует - могу заработаться, отвлечься, и пообедать в 14, например. Причем, давно уже такой режим соблюдается практически "на автомате". Строгих рамок нет, могу в какой-то день и не придержаться этого режима, тут главное - не винить себя и не раскаиваться по этому поводу. В питании так же - просто стараюсь есть меньше углеводов, вернее, обычно не ем, т.к. просто не хочу. Но спокойно могу под настроение и пиццу съесть, и пироженку какую) Иногда практикую одно-трехдневное голодание, переношу спокойно, эффект вижу. Тут уже главное - правильный выход, но это уже другая тема)
Эх, вот тут все рассуждают об обеде в час. Мне, например, есть на работе абсолютно негде и некогда. Поэтому скоро, наверное, приду к одноразовому питанию утром.
Тогда 16:8 это твое. Ужин, 6 часов сна, завтрак. ))
Я по сменам работаю, как мне соблюсти ИГ?
Надо же, оказывается, я всю жизнь сижу на ИГ. Мало того, чтение комментов показывает, что я не одинок!
Почти никогда не завтракаю. Только кофе или чай. Просто от природы такой. Просто не хочется и всё. 😄
Почти никогда не завтракаю. Только кофе или чай. Просто от природы такой. Просто не хочется и всё. 😄
И жена всегда удивляется — как можно не есть до обеда? (Ну и завидует, естественно:))
как можно не есть до обеда
Тоже не завтракаю. Чай-кофе, больше ничего и не лезет.
Ого, Алекс изменил мнение с критического на хвалебное? Адепты интервального голодания в суд подали или денег занесли?
Критическое мнение было ни на чем не основано. Поизучал - оказалось, что очень интересно. Ну и почему не признаться в том, что я ошибался? Я не упертый.
Так может быть, прежде чем писать в преувеличенных тонах про то, что это "принцип питания, который разработан достаточно давно и имеет под собой _серьезную_научную_основу_" и "Интервальное голодание _очень_хорошо_влияет на _быстрое_и_эффективное_снижение веса , но лично меня в этом всем заинтересовала _доказанное_по результатам различных исследований влияние на серьезную ремиссию диабета второго типа" каким-то факт-чекингом озаботиться? Интервальное голодание ничем принципиально не отличается от других диет, исследований проводилось мало, те что проводили, ничего подобного не доказали, а все преувеличенные плюсы распространяют адепты. Между тем, самоназначенное без консультаций с врачом интервальное голодание может быть опасно для здоровья. И оно не входит в перечень диетологических рекомендаций, назначаемых врачами-диетологами.
Я сейчас факт-чекингом как раз и занимаюсь.
Всю жизнь не мог терпеть завтракать. Ну не лезло в меня просто, вплоть до тошноты. Хотя в детстве, естественно, заставляли.
Так что утром (хехе, для меня утро - это 12 часов дня где-то 😄 ) - максимум чашка чая, и то без сахара. Первый полноценный приём пищи - обед в 4 дня. Ну и ужин в 11-12 вечера. Ложусь после 4-х ночи. Получатся я всю жизнь питаюсь по методу ИГ? Прикольно.
Но что самое интересние, не меняя режима питания и сидячей работы, я как и набирал вес с 60 до 85 за 8 лет, так и сбросил его до 68 за пол-года, просто исключив второе блюдо из обеда. Сейчас регулирую свой вес вокруг 68 то возвращая в обед второе, то снова убирая его.
Так что утром (хехе, для меня утро - это 12 часов дня где-то 😄 ) - максимум чашка чая, и то без сахара. Первый полноценный приём пищи - обед в 4 дня. Ну и ужин в 11-12 вечера. Ложусь после 4-х ночи. Получатся я всю жизнь питаюсь по методу ИГ? Прикольно.
Но что самое интересние, не меняя режима питания и сидячей работы, я как и набирал вес с 60 до 85 за 8 лет, так и сбросил его до 68 за пол-года, просто исключив второе блюдо из обеда. Сейчас регулирую свой вес вокруг 68 то возвращая в обед второе, то снова убирая его.
У меня это сработало отлично. Почти 5 кг за 14 дней. С 90.6 до 85.9
Но, насколько я знаю, так нельзя постоянно. Можно 2-3 раза в год по 2-3 недели.
График был с 13-00 до 21-00. Вечером вообще без проблем, утром было сложно. Я утром и так почти не ел, но кофе вне указанного интервала можно только без молока и сахара плюс, конечно, никаких круассанов.
Но, насколько я знаю, так нельзя постоянно. Можно 2-3 раза в год по 2-3 недели.
График был с 13-00 до 21-00. Вечером вообще без проблем, утром было сложно. Я утром и так почти не ел, но кофе вне указанного интервала можно только без молока и сахара плюс, конечно, никаких круассанов.
У меня это сработало отлично. Почти 5 кг за 14 дней. С 90.6 до 85.9Но, насколько я знаю, так нельзя постоянно. Можно 2-3 раза в год по 2-3 недели.График был с 13-00 до 21-00. Вечером вообще без проблем, утром было сложно. Я утром и так почти не ел, но кофе вне указанного интервала можно только без молока и сахара плюс, конечно, никаких круассанов.
Я взял за основу не есть 13 часов после последнего ужина или пока не проголодаюсь, что наступит позже.
У меня повышенный сахар немного снизился + начал худеть понемногу.
У меня повышенный сахар немного снизился + начал худеть понемногу.
Хочется этих диетологов массово расстреливать.
Ведь совсем недавно, они же убедительно доказывали, что нужно есть маленькими порциями, о часто. Патамушта "после голодания организм начинает паниковать, и всё съеденное отправляет в закрома - т.е. в жировые отложения".
Ведь совсем недавно, они же убедительно доказывали, что нужно есть маленькими порциями, о часто. Патамушта "после голодания организм начинает паниковать, и всё съеденное отправляет в закрома - т.е. в жировые отложения".
"Есть надо часто, но помногу." (С)
Ну да, теперь диетологи говорят, что часто и понемногу - не очень полезно, бо нечего "дёргать сахар"...
Как говаривал мой шеф, главный патанатом Анатоль Михайлович Вихерт, "есть и пить надо всё, но понемногу". Зато он не курил...
Как говаривал мой шеф, главный патанатом Анатоль Михайлович Вихерт, "есть и пить надо всё, но понемногу". Зато он не курил...
Прям, пришлось зарегистрироваться, чтобы написать. Всем настоятельно рекомендую посмотреть на ютьюбе ролик Бориса Цацулина АУТОФАГИЯ и ГОЛОДАНИЕ. Там рассказывается подробно про эксперимент с крысами и в чем на самом деле заключалось открытие Есинори Осуми. Если кратко, он исследовал на дрожжах механизмы аутофагии. Не голод! Не лечение с помощи аутофагии, а только сам механизм. На дрожжах!!
Я попытался найти, сходу не смог, видимо в соцсетях читал, но кто-то из наших научпоповцев по доказательной медицине - то ли Водовозов, то ли девушки из "Намочи манту" на тему этого японца высказывались, что Осуми не врач, не диетолог и вообще не в курсе, как его изобретение начали весело натягивать на глобус интервального голодания.
Т.е. говорили в том смысле, что конечно давайте обсуждать ИГ, но вот Осуми оставьте в покое, дедушка вообще не про это.
Т.е. говорили в том смысле, что конечно давайте обсуждать ИГ, но вот Осуми оставьте в покое, дедушка вообще не про это.
Я вот просто скопировал " Бориса Цацулина АУТОФАГИЯ и ГОЛОДАНИЕ" и попробовал ввести в Яндекксе, Гугле, Ютьюбе -- и везде у меня он выпал первой ссылкой. У него на канале можно посмотреть ролик и непосредственно про голодание. Просто не знаю насколько здесь можно давать такие ссылки.
По теме любые ссылки можно давать.
Просто не знаю насколько здесь можно давать такие ссылки.
Есть неплохой форум lowcarbzone__ru, он, правда, посвящен кето, но по ИГ там тоже много материалов есть, и практикующих полно.
Алекс, я химик по профессии и почти ничего не знаю про биологию и медицину, но в любом случае читаю довольно много научных статей.
Статья на английском опубликована в далеко не самом престижном журнале Journal of Clinical Medicine (Impact Factor 2018: 5.583). Полный текст статьи доступен по ссылке www.mdpi.com
Эта статья является не результатом исследований в обычном понимании, а мета-анализом, то есть исследованием других исследований. Ученые собрали данные из разных источников, привели их одному формату и попытались сделать выводы. Ничего плохого в этом нет, но надо понимать, о чем идет речь.
В любом случае, даже в абстракте прямо написано "The effects of an intermittent fasting diet (IFD) in the general population are still controversial."
То есть у научного сообщества НЕТ единого мнения по поводу того, какие эффекты дает данная диета и дает ли.
Вот цитата из статьи (про уровни инсулина):
In a recent study, an IF diet (IFD) improved insulin sensitivity even when the supplied calories
were the same as those of the control group, without significant change in body weight [17]. This
shows that IF, itself, can be beneficial to glucose metabolism independent of body weight changes,
however, contrary to other results, in some controlled, randomized crossover trials, IF did not improve glucose and lipid metabolism [18,19]. Likewise, there were also conflicting results in the effect of weight reduction. Although some studies reported significant weight reduction in an IFD group [7,20], several other trials did not report a clinically meaningful weight reduction [18,21].
Суть кратко: В некоторых исследованиях было сообщено о улучшении чувствительности к инсулину без изменения веса. Согласно результатам других рандомизированных исследований такая диета не улучшила глюкозный и липидный метаболизм, также были противоречивые результаты относительно уменьшения веса, а в части других исследований было сообщено об отсутствии изменений в весе.
Пролистал статью [17] (вот ссылка на полный текст www.cell.com , она опубликована в Cell, это топовый журнал по биохимии и молекулярной биологии. В результате диеты с 6-часовым пищевым окном у некоторых людей улучшилась чувствительность к инсулину, сделан осторожный вывод о том, что такая диета положительно влияет на организм даже при отсутствии потери веса. Очень интересные результаты.
К сожалению, в этом исследовании было всего 8 мужчин с преддиабетическим состоянием (специально отобранных из 130 по результатам анализов на высокий уровень гликированного гемоглобина, HbA1c). Это очень маленькая и очень специфическая выборка, чтобы делать какие-либо глобальные выводы о пользе данной диеты для всех и даже для людей со склонностью к диабету.
Кстати, обратите внимание, что по ссылке на сайт planetaseminarov.ru, на которую Вы даете ссылку в одном абзаце написано, что пост помогает купировать диабет 2 типа, а в другом - что при наличии диабета 1 и 2 типа нельзя поститься.
Вторая заметка с сайта hudeyko.ru упоминает "биолога, профессора и преподавателя московского вуза В. Г. Сараева". Подробнее о человеке, который изобрел средство для вечной молодости (ага!), но в СССР его засекретили (разумеется!), а после перестройки не было денег на запуск в производство (эх, как жалко!), можно прочитать тут www.trud.ru
Не уверен, что упоминание этого имени добавляет научной достоверности 😄
Кстати, и во второй заметке тоже написано, что для диабетиков требуется обязательная консультация с врачом перед переходом на такой режим питания.
И оба текста на русском написаны не учеными, а копирайтерами (причем, довольно бездарными), которые оторвались на полчаса от своей основной работы по написанию заметок о том, как похудела Алла Пугачева, от чего умер Дима Билан, о пользе подорожника и вреде прививок...
Мне кажется, что не стоит делать медицинские выводы и тем более давать медицинские советы другим на основании таких "источников".
Статья на английском опубликована в далеко не самом престижном журнале Journal of Clinical Medicine (Impact Factor 2018: 5.583). Полный текст статьи доступен по ссылке www.mdpi.com
Эта статья является не результатом исследований в обычном понимании, а мета-анализом, то есть исследованием других исследований. Ученые собрали данные из разных источников, привели их одному формату и попытались сделать выводы. Ничего плохого в этом нет, но надо понимать, о чем идет речь.
В любом случае, даже в абстракте прямо написано "The effects of an intermittent fasting diet (IFD) in the general population are still controversial."
То есть у научного сообщества НЕТ единого мнения по поводу того, какие эффекты дает данная диета и дает ли.
Вот цитата из статьи (про уровни инсулина):
In a recent study, an IF diet (IFD) improved insulin sensitivity even when the supplied calories
were the same as those of the control group, without significant change in body weight [17]. This
shows that IF, itself, can be beneficial to glucose metabolism independent of body weight changes,
however, contrary to other results, in some controlled, randomized crossover trials, IF did not improve glucose and lipid metabolism [18,19]. Likewise, there were also conflicting results in the effect of weight reduction. Although some studies reported significant weight reduction in an IFD group [7,20], several other trials did not report a clinically meaningful weight reduction [18,21].
Суть кратко: В некоторых исследованиях было сообщено о улучшении чувствительности к инсулину без изменения веса. Согласно результатам других рандомизированных исследований такая диета не улучшила глюкозный и липидный метаболизм, также были противоречивые результаты относительно уменьшения веса, а в части других исследований было сообщено об отсутствии изменений в весе.
Пролистал статью [17] (вот ссылка на полный текст www.cell.com , она опубликована в Cell, это топовый журнал по биохимии и молекулярной биологии. В результате диеты с 6-часовым пищевым окном у некоторых людей улучшилась чувствительность к инсулину, сделан осторожный вывод о том, что такая диета положительно влияет на организм даже при отсутствии потери веса. Очень интересные результаты.
К сожалению, в этом исследовании было всего 8 мужчин с преддиабетическим состоянием (специально отобранных из 130 по результатам анализов на высокий уровень гликированного гемоглобина, HbA1c). Это очень маленькая и очень специфическая выборка, чтобы делать какие-либо глобальные выводы о пользе данной диеты для всех и даже для людей со склонностью к диабету.
Кстати, обратите внимание, что по ссылке на сайт planetaseminarov.ru, на которую Вы даете ссылку в одном абзаце написано, что пост помогает купировать диабет 2 типа, а в другом - что при наличии диабета 1 и 2 типа нельзя поститься.
Вторая заметка с сайта hudeyko.ru упоминает "биолога, профессора и преподавателя московского вуза В. Г. Сараева". Подробнее о человеке, который изобрел средство для вечной молодости (ага!), но в СССР его засекретили (разумеется!), а после перестройки не было денег на запуск в производство (эх, как жалко!), можно прочитать тут www.trud.ru
Не уверен, что упоминание этого имени добавляет научной достоверности 😄
Кстати, и во второй заметке тоже написано, что для диабетиков требуется обязательная консультация с врачом перед переходом на такой режим питания.
И оба текста на русском написаны не учеными, а копирайтерами (причем, довольно бездарными), которые оторвались на полчаса от своей основной работы по написанию заметок о том, как похудела Алла Пугачева, от чего умер Дима Билан, о пользе подорожника и вреде прививок...
Мне кажется, что не стоит делать медицинские выводы и тем более давать медицинские советы другим на основании таких "источников".
По ИГ (intermittment fasting) есть совершенно огромная гора работ, см тот же Pubmed. Это довольно неплохо изученная и совершенно "респектабельная" в медико-биологическом смысле тема. Просто существует очень много разных вариантов и ситуаций использования ИГ.
Тема прекрасная, кто спорит...
Просто Алекс пишет про "быстрое и эффективное снижение веса" и "оказанное по результатам различных исследований влияние на серьезную ремиссию диабета второго типа".
Я прочитал пару научных статей и пролистал абстракты еще десятка. Что мне стало понятно (могу ошибаться):
* эффект снижения веса есть далеко не всегда
* возможно, есть повышение чувствительности к инсулину даже без снижения веса (пока это показано только в одном исследовании и только в 2018 году)
* согласно многим другим исследованиям повышение чувствительности к инсулину не обнаружено
В общем, как у нас говорят, нужно больше грантов 😄
И даже в крайне ненаучных заметках на русском написано, что для диабетиков метод интервального голодания как минимум требует консультации с лечащим врачом. Алекс, к сожалению, не говорит ни слова про это. Основная претензия - именно к этому.
Просто Алекс пишет про "быстрое и эффективное снижение веса" и "оказанное по результатам различных исследований влияние на серьезную ремиссию диабета второго типа".
Я прочитал пару научных статей и пролистал абстракты еще десятка. Что мне стало понятно (могу ошибаться):
* эффект снижения веса есть далеко не всегда
* возможно, есть повышение чувствительности к инсулину даже без снижения веса (пока это показано только в одном исследовании и только в 2018 году)
* согласно многим другим исследованиям повышение чувствительности к инсулину не обнаружено
В общем, как у нас говорят, нужно больше грантов 😄
И даже в крайне ненаучных заметках на русском написано, что для диабетиков метод интервального голодания как минимум требует консультации с лечащим врачом. Алекс, к сожалению, не говорит ни слова про это. Основная претензия - именно к этому.
* эффект снижения веса есть далеко не всегда
* эффект снижения веса есть далеко не всегда
что для диабетиков метод интервального голодания как минимум требует консультации с лечащим врачом.
Просто нужно сочетать ИГ с контролем калорий. От чистого ИГ вес вообще снижаться не обязан.
Именно.
Кстати вот что еще имею сказать: вот для диабетиков играет роль еще мм гликемическая нагрузка как она есть - т.е. и состав еды, и как она зажевывается, запивается, переваривается, зависимость этих показателей от времени суток, фазы луны и прочего прочего прочего. И дело тут не в пресловутом гликемическом индексе а в целом, вот какой глюкозный отпечаток имеет для организма та или иная еда и режим.
Не знаю как для классического диабета 2 типа, но у себя ( 1ый) замечал конечно очень четкую карреляцию - как только в ход идут продукты с низким ИГ и в целом выбираются такой режим, который гарантирует низкую гликемическую нагрузку - в разы снижаются дозы инсулина, местами до возможного неиспользования.
НО! это лично для меня, для кого-нибудь это может не окажет такого действия (может у него поджелудочная похилее) или наоборот, будет круче результат.
Очень мало конечно верится, что ИГ как-то фатально хорошо может повлиять на диабет.
Но если кому-то так удобно и это не наносит вред - почему бы и нет?
Кстати, очень долгое время в свое время я как раз практиковал первый и второй прием пищи ооооочень далеко после последнего, и это сыграло явно негативную роль в дальнейшем, хотя конечно, будь я умнее не довел бы того, что по итогу вышло.
Кстати вот что еще имею сказать: вот для диабетиков играет роль еще мм гликемическая нагрузка как она есть - т.е. и состав еды, и как она зажевывается, запивается, переваривается, зависимость этих показателей от времени суток, фазы луны и прочего прочего прочего. И дело тут не в пресловутом гликемическом индексе а в целом, вот какой глюкозный отпечаток имеет для организма та или иная еда и режим.
Не знаю как для классического диабета 2 типа, но у себя ( 1ый) замечал конечно очень четкую карреляцию - как только в ход идут продукты с низким ИГ и в целом выбираются такой режим, который гарантирует низкую гликемическую нагрузку - в разы снижаются дозы инсулина, местами до возможного неиспользования.
НО! это лично для меня, для кого-нибудь это может не окажет такого действия (может у него поджелудочная похилее) или наоборот, будет круче результат.
Очень мало конечно верится, что ИГ как-то фатально хорошо может повлиять на диабет.
Но если кому-то так удобно и это не наносит вред - почему бы и нет?
Кстати, очень долгое время в свое время я как раз практиковал первый и второй прием пищи ооооочень далеко после последнего, и это сыграло явно негативную роль в дальнейшем, хотя конечно, будь я умнее не довел бы того, что по итогу вышло.
Зато с контролем калорий снизится и без ИГ. Следовательно? 😄
снижения инсулинорезистентности и вообще борьбы с метаболическим синдромом
В то же вермя, стандартная врачебная рекомендация для этого как раз недопущение длительных перерывов в приёме пищи.
Вот похоже на то, что это была ошибочная гипотеза.
Пока, похоже, "опровержение" этой гипотезы есть только на сайте зашлакованых копирайтеров в статье без авторства, но с враньём об японце и подключением фрика Сараева.
Вот в последней ссылке все хорошо, разумно, Нобелевская премия, но вот как только в тексте встречается "зашлакованность организма", вот сразу желание читать дальше отпадает. Ну и подагра/мочевая кислота ограничитель, увы. Хотя 16-8 все равно попробовать можно. Ну и конечно совет принимать слабительные настораживает. Как человек с детства счастливо и несчастливо болеющий ЯЖКТ, НЯК, полипы, все-таки считаю что стимуляция перистальтики искусственно и постоянно, это, как минимум, непрофессиональный совет.
При таком графике питания слишком ного еды придётся на работу брать или дома сидеть. (
"сижу на 3-х диетах, одной не наедаюсь"
но все очень индивидуально...
никогда не переедал, не ел на ночь, спокойно отношусь к мясу и деликатесам, всегда вел спортивный образ жизни, но к 45 годам мой вес приблизился к центнеру - сидячая работа программиста
при этом 2 раза в неделю хожу в спортзал, а каждые выходные с весны по осень, 1-2 дня - треккинг/хайкинг по Альпам, в среднем по 10-12 часов в сутки
зимой на выходные - только спортзал
при росте 186 см центнер не особо заметен визуально, выгляжу нормально, но он сильно сказывается на коленях и стопах при восхождениях, а особенно на спуске - суставы не выдерживают, внутренние потертости, микроразрывы, воспаления, температура и пр.
озаботился снижением веса, потому что мое любимое хобби стало слишком болезненным и опасным для суставов
уже год питаюсь так: в 8 утра плотный завтрак, все, что захочется, в 14 обед - только яблоки и бананы, далее - никакого ужина, вообще
и в течение всего дня вода в неограниченных количествах
так вот, за год я не скинул ни одного долбанного килограмма!
да, я могу за 2 выходных в Альпах полегчать на 3-4 кг и набираю их за "диетическую" неделю снова
еще заметил, что когда я еду в отпуск, например, в отель all-in на 2 недели, 3 раза в день жру во все горла все подряд + напитки, прилетаю домой, с ужасом крадусь к весам и обнаруживаю, что я не набрал ни одного долбанного килограмма! т.е. все тот же центрнер!
ну как так-то, а?!
думал, может весы поменять, а то эти показывают только центнер, но нет проверял на домашних - разные значения...
но все очень индивидуально...
никогда не переедал, не ел на ночь, спокойно отношусь к мясу и деликатесам, всегда вел спортивный образ жизни, но к 45 годам мой вес приблизился к центнеру - сидячая работа программиста
при этом 2 раза в неделю хожу в спортзал, а каждые выходные с весны по осень, 1-2 дня - треккинг/хайкинг по Альпам, в среднем по 10-12 часов в сутки
зимой на выходные - только спортзал
при росте 186 см центнер не особо заметен визуально, выгляжу нормально, но он сильно сказывается на коленях и стопах при восхождениях, а особенно на спуске - суставы не выдерживают, внутренние потертости, микроразрывы, воспаления, температура и пр.
озаботился снижением веса, потому что мое любимое хобби стало слишком болезненным и опасным для суставов
уже год питаюсь так: в 8 утра плотный завтрак, все, что захочется, в 14 обед - только яблоки и бананы, далее - никакого ужина, вообще
и в течение всего дня вода в неограниченных количествах
так вот, за год я не скинул ни одного долбанного килограмма!
да, я могу за 2 выходных в Альпах полегчать на 3-4 кг и набираю их за "диетическую" неделю снова
еще заметил, что когда я еду в отпуск, например, в отель all-in на 2 недели, 3 раза в день жру во все горла все подряд + напитки, прилетаю домой, с ужасом крадусь к весам и обнаруживаю, что я не набрал ни одного долбанного килограмма! т.е. все тот же центрнер!
ну как так-то, а?!
думал, может весы поменять, а то эти показывают только центнер, но нет проверял на домашних - разные значения...
Судьба-а...
Вот именно потому, что вы не считаете калории, а мыслите категориями "в такое-то время - все, что захочется", "в другое время - какие-то определенные фрукты" (вероятно, тоже без ограничений) вес и не снижается
Вот именно потому, что вы не считаете калории, а мыслите категориями "в такое-то время - все, что захочется", "в другое время - какие-то определенные фрукты" (вероятно, тоже без ограничений) вес и не снижается
просто не лезет утром, итак без аппетита
на обед 2 банана + 2 яблока - тоже заметил, что больше просто не влазит
и так - уже год
при этом никакого чувства голода или дискомфорта
жена ест все подряд, когда хочет, и в полночь тянет что-то из холодильника - всегда 50кг...
моя жена и Медведь-хохотун так и сказали - "Судьба-а..."
мне осталось попробовать поголодать сутками и понаблюдать за весом
Попробуйте 2 яблока и 2 банана убрать и есть на обед кусок мяса, говядину, например, желательно пожирнее. А так получается у вас на обед сахар в чистом виде, плюс небольшой общий калораж за весь день, так сложно худеть.
А больших количеств и не нужно. 100 грамм орешков - уже почти треть дневного рациона. Плюс шоколадка, конфетки, чипсы - вот и скушали дневную норму.
Это завтрак должен быть не меньше 2000 калорий чтобы набирать вес с парой бананов и яблок на обед при росте 186 и центнере веса,
Просто надо не полениться а тщательно посчитать калорийность ВСЕГО рациона за день. Естественно за день закономерность не увидишь, а за месяц точно увидишь. Тогда и разобьются иллюзии про "утром слегка позавтракал, в обед пару яблочек, в спортзал хожу, а пузо все равно растет".
Просто надо не полениться а тщательно посчитать калорийность ВСЕГО рациона за день. Естественно за день закономерность не увидишь, а за месяц точно увидишь. Тогда и разобьются иллюзии про "утром слегка позавтракал, в обед пару яблочек, в спортзал хожу, а пузо все равно растет".
жена то ведьма 😄)))
Правильный совет. Фрукты (и вообще все с фруктозой) провоцируют набор веса.
жена то ведьма 😄)))
за почти 22 года совместной жизни константные 50(+-)кг - колдовство, да и только )))
Правильный совет. Фрукты (и вообще все с фруктозой) провоцируют набор веса.
я описал свой случай, потому мне он самому кажется странным...
я могу есть 3 раза в день без ограничений, а могу год придерживаться интервального голодания и оставаться в том же самом весе.
попробую на след. неделе, как тут пишут выше "трехразовое питание пн-ср-пт", чисто ради эксперимента.
А если пить чай вместо воды, прокатит? Просто пить воду пробовал, не могу. А чая (зелёного) могу выпить литр, а потом спать.
ЗЫ. А вот в статье и пишут, что можно и чай, и кофе.
ЗЫ. А вот в статье и пишут, что можно и чай, и кофе.
я чаи не пью. а кофе спокойно пью и рано утром, и поздно вечером. в таких напитках пол каллории, они не влияют на инсулин. я думаю можно. я так понимаю, что главное без добавок в напиток, типа там молоко, сливки, сахар и прочее. просто чай или кофе мало отличается от воды.
Это индивидуально, но чай кофе большая часть людей может пить (естественно, без сахара и молока). Мне лично, как оказалось, кофе вредит.
Кофеин, правда, может приводить к стрессу и плохому сну, что повышает инсулин и опять вызывает набор веса. Но это, наверное, надо очень много кофе пить.
Кофеин, правда, может приводить к стрессу и плохому сну, что повышает инсулин и опять вызывает набор веса. Но это, наверное, надо очень много кофе пить.
You’re welcome 😄
Алекс, а какой вид ИГ (с каким интервалом) тебе пришелся по душе?
16:8 я считаю - оптимально. В 17 делаю обычный перекус, а потом просто пропускаю ужин и завтракаю в 9 утра.
Таки-да. Но я-то в своей книжке про "не жрать после шести" прежде всего имел в виду людей, которые в 17:59 наедаются так, что еле могут ходить. Или страдают до 22, а потом все равно нажираются 😄
А можно купировать диабет без гастрошунтирования?
Ну вот как раз об интервальном голодании речь тут и идет, поэтому я и заинтересовался.
Я тоже использую интервальное голодание. Еще в прошлом посте писал тебе, что никаких мук и угрызений нет. Организм очень быстро привыкает к такому типу питания. При этом питаюсь обычно, т.е. не повышаю количество калорий. Как кушал с утра простенький завтрак(типа яичница с беконом и с огурчиком плюс кофе), а в обед обычный обед из салата и мяса(рыбы), так и продолжаю питаться, просто забыл про ужин, но вечером пью водичку. По сути это не диета, а просто такой распорядок. Иногда совмещаю с LHCF диетой, жена на ней сидит - в полном восторге.
Как кушал с утра простенький завтрак(типа яичница с беконом и с огурчиком плюс кофе), а в обед обычный обед из салата и мяса(рыбы), так и продолжаю питаться, просто забыл про ужин, но вечером пью водичку.
Отказ от ужина при нормальном питании утром и днём - не напрягает совершенно и стабильно снижается вес.
Главное - вовремя идти спать, чтобы организм не начал бунтовать голодом.
У меня органзим привык что еду дают только в 9 и в 14, плюс минус. Вечером даже после хорошей тренировке в зале кушать не хочется, только пить.
Правда после декомпрессионного дайвинга, вечером кушать очень хочется, но там уже другая физиология работает.
Правда после декомпрессионного дайвинга, вечером кушать очень хочется, но там уже другая физиология работает.
как я понял - основа ИГ - это как раз отказ от завтрака. потому что проснулся, инсулин на нуле, и можно спокойно жить, не испытывая голод. чувство голода появляется как раз когда инсулин был и начал снижаться - идет сигнал - и начинается бунт. поэтому физиологически не завтракать легче, чем не ужинать. но всё конечно индивидуально, спорить не буду )
Как кушал с утра простенький завтрак(типа яичница с беконом и с огурчиком плюс кофе), а в обед обычный обед из салата и мяса(рыбы), так и продолжаю питаться, просто забыл про ужин, но вечером пью водичку. По сути это не диета, а просто такой распорядок. Иногда совмещаю с LHCF диетой, жена на ней сидит - в полном восторге.
нервничаю, всегда поправляюсь. А кушаю мало, творог да яички...
«Зона» С. Довлатов
если я правильно помню свои детские чтения Поля Брэгга "Чудо голодания" еще в золотые советские годы на откопированных страничках (уже зачитанных до жути 😄) этот старик утверждал тоже самое. первый завтрак в 11 часов.
физиологически не завтракать легче, чем не ужинать.
я почти год на таком питании. всё устраивает. правда вес стоит, у меня при росте 178 сейчас 84кг, мне 48л, но я хожу в тренажерку и визуально вижу - жир заметно уходит. мне нравится то, что после подъема пока первый раз не закинешь еды - нет в ней потребности, иногда вспоминал, что ничего не ел только к вечеру. поэтому заставляю себя в 11, затем в 15, затем в 19. подъем в 6, отбой в 23. делал биохимию. год назад много чего не нравилось в анализах, в минувшем августе контрольный - только незначительно повышен холестерин. надеюсь за следующий год и он уйдет в норму.
Холестерин (кросе редких исключений) не имеет значения.
Если не голоден, можно вечером себя и не заставлять есть.
Если не голоден, можно вечером себя и не заставлять есть.
Не читал и не слышал ничего про интервальное голодание. Но с какого-то момента из-за веса просто перестал переедать и старался меньше есть сладкого, мучного (особенно) и жирного (до разумного). Самое главное, не ел ничего с 16.30 и до утра. Да, это не всегда просто, но эффект сильный и, самое главное, я чувствую что организм это воспринимает позитивно - кожа, самочувствие. Если необходимо посидеть вечером за бутылочкой красного, это не страшно. 6 месяцев - минус 18 кг.
Отлично!
Я в прошлом посте говорил, что не всё однозначно и не надо сразу ругаться, но т.к. не всё однозначно, то вот вам 😄
www.ncbi.nlm.nih.gov
"The effects of intermittent energy restriction in the long term remain unclear...
...Blood lipid concentrations, glucose, and insulin were not altered by intermittent energy expenditure in values greater than those seen with continuous energy restriction."
www.ncbi.nlm.nih.gov
"The effects of intermittent energy restriction in the long term remain unclear...
...Blood lipid concentrations, glucose, and insulin were not altered by intermittent energy expenditure in values greater than those seen with continuous energy restriction."
Около года пробовал интервальное голодание. С 16 часов перерыва дошел до 14, так мне показалось удобнее. Диабета у меня нет, но есть у родителей (диабет 2 типа).
Привыкал к такому типу питания чуть больше недели и больше никаких проблем не испытывал.
До этого голодал в неделю 24-48 часов подряд. Интервальное голодание мне показалось гораздо более щадящим и комфортным. Легкость, повышенная ясность мышления.
Длительным голоданием избавился от гастроэнтерологических проблем, которые лет 20 меня преследовали. Но это уже другая тема.
Привыкал к такому типу питания чуть больше недели и больше никаких проблем не испытывал.
До этого голодал в неделю 24-48 часов подряд. Интервальное голодание мне показалось гораздо более щадящим и комфортным. Легкость, повышенная ясность мышления.
Длительным голоданием избавился от гастроэнтерологических проблем, которые лет 20 меня преследовали. Но это уже другая тема.
А родители не стали практиковать?
Им за 80. Поэтому, нет.
не подскажете, пожалуйста, какие гастроэнтер. проблемы вы вылечили иг?
не подскажете, пожалуйста, какие гастроэнтер. проблемы вы вылечили иг?
А вот на длительном голодании, 21 день, удалось избавиться от дуоденита, боли в желудке после еды. От воспаления тонкого кишечника, чего доблестные отечественные врачи найти почему-то не могли, а оно болело много лет.
Сейчас я на выходе из 40 дневного голодания. И да, ни разу не фанат. Жизнь заставила. После голоданий скидывается часть заболеваний и ощущаешь себя на 18 лет. Это невероятно.
Впрочем, это отдельная тема. А интервальное голодание помогает стабилизировать вес и, если вы диабетик, поддерживать норму сахара в крови.
Знавал я голодавших по 40 дней. Тоже рассказывали как это круто и как они себя хорошо чувствуют. На вид правда это было жалкое зрелище - изможденность и бессилие. Один такой отлично чувствующий себя голодун не мог на четвертый этаж по лестнице подняться без отдыха, а на ветру его буквально шатало.
Вот ведь гады какие. А должны были олимпийские рекорды устанавливать после 40 дней голодания, да? 😄
Ладно, по существу. Чтобы голодать нормально 40 дней, нужно готовиться к голоданию. И очень важно уметь это делать. Без 20 дневных голоданий и вообще, без опыта нескольких лет лучше не приступать. Дальше, идеально это все проводить под наблюдением врача. Если человек делает это самостоятельно, то он сам отвечает за собственное здоровье. Если у вас есть хоть какое-то сомнение в пользе голодания, то лучше не начинать, потому что на длительном голодании настрой и знания играют определяющую роль. Важнее самого голодания является правильный выход из него. На больших сроках можно легко погибнуть, начав неправильно выходить и есть что попало.
Всякие изможденные и бессильные на 40-м дне - это нормально. Пройдет пара недель и они такими уже не будут. Меня удивляет, как быстро идет восстановление силы после голодания. Я обычно в день прохожу от 5 до 10 тысяч шагов и без проблем забираюсь на несколько этажей, но все люди разные. На 38 дне прошел 9 т. шагов, на 39-м 7 т. с лишним. Это не показатель. Агитировать за голодание считаю пустой тратой времени, потому что мне оно помогло там, где врачи ничего не сделали. Другому голодание может навредить. Пусть люди решают сами, что им нужно.
Всем здоровья!
Ладно, по существу. Чтобы голодать нормально 40 дней, нужно готовиться к голоданию. И очень важно уметь это делать. Без 20 дневных голоданий и вообще, без опыта нескольких лет лучше не приступать. Дальше, идеально это все проводить под наблюдением врача. Если человек делает это самостоятельно, то он сам отвечает за собственное здоровье. Если у вас есть хоть какое-то сомнение в пользе голодания, то лучше не начинать, потому что на длительном голодании настрой и знания играют определяющую роль. Важнее самого голодания является правильный выход из него. На больших сроках можно легко погибнуть, начав неправильно выходить и есть что попало.
Всякие изможденные и бессильные на 40-м дне - это нормально. Пройдет пара недель и они такими уже не будут. Меня удивляет, как быстро идет восстановление силы после голодания. Я обычно в день прохожу от 5 до 10 тысяч шагов и без проблем забираюсь на несколько этажей, но все люди разные. На 38 дне прошел 9 т. шагов, на 39-м 7 т. с лишним. Это не показатель. Агитировать за голодание считаю пустой тратой времени, потому что мне оно помогло там, где врачи ничего не сделали. Другому голодание может навредить. Пусть люди решают сами, что им нужно.
Всем здоровья!
Конечно 7 тыс. шагов и "без проблем забираюсь на несколько этажей" не показатель. Столько шагов у меня набегает в сидячий офисный день в режиме дойти до машины на подземной стоянке - днем походить по кабинету - вернуться домой на машине - дойти со стоянки. В выходные вообще без напряга за день намотать 100км на велике или 15-20км пешком гуляя по городу. А тут 7 тысяч шагов уже достижением считаются. Какие уж там олимпийские рекорды, мне реально жалко было смотреть на этих страдальцев, настолько истощенными и беспомощными они выглядели. Зато нездоровый фанатичный блеск в глазах присутствовал, и мантры лились рекой о необыкновенной легкости в организме.
спасибо!
Уважаю когда люди способны поменять свое мнение и еще даже и извиниться. Редкость в интернетах! Как говорится - респект.
Я последнее время (месяца два) ем 17/7 дня 4 в неделю. Не специалист, просто давно про это читал и слышал, захотел попробовать. Как себя чувствую - нравится, не есть 17 часов мне лично совсем не сложно, не знаю что еще сказать.
Чаще всего слышал про интервалы 18/6, но у меня спортзал на обеде, поэтому выходит 17/7. Надо попробовать спортзал на пустой желудок как-нибудь.
Я последнее время (месяца два) ем 17/7 дня 4 в неделю. Не специалист, просто давно про это читал и слышал, захотел попробовать. Как себя чувствую - нравится, не есть 17 часов мне лично совсем не сложно, не знаю что еще сказать.
Чаще всего слышал про интервалы 18/6, но у меня спортзал на обеде, поэтому выходит 17/7. Надо попробовать спортзал на пустой желудок как-нибудь.
Уважаю когда люди способны поменять свое мнение и еще даже и извиниться. Редкость в интернетах! Как говорится - респект.Я последнее время (месяца два) ем 17/7 дня 4 в неделю. Не специалист, просто давно про это читал и слышал, захотел попробовать. Как себя чувствую - нравится, не есть 17 часов мне лично совсем не сложно, не знаю что еще сказать.Чаще всего слышал про интервалы 18/6, но у меня спортзал на обеде, поэтому выходит 17/7. Надо попробовать спортзал на пустой желудок как-нибудь.
Да, надо почитать. У меня тоже есть сомнения
Не знаю насчет именно такого, интервального, и не в курсе насчет диабета, но долгосрочное голодание когда-то пробовал (21 день на воде). Было много приятных эффектов (- тонзилитт, + сердце, + работа ЖКТ, + лучше кожа стала), но было трудно, и выходить правильно тоже непросто. В этом смысле большое количество маленьких голоданий - безопаснее и спокойнее для организма.
Отлично, спасибо, добавляю.
Я попробовал нечто подобное лет 15 назад, мне понравилось. Очень хорошо замотивировала книга Николаева и Нилова «Голодание ради здоровья». Там как раз объясняется, как и почему это работает. Сбросил за полгода около 20 кг, прибавилось энергии. Этот опыт помог перестроиться на здоровый образ жизни, который с тех пор веду. Периодически и теперь его практикую, но без фанатизма.
Ясно, спасибо, поищу.
Вроде Желрыгин давным-давно уже лечит диабет. Стоп диабет, кажется. В основе, как я понял, то же самое, что и здесь в разделе "Похудение" - поменьше жрать и побольше двигаться.
поменьше жрать и побольше двигаться.
PS А Жерлыгин этот - опасный шарлатан.
поменьше жрать и побольше двигаться.Так не только диабет не вылечить, но и не похудеть.
Теги
Информация
Что ещё почитать
