Адрес для входа в РФ: exler.world

Закрытие гештальта

06.06.2022 13:34  13004   Комментарии (66)

Мы теперь по выходным с женой практически постоянно выбираемся погулять по различным туристическим маршрутам по холмам. Тут этих холмов и этих маршрутов - сотни, если не тысячи. Мы нашли место в национальном парке, где можно оставить машину (туда обычно такие же любители побродить по холмам и съезжаются), и оттуда идет множество самых разных троп, многие из которых мы уже исходили.

Однако с самого первого приезда все пытались дойти до мест, обозначенных как пещера Cova de l'Aram и водопад El Salt de Pineda, но по карте Гугла понять, как вообще до них добраться, было невозможно. Мы пытались как-то пробраться туда с двух сторон, но все никак не получалось - туристические тропы уводили в сторону.

И вот вчера наконец гештальт закрыли. Нашли тропу, которая шла в ту сторону, сначала дошли до пещеры, а потом, после одной неудачной попытки (ушли в сторону, пришлось возвращаться), дошли и до водопада. Ничего такого примечательного в этой пещере (дырка в скале) и в этом практически высохшем водопаде там не было (туда, говорят, после дождя надо приходить, вот тогда смотрится эффектно), но это просто был вопрос принципа.

Собственно, вопрос следующий. Я знаю, что среди читателей этого сайта немало любителей всяких туристических маршрутов. Подскажите - каким приложением вы пользуетесь? Что удобнее всего именно для такой задачи? Strava? Wikiloc? Чтобы могли работать в офлайне (Интернет на холмах далеко не везде доступен), и чтобы по ним можно было подобрать подходящие маршруты и по ним походить. Заранее спасибо за рекомендации.

Ну и вот несколько фото со вчерашней прогулки.

Начало тропы.

Та самая пещера.

Тот самый водопад.

В такую жару гулять по лесу - одно удовольствие. По открытому пространству уже гулять нереально, жарко.

И еще какую-то пещерку обнаружили. А точнее, судя по всему, это просто какое-то укрытие - вон как камнями отделано.

Комментарии 66

Использую komoot для пробежек и велопоездок. Можно выбирать из готовых маршрутов и строить самому. Есть возможность поделиться маршрутом с другом, сохранить оффлайн.
Очень удобно, что можно скинуть построенный маршрут в часы Гармин, тогда на пробежке можно включить навигацию в часах и телефон не нужен.
Иногда, правда, бывает, что на карте тропинка, а по факту приходится пробираться через заросли ельника и папоротника.
07.06.22 20:06
0 0

Для поиска маршрута или идеи для вылазки - Wikiloc.
Оттуда беру понравившейся трек и смотрю его на сайте nakarte.me (иногда распечатываю вместе с картой - там это удобно сделано).
Трек загружаю либо в навигатор, либо в OsmAnd+ и Геотрекер.
LocusMaps стоит, даже купленный когда-то, но использую очень редко - не зашел.
Из последних новинок понравились OrganicMaps (старые ламповые MapsMe). Там правда нет загрузки треков и карты обновляются только вместе с приложением, но зато это самый легковесный вариант - ребята убрали оттуда все лишнее. Надеюсь, Алекс как-нибудь сделает на них обзор и поделится своим мнением.
Геотрекер - очень простенькое приложение, с минимум функционала: умеет записывать трек и вести по треку. Показывает карту, если есть интернет соединение или карта уже была кеширована. Если ни того ни другого нет, то можно вернуться обратно по треку, который будет отображаться "на чистом листе". Пока для себя не решил, нравится мне это приложение или нет.
07.06.22 11:27
0 0

www.alltrails.com
Работает по всему миру, можно задать параметры маршрута, примерную геолокацию, протяженност, сложнсть, достопремичательности.
Программа "условно бесплатная", то есть-она беплатна, если постоянно использовать 3джи, но по пыту-лучше заранее скачивать карты на телефон, на случай, если попадете в место без покрытия.
А вот если купить лицензию (она очень дешевая), то можно скчивать карты и маршруты для оффлайн навигации.
Я использую карту для пехих прогулок по Израилю и доволен-есть только один минус, поскольку иногда ходим не совсем по тропам, иногда приходится поискать нужный поворот, так как карта автоматом не настраивается по направлению движения.
07.06.22 06:03
0 0

Я раньше пользовался GPSies , они присоединились к AllTrails.
07.06.22 11:12
0 1

07.06.22 03:48
0 1

Alltrails, komoot
06.06.22 19:31
0 3

здравствуйте.
по Европе использую Komoot, можно брать готовые руты, можно создавать самому. Отлично идет офлайн, если вначале сохраняешь путь. Лучше для прогулок (горных тоже) и велосипеда пока ничего не видел (хотя для альпинистов есть свои app). Есть версия в броузере на компьютере, есть фото с мест. Можно грузить в часы (использовал в TomTom). Один раз заплатил за пользование карт всего мира, потом бесплатно. 3 региона дают бесплатно, попробовать хватит. Сам использую больше 6 лет в Германии-Австрии-Швейцарии-Франции-на Кипре
06.06.22 18:48
0 4

Bergfex www.bergfex.com
или
komoot www.komoot.com

Обе имеют приложения для мобильных. Комот таже придожение для часов. Оффлайн карты + очень много маршрутов от тех кто ходит / ездит / бегает с фото и комментариями. Плюс трекинг своих. Можно купить премиум с более подробными картами и прочими плюшками, но и бесплатно тоже можно пользоваться.
Выбирать нужно ту, где больше маршрутов в твоём регионе ... ну или обе 😉 как у меня
06.06.22 18:46
0 1

Уже упоминали OruxMaps (испанский автор, кстати).
Пользуюсь много лет в горах. Интерфейс очень удобный.
Немало оффлайн карт доступно в разных источниках. Также можно создавать свои собственные, скачивая с Google Maps (Terrain) или OpenStreetMaps. Онлайн карты тоже поддерживает.
06.06.22 18:39
0 3

Maps.me
Оффлайн, сохранение точек, некий базовый набор POI.
Буквально три дня назад с её помощью рыскали по неизвестным местам побережья Майорки, всё попадало вплоть до лесенок.

Alltrails - функционал в браузере, неплохой режим совета маршрутов, рейтинги, социальная составляющая. Специфическая конкретика мест, например, насколько плачевна дорожка после дождя. Премиум покупать или нет по желанию, наверное, больше из-за желания поддержать разработку, нежели чем необходимость.
Mapy.cz - оффлайн, актуальность мелких троп.
06.06.22 17:32
0 0

Однако с самого первого приезда все пытались дойти до мест, обозначенных как пещера Cova de l'Aram и водопад El Salt de Pineda, но по карте Гугла понять, как вообще до них добраться, было невозможно.
можно попробовать сходить в Калейе в тур. бюро - tourist Information, и там просто спросить карту с пешими туристическими маршрутами в окрестностях. Обычно такие маршруты в Испании очень хорошо снабжены указателями и всякими картами по ходу маршрута.
Для навигации пользовался outdooractiv и komoot, но последние года два с половиной я ходил в основном по знакомым местам, где мне карты не нужны.
06.06.22 17:31
0 2

Постоянно пользуюсь приложением Alpine quest pro. Это аналог loqus map, только с человеческим интерфейсом и предустановленными картами. Походы, экспедиции, оффроад соревнования, перепробовал кучу разного софта, остановился на этом и всем советую. Быстрее и удобнее locus'a. Можно идти по треку, даже не доставая телефон, по звуковым сигналам, на соревнованиях или в метель бывает полезно. На 4pda есть хорошая ветка по этому приложению.
06.06.22 17:29
0 0

Для пеших прогулок я использую карты MapsMe. Там реально нанесено куча пешеходных дорожек. По ним ходили по Словакии, по Испании, по Альпам в итальянском Тироле, по Карпатам в Украине и в районе Кемера в Турции по горам и лесу. Один раз всё-таки нас подвели. Завели туда, где дороги не было, но не критично. В Карпатах это было. На них POI могут быть не актуальные, но вот с тропинками проблем не было.
При этом они знают, например пешеходные мостики и просто размеченные туристические тропы, о которых Гугл понятия не имеет.
06.06.22 17:24
0 3

Organic maps как наследник проданного и заглохшего Maps.Me.

Раньше ещё Locus использовал, пока в maps.me слоя с высотами не было.
Но сейчас стало не актуально.
06.06.22 17:23
0 2

Очень интересная тема - спасибо автору.
Немного offtopic, но попробую спросить совета у опытной публики.
В Августе, собираюсь с 2 дочками (младшей 12 лет) на машине в Альпы (Annecy, Chambery, и на Монблан посмотреть). Честно говоря, на такое горное приключение я решился впервые 😉
К сожалению, я уже не в форме, а дочки еще не в форме, поэтому я ищу ссылки/коллекции на простые пешеходные маршруты. Доехать куда-либо на машине и километра 3-4-5 пройти.
В общем, если кто-то поделиться линками, то я буду чрезвычайно признателен.

ПС: очень интересный, но абсолютно сложный для нас маршрут https://www.komoot.com/collection/1340186
06.06.22 16:47
0 1

в любой туристический офис суньтесь по приезду, там подскажут местные нюансы.
06.06.22 18:05
0 1

Locus с картами OSM. Ничего лучше на андроиде для походов не придумано. Там есть все, что существует в природе, и еще немного больше ) Разумеется, полный оффлайн поддерживается.
06.06.22 16:20
0 5

Если можно подробнее чем он лучше, например, alltrails?
06.06.22 16:46
0 0

Это просто разные вещи. Ну, прежде всего тем, что OSM карты открытый проект с миллионами пользователей, которые туда все добавляют. Если хоть какой-то горный козел два раза куда-то по тропе прошел, эта тропа там будет, да еще с указанием красивых поворотов на ней. Потом там возможностей в сто раз больше. Locus умеет все, что только можно потребовать от серьезного картографического приложения.
06.06.22 17:06
0 1

Спасибо, попробую. Главное чтобы не завел куда не надо в Болдере. Скоро туда лететь. Наверное надо 2 поставить на всякий случай.
06.06.22 17:15
0 0

Если можно подробнее чем он лучше, например, alltrails?
тем, что alltrails:
а) требует обязательной регистрации и, соответственно, авторизации.
б) не пускает с российских айпи.

вообще наличие тех или иных мест на карте - это вопрос карты, а не конкретного приложения. Тот же OSM будет одинаков везде. Различия в интерфейсах, удобстве и количестве поддерживаемых карт.
ну и локус - как программа заточена для навигации, а Alltrails для обмена информацией о маршрутах. я обеими пользуюсь.
06.06.22 17:27
0 0

Спасибо. Я не из России так что часть проблем отпадает но невозможность загружать карты не есть хорошо. Надо разделять карты и трэкер. Кстати похоже хорошее сравнение по линку внизу. И действительно, каждая новая верия alltrails забагованная.
www.curacaohiking.com
Не понятно пока ставить 4 или 3 версию.
06.06.22 17:39
0 0

вот именно для карт и навигации у меня локус. карт там в достатке от разных провайдеров, платно и бесплатно. работает вполне надежно, ну пока не подводил (тьфу, тьфу, тьфу). там же делаю расчет расстояний по рекам, не уверен, что в аллтрейлс это в принципе возможно.
alltrails для выбора маршрутов, а сражаться с его багами или в какой момент там регистрация вылетит мне неинтересно. и выбор карт поменьше, интерфейс меньше нравится.
для записи треков, статистики в день/месяц/год, социальной составляющей - страва. Как известно, если нет в страве, то этого не было вообще 😄
06.06.22 17:55
0 1

Главное чтобы не завел куда не надо в Болдере.
В Болдере всё довольно просто. Совсем близко живу ― если что, могу рассказать-посоветовать.
06.06.22 22:23
0 1

Спасибо. F2F по работе в Longmont ... ну и заодно приятное с полезным 😃
07.06.22 00:39
0 0

Спасибо. F2F по работе в Longmont ... ну и заодно приятное с полезным 😃
Я вокруг Болдера часто хожу по горам, так что, будет желание ― можно и вместе.
Все незнакомые номера в черном списке на voice, поэтому либо СМС, либо voicemail: seven-two-zero-five-one-five-double-zero-double-seven.
07.06.22 00:50
0 0

Osmand и ещё одно приложение, но оно местное, польское, называется очень оригинально mapa turystyczna.
06.06.22 15:34
0 2

Osmand
Тоже OSMAnd. Во многих местах добрые люди уже отметили источники питьевой воды, что может быть очень критично, общественные грили, и даже скамейки. Очень нас много раз выручало.
06.06.22 18:41
0 0

Это достоинство не Османда, а карт OSM. ИМХО, интерфейс Locus к ним куда лучше.
06.06.22 22:29
0 0

Fatmap посмотри, там в приложении есть маршруты. Еще в OsmAnd есть треки.
06.06.22 15:12
0 1

Алекс, у стравы есть такой сервис - heatmap - отображает все треки, по которым ходят, бегают, ездят. Чем больше народу там побывало - тем толще и ярче трек.
Вот так эта пещера и водопад там вместе с дорогой к ним .. как видно - очень популярное место.
06.06.22 15:03
0 1

OsmAnd же! Для РФ они теперь доступны только в базе, а мне нужны были горизонтали для ориентирования в горах, для чего нашлась приложуха All-In-One Offline Maps (от Psyberia).
Ещё с десктопа можно планировать на maps.openrouteservice.org и nakarte.me (присутствует множество слоёв, включая strava heatmap).
06.06.22 15:02
0 2

хм.... я бумажными картами и компасом пользуюсь и по сторонам смотрю. Единственная ситуация, в которой это не работало -- болото в тумане y "пик дистрикте" в Англии. Ну, там особо и смотреть нечего было. Хорошо у подруги (теперь жены) был телефон тогда.

P.S. О, Dimax, йоу!
06.06.22 15:00
1 7

Болотистая местность всегда проблема : тропинок не видно , это часто в Европе по весне когда снег с гор сходит.
06.06.22 15:21
0 1

в местности, где есть рельеф и светит солнце (Испания) довольно сложно заблудиться. Наверное, я после США привык, что ориентироваться легко. В болотах и в тумане проблемы. Даже нельзя идти "на восток" по компасу -- постоянно сдвигаешься. Англики советовали идти на кочку или на корягу вдалеке, чтобы не сбиваться. Я же просто решил переехать в места, где кроме солнца побольше, а тумана поменьше.
06.06.22 15:38
0 3

Англики советовали идти на кочку или на корягу вдалеке, чтобы не сбиваться.
По азимуту называется )
06.06.22 17:08
0 0

Англики советовали идти на кочку или на корягу вдалеке, чтобы не сбиваться.
я чет как-то самостоятельно по болотам ходить вне проложенных троп или без сопровождения хорошо знающего местность кадра - как-то пас.
06.06.22 18:09
0 1

OsmAnd Plus - карты OSM с навигацией, в том числе с пешеходной.
Кроме карт можно залить краткую википедию с привязкой координат.
06.06.22 14:59
0 2

Не знаю, как по Испании, но по Австрии Komoot всех затыкает за пояс. Оффлайн навигация там вроде только в премиум версии, но если интернет пропал, но карта была загружена, работает и так.
06.06.22 14:32
0 0

Оффлайн навигация там вроде только в премиум версии
Немного не так: премиум - это абонетская плата за всякие плюшки.
А оффлайн навигация - за одноразовую плату. 30€ (20 время от времени как спецпредложение) - весь мир. Регионы - по 4 или по 8 в зависимости от размера. Первый маленький регион - бесплатно. Для начала Алексу его должно хватить.
06.06.22 15:12
0 1

Кроме komoot, ничего "целостного" и нет. Но в офлайне он, хоть и работает, но не так комфортабельно

Иногда, там, где сугубые е...я и офлайн 100%, в дополнение orux + какая-то карта на основе OSM + сбор информации на сайтах / в соцсетях для подбора маршрута.
06.06.22 14:31
0 0

Maps.me несколько лет пользовался для походов по разнообразными маршрутам. Всякие лесные и горные тропы в нём отлично прорисованы. Правда, слышал, что теперь офлайн там стал платный... 🤔
06.06.22 14:15
0 2

Нет не платный. Но ограничено количество карт, которые можно загрузить. Но это не проблема.
06.06.22 17:26
0 0

Рекомендую альтернативу: OrganicMaps - там движок от MapsMe в котором убрали все лишнее. organicmaps.app
07.06.22 11:37
0 0

Специально не использую приложения, прежде ищу карту, а потом ориентируюсь по местности, в этом весь кайф , если повезёт то заблужусь.:)
06.06.22 14:08
1 10

Не помню какие сейчас Алекс использует часы, но самый удобный способ для меня способ - сделать маршрут и залить на часы. В приложениях Garmin или Suunto это можно сделать быстро и удобно.

Если хочется на компьютере порисовать/исследовать, то перечислю списком варианты, выбор тут уже на свой вкус: OutdoorActive, Komoot, Wikiloc, Plotaroute.

Если нужно иметь всегда карту оффлайн, то Organic Maps (форк Maps.me) самый простой вариант. Более продвинутые варианты - OsmAnd, Gaia GPS, Locus Map, Komoot

Еще во многих европейских странах картографические агентства публикуют приложения с собственными топокартами, например в швейцарии отличное - может и в Испании есть что-то такое.
06.06.22 14:06
0 3

Gaia GPS. В России работает хорошо, тропы вокруг Калейи прокладывает, но я не знаю, насколько точно
06.06.22 14:02
0 0

+1 за gaiagps.com. Пользуюсь платной версией. Карты закачиваются, очень подробные, есть каждая тропинка.
07.06.22 04:11
0 0

Locus Maps Pro пользуемся. Карты по мере необходимости загружаются в память и пользуются в офлайне. Трек (когда пешком) он у меня пишет с приколами, вообще для этого предпочитаю Страву, которая заодно и соцсеть.
Гуглмапс для топографии странный выбор, конечно. Вот на на опенстритмэпс ваш участок - openstreetmap.ru . Открывается на локусе и потом тупо идешь и сверяешься, что это все еще соответствующая тропа. В цивилизованных местах (т.е. в Европе, хотя и в Казахстане и РФ на более-менее популярных маршрутах) отрисовка была правильной. Изи, в общем.
Да, в локусе можно и других провайдеров карт подтягивать, разумеется. Где какое место лучше прорисовано - неочевидно. Ну и в горах раскладка высот и уклонов, мягко говоря, очень полезна.
А еще есть плагин для водников рассчитывать по реке расстояния - вот это вещь )
06.06.22 14:01
0 1

Locus для меня идеал в подобных приложениях.
06.06.22 16:21
0 0

Вот на на опенстритмэпс ваш участок - openstreetmap.ru
Какой-то кусок Питера показывает. Локус попробую, спасибо.
09.06.22 13:33
0 0

Я пользуюсь Organic Map - это клон известной Maps.me
У них в качестве карты OpenStreetMap, там всякие тропы лучше обозначены, чем на гуглокарте
06.06.22 13:57
0 1

Я пользуюсь Organic Map - это клон известной Maps.me
Я так понимаю, это не совсем клон, скорее развитие (известная маппсми с какого-то момента скурвилась).
Но Organic Map все же больше для обычной навигации, чем для поиска лесных тропинок.
Хотя там где Гугл показывает большое зеленое пятно, Organic Map хотя бы какие-то дороги находит.
aag
06.06.22 15:45
0 0

Для туристической рыбалки давно уже использую приложение OruxMaps. Можно спутниковые карты в онлайн режиме использовать. Или дома предварительно непосредственно из приложения скачать нужный участок спутниковой карты, чтобы потом использовать в офлайне

Вот неплохой обзор возможностей: www.drive2.ru
06.06.22 13:57
0 1

Взгляни еще
www.alltrails.com
06.06.22 13:51
0 6

Взгляни ещеwww.alltrails.com
Поддерживаю, отличное приложение
06.06.22 14:01
0 0

Отличное приложение, но оффлайн платный.

Знает кучу троп, строит профиль рельефа, сохраняет треки в куче различных форматов.
06.06.22 14:40
0 0

я тоже использую alltrails
06.06.22 15:06
0 0

В черногорских горах/лесах из моих приложений больше всего троп показывает чешский Mapy.cz, удобно подготовить в браузере на компе маршрут, сохранить в аккаунте и получить его для дальнейшего офлайна на телефоне
06.06.22 13:47
1 1

Windy maps, Locus maps,Gaia GPSAltlas-App ...
06.06.22 13:46
0 0

Неплохое приложение Komoot, пользуюсь им, знает всякие разные маленькие тропы. Не знаю правда, не интересовался как у него с оффлайном. Когда ходили в польских Татрах я нашел приложение сделанное именно для тех мест, там все вообще великолепно было и в оффлайне оно работало. Может и тут имеет смысл поискать что-то заточенное именно на эти места?
nrb
06.06.22 13:44
0 5

+1 на Komoot. Пользуюсь им довольно активно.
Оффлайн у него за деньги. Но недорого и бывают акции.
06.06.22 14:04
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 143
exler.ru 270
авто 440
видео 3975
вино 359
еда 496
ЕС 60
игры 114
ИИ 28
кино 1579
попы 189
СМИ 2747
софт 930
США 125
шоу 6