Адрес для входа в РФ: exler.world

В Испании с "геноцидом" может получиться очень неудобно

01.06.2024 08:37  8849   Комментарии (203)


Эвакуированные из Газы по прибытии на авиабазу Торрехон-де-Ардос (EP)

Не успел премьер-министр Санчес признать несуществующее государство Палестина непонятно в каких границах, как испанский МИД по неофициальным каналам стал требовать от государственных чиновников ради бога перестать употреблять слово "геноцид" по отношению к операции Израиля в секторе Газа против ХАМАС.

Но не потому что этот термин не соответствует действительности - в реальности Израиль старается свести к минимуму жертвы среди мирного (условно говоря, но в тонкости вдаваться сейчас не будем) населения, которым традиционно прикрывается ХАМАС, чтобы как раз иметь возможность обвинять Израиль во всех смертных грехах.

А потому что безответственное употребление этого термина может привести к тому, что два миллиона палестинцев, живущих в этом секторе или заявляющие о том, что они там живут, теперь запросто могут явиться в в испанское посольство или консульство с просьбой о предоставлении убежища. А постановление испанского Верховного суда обязывает министерство иностранных дел в таких случаях сажать просителя убежища на самолет до Испании.

Нет, не хохма и не шутка: статья в OK Diario - "Hasta 2 millones de palestinos podrán pedir asilo en España al acusar el Gobierno a Israel de «genocidio»".

Оказывается, в Испании в 2009 году был принят Закон об убежище, который толком не применялся из-за всяких юридических коллизий. Однако все изменилось с постановлением Верховного суда 1327/2020, который в 2020 году признал право на убежище за иракской семьей. В 2016 году они переплыли Средиземное море в Грецию и там попросили убежища в испанском посольстве, но их просьба даже не была рассмотрена. Считалось, что в Греции они уже находятся в безопасности.

Тогда испанские судебные органы в своем решении не только признали обязанность посла лично отвечать на эти запросы о международной защите, но и то, что в случае, если будет установлено, что "их физическая неприкосновенность находится под угрозой", правительство обязано посадить их на самолет в Испанию, чтобы завершить остальную часть процесса на месте. То есть сначала доставить просителей в безопасное место, а затем оценить, есть ли основания для предоставления убежища.

Тут, конечно, все зависит от того, посчитает ли посол наличие риска для физической неприкосновенности, но в случае с Газой тут никаких сомнений уже быть не может, потому что испанское правительство называет происходящее "геноцидом".

Как раз совсем недавно министр обороны Маргарита Роблес, отвечая на вопрос о кризисе в отношениях между Испанией и Израилем и признании Палестины, заявила: "То, что происходит в Газе, это настоящий геноцид".

Это вызвало восторг всяких пропалестинских ассоциаций в Испании, которые уже создают рабочие группы для содействия палестинцам из сектора Газы в предоставлении убежища в этой стране.

Впрочем, министр иностранных дел Хосе Мануэль Альбарес попытался свести заявление Роблес к минимуму, заверив, что это "личное мнение", которое никоим образом не является официальной позицией.

При этом общая международная позиция в отношении происходящего в Газе исключает геноцид. По расовому, этническому или религиозному признаку он невозможен по определению: 20 процентов населения Государства Израиль - палестинцы, арабы. Полноценные граждане со всеми правами. Не может быть геноцид и по национальному признаку: военные действия ведутся только в Газе и не затрагивают Западный берег. Поэтому критерий "систематического" истребления не является достоверным.

Но слово одним из высших членов правительства Испании уже сказано, юридическая лазейка открыта, и ею наверняка воспользуются.

Думаете, Маргарита Роблес ответит за свои слова, когда сотни тысяч палестинцев, среди которых будет полно членов ХАМАС, хлынут в Испанию, и у правительства не будет законных средств это остановить? Нет, она за свои слова, как обычно у высших чиновников, отвечать не будет. Ответят за это простые испанцы, которые столкнутся с еще большим увеличением уровня преступности и насилия в стране, как будто бы нынешнего сильно возросшего уровня - в основном, за счет иммигрантов из Марокко - им мало.

Вот такие дела.

Комментарии 203

А вот это становится очень интересно. Если это правда, то испанские левые попались в собственную ловушку.

Теперь израильскому правительству, в качестве ответной любезности и, разумеется(!!!), проявляя заботу об арабах Газы (о которых так переживает испанское правительство), остаётся закрыть гештальт исключительно легко и изящно. А именно — один раз в день (для почину) подогнать автобус в Газу и предложить тамошним жителям помощь в доставке их к испанскому посольству в Тель-Авиве. И доставить по адресу. Чтобы не разбежались, расставить очень чутких и вежливых полицейских от выхода их автобуса до входа на территорию посольства.

И работники испанского посольства будут обязаны всех угеноцидуемых арабов доставить в Мадрид. Ведь факт геноцида утверждает сам премьер-министр и министр обороны замечательной страны Испании.

Получи фашист гранату! )))
02.06.24 19:54
1 1

(условно говоря, но в тонкости вдаваться сейчас не будем)
Надо вдаваться-мир потихоньку сходит с ума и мир этот необходимо тыкать мордой в реальность. А она, эта реальность такова, что в т.н. " палестине" все, от мала до велика , подерживают Хамас и желают смерти евреям. Ну, разве что только не рожденые ( не факт)
Израиль, не останавливайся, пока все гниды и убийцы женщин и детей не забьются по норам и не захотят жить мирно с соседями
02.06.24 11:57
1 3

Леваки, завозите больше их, страдальцев, в Европу

На немецкого политика совершили покушение во время прямого эфира
Михаэль Штюрценбергер подвергся нападению мужчины с ножом на центральной рыночной площади Мангейма примерно в 11:45 по местному времени. Штюрценбергер участвовал в митинге, организованном Гражданским движением Pax Europa, который называет себя "антиисламистским".

https://24tv.ua/ru/nemeckogo-politika-mihajelja-shtjurcenbergerga-sovershili-pokushenie_n2567163
01.06.24 18:40
4 9

Один радикал, потому что говорит. Другой, потому что с ножом кидается. Но оба радикалы, верно
Да, совершенно верно. Порой нож проовцирует слова. А порой и наоборот – сначала слова провоцируют нож, потом нож проворцирует ещё более радикальные слова, и потом вся эта херня зацикливается и снова нож (буквальный пример арабо-израильских отношений). Бесконечная спираль, снова, и снова, и снова, вот уже три четверти века.

Самим не надоело ещё? Ладно, палестинцев вы считаете якобы "тупыми" (ваше национальное мнение, не моё). Но хотя бы из истории-то всей этой херни можно было сделать какие-то выводы? Нет, тупые тут вовсе не палестинцы, как мне кажется – эти хотя бы более последовательны, и умеют учиться на своих ошибках (в отличие от...).

Вы действительно настолько безграмотны, что даже не понимаете логики радикалов – ЛЮБЫХ, с ЛЮБОЙ стороны (и с вашей в том числе, не обольщайтесь)? И действительно не понимаете, ЧТО их провоцирует?

Упоротые дебилы часто ненавидят людей по определённым признакам
Вы же ведь ненавидите палестинцев, не так ли? Выводы сделайте сам.

Радикал пострадал от радикала. Какая печальная ирония...
Радикал пострадал от кала

Короче, два радикала пострадали от полицейского произвола. Один даже пытался другого защитить.
02.06.24 00:00
3 0

Потому полицейские в первую очередь бросились винтить суперзлодейских праваков, отчего один олень-коп получил ножик в шею
лол, точно
вот угнетенный араб, которого приняли в Германии, дали ему вид на жительство и пособие, режил немножно убить ножем человека, с чьим мнением он не согласен,
(на первой и второй фотографии он со свои аргументом)
проклятый правак решил ему помешать в этом (в белых брюках),
полицейский, который прошел тренинги по толерантности и инклюзион, знает, что это расизм и фашизм, и поэтому он напал именно на правака, а не нападающего с ножем.
угнетенный почему то не оценил этого и решел еще и порезать немного полицейского

Вся тупость леваков в одном сюжете
01.06.24 23:26
2 10

Леваки, завозите больше их,
Праваки, вы и с одним можете по нескольку раз не в тему постить (ниже уже всё перетёрли).

Пострадал коренной житель Германии
Это добавляет особого трагизма. "При Адольфе такой фигни не было" (с)
01.06.24 21:10
9 0

Радикал пострадал от радикала. Какая печальная ирония...
Ага. Один радикал, потому что говорит. Другой, потому что с ножом кидается. Но оба радикалы, верно. Потому полицейские в первую очередь бросились винтить суперзлодейских праваков, отчего один олень-коп получил ножик в шею. И только тогда бородача подстрелили, после чего бросились его спасать, попутно вдавливая в асфальт тех, кто пытался его остановить голыми руками. Ну а фига эта немчура себе позволяют? Не хотят, чтобы мигранты их резали, вот же суки. Радикалы...

сли ты, как упоротый дебил, открыто проповедуешь ненависть – рано или поздно ты получишь и обратную ненависть, от таких же упоротых дебилов. Всё логично.
Логично для дебилов? (Шютка)
P.S. Упоротые дебилы часто ненавидят людей по определённым признакам - национальному, религиозному и гораздо реже по факту принадлежности к подобной их же организации. Наоборот - например, Гитлер поначалу с радостью перевербовывал коммунистов, а вот евреев он ненавидел и убивал всех вообще.

и он не был бы радикалом, и его движение бы не существовало, если бы не понавезли сами знаете кого в Европу
Именно так. Это, кстати, один из ответов на вопрос выше мимокрокодила

тогда почему им же, гражданам, не спросить со своих администраторов: что происходит?! вы совсем ополоумели?
Вот этот "радикал" и спрашивает как может. А его за это - ножом. Потому что муслим знает, что у жертвы ножа при себе нет. Так кто тут радикал, а кто гражданин, спрашивающий со своих администраторов?
01.06.24 19:22
0 10

Пострадал коренной житель Германии
Коренной или нет – роли не играет совершенно. Важны лишь взгляды. Если ты, как упоротый дебил, открыто проповедуешь ненависть – рано или поздно ты получишь и обратную ненависть, от таких же упоротых дебилов. Всё логично.

Пострадал коренной житель Германии, и он не был бы радикалом, и его движение бы не существовало, если бы не понавезли сами знаете кого в Европу
"В том, что я антисемит, виноваты евреи!" Где-то мы это уже слышали...
01.06.24 18:59
10 5

Радикал пострадал от радикала. Какая печальная ирония...
Пострадал коренной житель Германии, и он не был бы радикалом, и его движение бы не существовало, если бы не понавезли сами знаете кого в Европу

который называет себя "антиисламистским".
Радикал пострадал от радикала. Какая печальная ирония...

Приедут, обживутся, а там и иск к Испании за геноцид мавров и, если палестинские юристы будут в особо циничном настроении, ещё и иск за геноцид сефардов и за угнетение марранов предъявят. Плюс реституция - старые соборы обратно в мечети обратить придётся...
01.06.24 18:38
1 3

Как леваки в Нью Йорке пели - добро пожаловать нелегалы, с цветочками встречали,
а как 175 тысяч их навезли, и денег им на расселения в дорогих отелях не стало хватать,
так быстро по другому запели..
01.06.24 18:13
2 3

При этом общая международная позиция в отношении происходящего в Газе исключает геноцид. По расовому, этническому или религиозному признаку он невозможен по определению: 20 процентов населения Государства Израиль - палестинцы, арабы. Полноценные граждане со всеми правами.
Тут несколько сложнее.

Буквально геноцида нет, разумеется – и тут международная позиция вполне верна. Однако, та же самая международная позиция достаточно чётко указывает Израилю на то, что он явно "перегибает палку" (мягко говоря) в отношении палестинского мирного населения (фактически пренебрегая их жизнями и имуществом). Получается, что такой образ ведения военной операции "не дотягивает" до геноцида лишь формально.

Фактически же, тот "размах", с которым Израиль взялся за тотальное уничтожение Газы и всего Сектора Газа – вызывает как минимум крайне серьёзные вопросы у международного сообщества. На ХАМАС всем плевать – речь исключительно об остальном мирном населении этой территории.

За что и все международные претензии. Строго по фактам.

Вам к врачу, не ко мне.
Скорее уж вам. Склероз подлечить. Если вы не помните что сами писали и не можете составить логические цепочки. Вы писали что нельзя убивать безоружных. А кто так делает тот - преступник.

С того что они убивают мирных хороших россиян, которые едут в Украину мирно работать и бабушек через дорогу переводить.
Вы точно бредите. Вам к врачу, не ко мне.

Уже пояснялось. Лично мной и лично вам.
"Не всё так однозначно", помню.
С хера ли вдруг? Вы уже совсем на бред перешли? )))
С того что они убивают мирных хороших россиян, которые едут в Украину мирно работать и бабушек через дорогу переводить.

Следовательно все кто их пересекает незаконно - преступники. Или к россиянам это не относится?
Уже пояснялось. Лично мной и лично вам. Найдите и перечитайте.

Значит по вашему украинцы - преступники?
С хера ли вдруг? Вы уже совсем на бред перешли? )))

Незаконное пересечение международно признанных границ гражданскими – преступление.
Границы Украины - международно признаны. Следовательно все кто их пересекает незаконно - преступники. Или к россиянам это не относится?
Если "подработать" по мирным рабочим специальностям, но на оккупированных территориях – тоже юридический казус, надо разбираться
Ну т.е. как в приведенных мной скриншотах. Значит по вашему украинцы - преступники?

Или для гражданских и военных законы по разному действуют?
Конечно. А вы этого до сих пор не знаете?

пересечение границы не есть преступлением (что уже ложь), а теперь оказывается наоборот.
И опять враньё от вас.
Незаконное пересечение международно признанных границ гражданскими – преступление. Пересечение границ, которые хотя бы одна из сторон считает якобы "своими внутренними" – юридический казус (с высокой вероятностью аннулирования подобных нарушений).

Так "перепуганные мобики", которые приехали в Украину преступники или нет? А обычные россияне которые едут сюда "подработать"?
С оружием в руках – оккупанты (что мобики, что контрактники, что прочие комбатанты). Если "подработать" по мирным рабочим специальностям, но на оккупированных территориях – тоже юридический казус, надо разбираться (опять же, с высокой вероятностью аннулирования подобных нарушений)

Что ещё непонятно?

той дискуссии речь шла о гражданских, не о военных.
А какая разница? Или для гражданских и военных законы по разному действуют?
вы вообще заядлый врун
Уж кто бы говорил. Вы сначала рассказывали что пересечение границы не есть преступлением (что уже ложь), а теперь оказывается наоборот.
Так "перепуганные мобики", которые приехали в Украину преступники или нет? А обычные россияне которые едут сюда "подработать"?

Это типа как российские военные рассказывали что они едут на учения?
Это типа вы уже сейчас нагло врёте и передёргиваете (что вам близко и привычно, вы вообще заядлый врун). В той дискуссии речь шла о гражданских, не о военных.

разницу между сознательным нарушением и добросовестным заблуждением в законе
Это типа как российские военные рассказывали что они едут на учения? А как же "незнание законов не освобождает от ответственности"? Или к россиянам это не относится?

И как только они уйдут тоже будет нормально.
Разве я с этим спорю?

Вот так же и с Израилем. Как только уйдёт со всех палестинских территорий – тут же станет нормально (хотя бы по международным нормам). Израиль стал оккупантом намного раньше РФ – но по международным законам тоже оккупант, как и РФ.

Тупым всё про это пояснялось, про разницу между сознательным нарушением и добросовестным заблуждением в законе. Тупые не поняли. Проблемы тупых – не мои.

А крым украинский
А если Крым украинский значит и въезжать на него надо по украинским законам?

что изменить, чтобы было нормально".
До прихода россиян там и так было нормально. И как только они уйдут тоже будет нормально. Без всяких опросов. Которые законами Украины вообще не предусмотрены. Хотя когда вам было на них не плевать?

А как же рассказы про то что нужно спросить крымчан? Уже не нужно?
Нужно – но не на тему "быть в РФ", а на тему "что изменить, чтобы было нормально". Вы тупеете на глазах.

крым украинский
Да ладно? А как же рассказы про то что нужно спросить крымчан? Уже не нужно?

Чей Крым кстати?
Вы тупой. А крым украинский – о чём пишу тут уже пять лет. Поэтому вы снова тупой, получается.

Если водители или повара сами по себе и без оружия – убивать их нельзя.
Ну вот. Целое общежитие поваров и водителей. Без оружия. И вообще там были ваши любимые "перепуганные мобики".
Но говорил про пересечение без оружия
А откуда вы знаете что ваши "перепуганные мобики" пересекали границу с оружием?
У меня совершенно ко всем один подход – исключительно с точки зрения законности.
Только если дело не касается россиян. Чей Крым кстати?
Иначе у вас вырастет плешь Путина и станет голос Путина.
Типа как у "хороших русских" вроде Латыниной, Ходорковского или Волкова?

А вдруг они, как вы там говорили, водители или повара?
Вы как обычно – слова запомнили, но ничего не поняли и/или решили переврать мои слова.

Если водители или повара сами по себе и без оружия – убивать их нельзя. Если же они в общей массе военных – можно, поскольку они тоже в рядах ВС и носят погоны. И если водители управляют грузовиками с боеприпасами – тоже можно, они тоже при исполнении.

Зачем? Вам доставляет удовольствие перевирать чужие слова? ))

А не вы ли говорили что пересечение чужой территории не преступление?
Я говорил. Но говорил про пересечение без оружия и в крайне "особенной" (мягко говоря) ситуации.

А вот вы опять решили всё переврать.
Зачем? Вам доставляет удовольствие перевирать чужие слова? ))

Чтобы показать ваши двойные стандарты.
Никаких "двойных стандартов". У меня совершенно ко всем один подход – исключительно с точки зрения законности.

Это у вас, как вижу – "друзьям всё, врагам закон". Не надо так. Это так никогда не работало и не работает. Иначе у вас вырастет плешь Путина и станет голос Путина.

Во втором же случае – и вовсе сплошь комбатанты.
Откуда вы знаете? А вдруг они, как вы там говорили, водители или повара? А то и вообще "перепуганные мобики"? Да и оружия у них нет. Значит по вашему "опасности не представляют".
Плюс ещё и на чужой территории.
А не вы ли говорили что пересечение чужой территории не преступление?
Вы мне сейчас зачем эти свои картинки показываете?
Чтобы показать ваши двойные стандарты. Впрочем не удивлюсь если через время у вас и к ВСУ появятся претензии. У "хороших русских" уже появились.

Вы мне сейчас зачем эти свои картинки показываете?

Разъясню доступно...

В первом случае – достаточно обычный (увы) "сопутствующий ущерб". Размеры которого также весьма строго ограничены международными правилами, впрочем. Плюс ещё и на чужой территории.
Печально, но законно.

Во втором же случае – и вовсе сплошь комбатанты. О них точно и стопроцентно известно, что они комбатанты, они в военной форме и при званиях. То есть, "при исполнении". Плюс ещё и на чужой территории.
Поэтому тут правило "без оружия" уже не работает (работало бы лишь в том случае, если бы они попали в плен или пытались бы сдаться).
Не печально, но тоже законно.

Сравните оба своих примера с израильским вариантом "херачить по одному из самых густонаселённых регионов планеты" – где реальные террористы и мирное население совершенно вперемешку (и вторых на порядки больше). Отсюда и все международные претензии – совершенно обоснованные в данном случае.

Если есть подозрения, но нет оружия и/или уже не представляет опасности – нельзя убить

Если есть подозрения, но нет оружия и/или уже не представляет опасности – нельзя убить

Это слишком грубая классификация.
Классификация как раз классическая и абсолютная. Коей руководствуются и все международные институты, если вы вдруг про это случайно забыли.

Вы не имеете права на личные домыслы. Вообще. Можете опираться исключительно на факты. Нарушите это правило – ловите претензии.

Есть в руках у человека оружие, представляет реальную опасность – можно убить. Если есть подозрения, но нет оружия и/или уже не представляет опасности – нельзя убить (это уже военнопленный, которых убивать тоже нельзя, представьте себе, если вдруг снова решите потеоретизировать).

Никаких иных толкований международного права просто нет. Людей без оружия можно максимум сажать (да и то, лишь до суда) – но без реальных доказательств их вины никак.

Люди с оружием в руках – враги, можно убивать. Люди без оружия в руках – мирные, нельзя убивать.
Это слишком грубая классификация. Не хватает "людей, только что бросивших/заныкавших оружие", "людей, открывающих схрон с оружием" и "мирных людей с характерным синяком от приклада на плече".

Это были не люди
02.06.24 17:02
0 0

не могли бы жы уточнить "размах" тотального уничтожения Газы ? а особенно "пренебрежения жизньями палестинского населения" со стороны Израиля ?

. Люди без оружия в руках – мирные, нельзя убивать

Люди с оружием в руках – враги, можно убивать. Люди без оружия в руках – мирные, нельзя убивать. И всё такое там прочее, более чем очевидное...
Ну, ок. Я думаю очевидно что палес, который спит на ящиках с оружием и взрывчаткой никакой не беженец. Тогда почему тренировочный лагерь хамасеков леваки называют лагерем беженцев?

Это вы так решили, почему-то. От этого и все нынешние беды Израиля, и все претензии мирового сообщества.Попробуйте отделить одних от других. Всё даже довольно просто. Люди с оружием в руках – враги, можно убивать. Люди без оружия в руках – мирные, нельзя убивать. И всё такое там прочее, более чем очевидное...
Если бы те, кто с оружием в руках были бы в форме, да со знаками различия, это было бы правдой . Но в реальности как только террориста с оружием убили, у него тут же это оружие забирают и он сразу становится "мирным", а иногда ещё и "ребенком" если ему нет 18

А по Украине есть хотя бы похожая позиция?
Тогда нужно гипотетическое уравнение: Зе проводит сравнимую зачистку ДНР/ЛНР (поводов достаточно было). А у Православной Федерации Россеи сил только послать раз тучу дронов и ракет с мин. разрушениями.
01.06.24 21:46
6 0

Скажем, некоторая израильская рэпчина по теме тоже ломает стереотипы.

"В том, что я антисемит, виноваты евреи!" Где-то мы это уже слышали...
В анеке про Гостьев из будущего. (Или Лаврушка отморозил.)
01.06.24 21:31
3 0

Фактически же, тот "размах", с которым Израиль взялся за тотальное уничтожение Газы и всего Сектора Газа
А хорошо вам ультралеваки мозги засрали.

Попробуйте отделить одних от других. Всё даже довольно просто. Люди с оружием в руках – враги, можно убивать. Люди без оружия в руках – мирные, нельзя убивать. И всё такое там прочее, более чем очевидное...
Пробовал, не отделяются. Как конфеты на площадях начинают жрать, отмечая очередной успешный джихад, так у меня сразу отделялка ломается.

они неразделимо интегрированы
Это вы так решили, почему-то. От этого и все нынешние беды Израиля, и все претензии мирового сообщества.

Попробуйте отделить одних от других. Всё даже довольно просто. Люди с оружием в руках – враги, можно убивать. Люди без оружия в руках – мирные, нельзя убивать. И всё такое там прочее, более чем очевидное...

ХАМАС – да. Но не вместе с мирными палестинцами.
А каким образом это можно сделать, если они неразделимо интегрированы?

А по Украине есть хотя бы похожая позиция?
Есть, разумеется. Все вменяемые признают Путина преступным агрессором. И Украине помогает множество стран.

хамас надо просто уничтожить
ХАМАС – да. Но не вместе с мирными палестинцами. Об этом и весь разговор, к этому моменту и все претензии международного сообщества к Израилю (точнее, к популизму-авантюризму Биби и его правительства).

и тут международная позиция вполне верна
А по Украине есть хотя бы похожая позиция? Ведь то, что происходит в Газе, по сравнению с Украиной - детский сад. А хамас надо просто уничтожить, как и эрефию. Как вырезают раковую опухоль. И "размах" Израиля абсолютно адекватен ситуации. И палку он далеко не догибает. Если бы он "согнул палку" ровно так как требуется, все бы давно закончилось

С поддержкой газнюков - это хорошая лакмусовая бумажка. Тест на гондона, если хотите.
01.06.24 17:52
4 9

С поддержкой газнюков - это хорошая лакмусовая бумажка. Тест на гондона, если хотите.
Просто песня. Флаг ЛГБТ рядом с красным флагом с советскими символами (в Союзе геев сажали) и палестинским (там геев либо сажают, но, как правило, просто убивают). Боже, что за дегенераты...
01.06.24 20:01
0 12

понятно, что современные политические деятели в большинстве своем стали инфантильными экзальтироваными клоунами с истерическим расстройством личности...

но хотелось бы спросить: что за массоны и ящерики насадили их в госаппараты и дали им полномочия? или это сами граждане сделали? тогда почему им же, гражданам, не спросить со своих администраторов: что происходит?! вы совсем ополоумели?

но ведь не спрашивают. скрипят зубами и скрепя сердце продолжают подчинятся все более безумным день ото дня требованиям, законам и правилам.
01.06.24 14:37
1 4

массоны
масоны

тогда почему им же, гражданам, не спросить со своих администраторов: что происходит?!
Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом. Вот почему

Ждем следующего заявления от Маргариты Роблес - "это геноцид, но ненастоящий"
aag
01.06.24 14:27
0 0

"Ответят за это простые испанцы, которые ..." выбрали леваков во власть.
01.06.24 13:40
0 5

Просто моя мечта сбывается! А можно штук сто лично Маргарите Роблес передать? В квартиру свою чтоб поселила. Тетка так волнуется же.
01.06.24 12:58
0 8

Просто моя мечта сбывается! А можно штук сто лично Маргарите Роблес передать? В квартиру свою чтоб поселила. Тетка так волнуется же.
И чтоб взяла этих "поселенцев" на полное содержание- и деньгами и натурой.
02.06.24 14:21
0 0

Тогда испанские судебные органы в своем решении не только признали обязанность посла лично отвечать на эти запросы о международной защите, но и то, что в случае, если будет установлено, что "их физическая неприкосновенность находится под угрозой", правительство обязано посадить их на самолет в Испанию, чтобы завершить остальную часть процесса на месте.
Вообще само по себе очень мудрое решение. Под это дело Испания обязана половину Африки и Ближнего Востока к себе эвакуировать. То-то весело будет! 😄
01.06.24 12:53
0 6

Больше ада!
01.06.24 12:09
0 3

Любой процедурный вопрос решается назначением ленивого чиновника. Будет обрабатывать по одному заявлению в час, с перерывом на маньяну. Остальные желающие могут постоять десяток часов в очереди.
"Вас много, а я одна"
"Можете жаловаться. Можете жаловаться..."
01.06.24 12:03
0 2

Не ту страну Гондурасом назвали
01.06.24 11:55
0 4

Хотел было порадоваться и срочно предложить Израилю построить жителям Газы взлетно-посадочную полосу для прямых рейсов в Испанию. Но потом вспомнил закон сохранения тараканов, согласно которому, если половина ваших тараканов уйдет к соседу, ваша популяция тараканов не уменьшится ((
01.06.24 11:48
0 8

Пирс и резинка. А что не долетел, так то оллаха не захотел, кисмет
02.06.24 08:55
0 1

В Газе был аэропорт, но они и его просрали.
01.06.24 18:03
0 3

Ответят за это простые испанцы, которые проголосовали за эти идиотов...
01.06.24 11:43
0 6

Ответят за это простые испанцы, которые проголосовали за эти идиотов...
Ну так идиоты должны страдать. Судя по тому, что социалисты много лет выигрывают в Испании выборы, большинство граждан этой чудесной страны страдают клиническим кретинизмом. Ну так все должно вознаграждаться. Тупость, в первую очередь.
01.06.24 12:37
0 8

По расовому, этническому или религиозному признаку он невозможен по определению: 20 процентов населения Государства Израиль - палестинцы, арабы. Полноценные граждане со всеми правами.
Безотносительно израильско-палестинской ситуации, не совсем понятен этот аспект: если в России живёт много этнических украинцев, которые являются полноценными гражданами России, означает ли это, что текущие действия России против Украины не могут являться геноцидом?
01.06.24 10:36
0 0

В том что ты можешь быть этническим украинцем и обладать паспортом страны, которая уничтожает твоих этнических родичей, имеющих другой паспорт.
Тогда уместнее слово "гражданство", а не национальность. Национальность - это и есть этническая принадлежность
02.06.24 15:26
0 0

Вы путаете национальность украинцев с государством Украина. К национальности война отношения не имеет.
Т.е. вы считаете, что говоря "по национальному признаку", Jsnoww путает термины "национальность" и "нация"?
А какое прилагательное от слова "нация"? И какое от "национальность"?
01.06.24 19:44
0 0

К национальности война отношения не имеет.
Можешь ты это и про Газу напишешь?
01.06.24 17:12
0 0

По этническому нет, по национальному да.
Вы путаете национальность украинцев с государством Украина. К национальности война отношения не имеет.
aag
01.06.24 14:30
1 0

По этническому нет, по национальному да.
Да, это имеет смысл, спасибо за разъяснение. То, что из украденных украинских детей пытаются сделать русских, тоже вкладывается в геноцид по национальному признаку.
01.06.24 13:24
0 4

В том что ты можешь быть этническим украинцем и обладать паспортом страны, которая уничтожает твоих этнических родичей, имеющих другой паспорт.
01.06.24 12:45
0 0

в чем отличия этнического от национального?
01.06.24 12:28
0 0

По этническому нет, по национальному да.
01.06.24 11:10
0 6

Если живет - не могут. Вот если бы их истребляли целеноправленно, то да.
01.06.24 11:01
1 2

Бачили очi, що купували?!
То тепер iжте, хоч повилазьте!
01.06.24 10:29
0 12

Ліваку на гілляку.
01.06.24 10:12
0 14

Следующий этап, это в лучших испанских традициях принять закон, чтобы обязать граждан с превышенной нормой квадратных метров в собственности/аренде селить у себя угнетенных филистимлян. Хотя бы на побывку, полгода-годик. Пока для какого-нибудь Джабара и его большой семьи подыскивают хороший пустующий коттедж на берегу средиземного моря, куда владелец уже давненько не заезжал.
Я считаю, будет прекрасно! Как они это называют, культурный обмен от которого выигрывают все. Только вот недалекие испанцы упорно стесняются выигрывать, поэтому надо бы их поддержать, на добровольно-принудительной основе.
01.06.24 10:09
2 15

И не только селить у себя, но и брать их на полное содержание, а также предоставлять "угнетённым" палесам мужеска пола своих жен и дочерей в пользование (ну или себя и сыновей, если у "угнетенного" такие предпочтения). Хотя наверно испанцы и это проглотят, лишь бы не прослыть расистами, нацистами и прочими "истами"
02.06.24 14:27
0 0

инетерсно, а как на испанский манер будет звучать фамилия швондер? швондеро? швондерос?

мы к вам, профессор, вот по какому делу...

Кстати, о беженцах-мусульманах, о праваках и леваках. Вчерашняя информация от Невзорова
В городе Мангейм (Германия) исламист напал с ножом на антиисламских активистов, воткнув нож одному из них прямо в лицо.
Свидетели попытались задержать нападавшего и даже схватили его, но подоспела полиция и не разобравшись скрутила того, кто помог задержать преступника.
В результате, удар ножом в шею получил и полицейский.
Тут, другой полицейский понял в чем дело и сумел остановить исламиста выстрелом.
Затем, почему-то жестко задержали того, кто помогал остановить этого самого нападавшего.
Раннему мужчине стали оказывать помощь, а того, кто сумел отбросить нож в сторону скрутили и уложили лицом в брусчатку.
@nevzorovtv
Видео в t.me
Сегодня про это написала русская служба ВВС. Германия: нападавший ранил ножом шесть человек на площади в Мангейме, включая полицейского и антиисламского активиста Прочтите и решите, кто тут главный герой, а кого упорно задвигают в тень. Ну и наскольно адекватно описаны события (все на видео у Невзорова).
В городе Мангейм на юго-западе Германии мужчина напал с ножом на нескольких человек на рыночной площади и ранил их. Он был обезврежен полицией.
Инцидент произошел во время стрима на YouTube и оказался заснят на камеру. На транслировавшихся в сети кадрах видно, как нападавший нанес ножевое ранение мужчине, а затем полицейскому, который прибыл на помощь. Полицейский находится в критическом состоянии.
Нападавший был ранен другим полицейским, который применил огнестрельное оружие.
Один из раненых — крайне правый антиисламский активист, который проводил митинг на площади
Полиция Мангейма сообщила о «крупной полицейской операции» на рыночной площади города. На место происшествия был отправлен спасательный вертолет.
Один человек напал на нескольких человек с ножом, ранив их, в 11:35, сообщалось в заявлении полиции.
Затем в отношении нападавшего было применено огнестрельное оружие, сообщили стражи порядка.
Нападение произошло, когда на рыночной площади проходил митинг, организованный крайне правым антиисламским активистом Михаэлем Штюрценбергером.

Его организация, «Гражданское движение Pax Europa» (BPE), подтвердила газете Bild, что в результате нападения Штюрценбергер был ранен в ногу и в лицо.
Полиция не предоставила никакой дополнительной информации о пострадавших в результате нападения.
На видеотрансляции с мероприятия очевидцами видно, как мужчина нападает на людей с ножом. По крайней мере у одного человека видно ранение в ногу.
Также видно, как несколько прохожих пытаются схватить нападавшего, но он вырывается и наносит удар в спину полицейскому.
Затем несколько полицейских с огнестрельным оружием окружают его, и он падает на землю.
Представитель администрации Мангейма подтвердила, что организация зарегистрировала мероприятие на рыночной площади на утро пятницы.
Коллега Штюрценбергера Стефани Кицина рассказала газете, что Штюрценбергеру предстоит операция, но его жизни ничего не угрожает.
«Нападение произошло еще до начала мероприятия, оно, должно быть, было спланировано заранее», — сказала она.
По данным агентства DPA, полицейский находится в критическом состоянии и ему предстоит экстренная операция.
Представитель администрации Мангейма подтвердила, что организация зарегистрировала мероприятие на рыночной площади на утро пятницы.
Коллега Штюрценбергера Стефани Кицина рассказала газете, что Штюрценбергеру предстоит операция, но его жизни ничего не угрожает.
«Нападение произошло еще до начала мероприятия, оно, должно быть, было спланировано заранее», — сказала она.
По данным агентства DPA, полицейский находится в критическом состоянии и ему предстоит экстренная операция.
01.06.24 09:48
0 9

Полицейского очень жалко!
Тю. Мазила. В голову надо было
02.06.24 08:59
0 0

кто круче: Бавария или Боруссия.
Леверкузен (а круче его дворовой итальянский клуб, как оказалось в финале евролиги)
01.06.24 21:59
0 0

Что большинство людей у нас в городе - вполне цивилизованы.
Вне зависимости от исповедуемой религии.
Прочти внимательно текст от ВВС. Напал "мужчина". И все. Никаких указаний на религию. Небось немец, поспоривший с этим нациком о том, кто круче: Бавария или Боруссия. А вот про нацика написано почти все. Кроме того, что он нож отвел и пытался задержать убийцу, пока его копы не скрутили. Его, т.е. нацика, не убийцу (бундесбюргера? А вдруг еврейского сиониста? Или католика?).
01.06.24 17:07
2 4

Какая прелесть.
причем здесь прелесть? от них там реально толку было только мешались. убеждения - это здорово, но почему бы не поверить глазам?

учитывая, что мусор получил пику в горло когда крутил человека, который пытался этого шизика обезвредить... да шоб он сдох, дебил. там же в видео видно, как легавые после отстрела бузотера продолжили винтить тех на кого он напал.

Какая прелесть.
В конкретном случае. Вон, недавно в Австралия именно женщина-коп пристрелила психа, который устроил резню в ТЦ. В Штатах были случаи, когда женщины как хорошо себя проявляли, так и бездарно. Но в данном случае женщины-копы ведут себя совершенно тупо.
01.06.24 14:47
1 2

Какая прелесть.
Это не прелесть, а сермяжная правда жизни.
01.06.24 14:33
4 2

Ненавязчивый переход от "одной обезьяны с ножом", что для меня верное описание, к "религия продемонстрировала своё лицо."Рядом с Marktplatz, где всё это происходило, большой "турецкий" район. Все вели себя мирно.
Все так, и преступники и нормальные люди есть в любом коммьюнити. И даже можно сказать, что в любом коммьюнити большинство - не преступники. Только этот классический левый аргумент годится лишь для весьма ограниченных товарищей. Ибо, как всегда, есть нюанс, - обезьяны с ножом, (автоматом, пистолетом, на грузовике, с поясом шахида и т.п.) регулярно появляются в среде лишь одной культурно-религиозной группы.
01.06.24 14:32
1 5

Что большинство людей у нас в городе - вполне цивилизованы.
Вне зависимости от исповедуемой религии.
01.06.24 14:20
1 1

Рядом с Marktplatz, где всё это происходило, большой "турецкий" район. Все вели себя мирно.
Уверен, что рядом с Marktplatz найдется и большой "немецкий" район. И что все там вели себя мирно. Что из этого следует?
01.06.24 14:14
1 2

А еще половина копов это женщины, от которых толку ноль.
Какая прелесть.
01.06.24 14:10
2 3

Судя по видео, коп напал на мирного гражданина, который боролся с преступником. И бандита подстрелили, когда он ударил копа. А когда он резал гражданского полицейские только ушами хлопали. А еще половина копов это женщины, от которых толку ноль.
01.06.24 14:06
6 5

Ненавязчивый переход от "одной обезьяны с ножом", что для меня верное описание, к "религия продемонстрировала своё лицо."

Рядом с Marktplatz, где всё это происходило, большой "турецкий" район. Все вели себя мирно.
01.06.24 14:05
2 1

Вчера весь центр города из-за этого несколько часов был блокирован, трамваи не ездили. Пришлось пешком топать до следующей работающей остановки.Полицейского очень жалко!Остальных - нет.
А мне полицейского как раз не жалко - сам себе злобный буратино. Надо смотреть что делаешь и кого хватаешь. Протестанта раненного жальче, мирно протестовал против экспансии "самой мирной религии", религия наглядно продемонстрировала свое лицо.
01.06.24 13:56
0 7

Смысл этой фразы от меня ускользает.
01.06.24 13:53
2 0

хмм .. ну тогда выходит за шариат без иммигрантов?
01.06.24 13:34
0 0

Плять! Каким органом вы читали?
Я же написал, что полицейский - единственный, кого мне очень жалко во всей этой истории.
01.06.24 13:23
1 0

к раненому персонажу
Так это полицейский. Левак детектед!
Небось и в РАФ состоял?
01.06.24 13:10
1 0

Обезьяна с ножом получила поделаем.
Просто конкретно к раненому персонажу у меня нет никакого сочувствия.
01.06.24 13:02
2 0

Я разве сказал, что одобряю действия террориста? Он преступник и получил поделаем.
01.06.24 12:59
1 0

Даже крайне правые являются гражданами страны со своими правами, в числе которых право на жизнь и свободу слова. Обезьяна с ножом защищала только свое право убивать тех, кто, по её мнению, не соответствует её представлениям об обществе и правах.
01.06.24 12:42
0 12

Полицейского очень жалко!
Остальных - нет.
Да, если бы он не ранил полицейского, можно было бы его героем назвать. А так только нарушил трафик, болван.
01.06.24 11:56
2 3

Вчера весь центр города из-за этого несколько часов был блокирован, трамваи не ездили. Пришлось пешком топать до следующей работающей остановки.
Полицейского очень жалко!
Остальных - нет.
01.06.24 10:52
14 0

В Бельгии про-палестинских демонстрантов поливают из водяных пушек.

Славные ребята эти бельгийцы.
01.06.24 09:47
0 16

Заодно помоют вонючек
02.06.24 09:26
0 0

Будет любопытно посмотреть реакцию новых испанских граждан из Палестины на какой-нибудь гей-парад.
Интересно за кого тогда будут левые товарищи? 🤔
01.06.24 09:36
0 14

Беженцы занимаются в это время какими-то своими делами в другом месте.
Lol.
02.06.24 05:50
2 2

Поставил плюс, но неполный 😄Разница в том, что эти приедут прямиком из очень скрепного общества.
Как и другие беженцы из мусульманских стран, которые приезжают сюда в больших количествах. Гей-парады - это разрешенные организованные акции с привлечением полиции, волонтеров. Проходят на центральных улицах крупных городов. Беженцы занимаются в это время какими-то своими делами в другом месте.
01.06.24 18:44
1 2

Но не сразу.
01.06.24 13:28
0 1

эти приедут
Проникнутся обретённой свободой и вольются в ряды.
Или сольются в экстазе.
01.06.24 11:52
0 2

Поставил плюс, но неполный 😄
Разница в том, что эти приедут прямиком из очень скрепного общества.
Религия тут второстепенна.
01.06.24 11:00
1 2

Будет любопытно посмотреть реакцию новых испанских граждан из Палестины на какой-нибудь гей-парад.
А чем она будет отличаться от реакции миллионов мусульман, которые уже живут в Европе?
01.06.24 10:28
0 3

Всё это звучит так, будто Испания не очень-то и хочет помогать палестинским беженцам.
01.06.24 09:32
0 12

Да нет, бред какой-то... ™
01.06.24 11:01
0 7

У нас вообще политики любят бросаться словом "геноцид", являющимся вообще-то юридическим термином с достаточно узким значением. Отсюда и выдуманные геноциды в "ДНР и ЛНР" и "Голодомор" или события в Карабахе в 2023 году.
01.06.24 09:18
24 4

"А мужики-то не знают" (с)
03.06.24 12:39
0 0

Да
03.06.24 11:58
1 0

А МУС признал факт геноцида украинцев?
03.06.24 11:14
1 0

МУС как минимум. Решениями государственных органов других стран. Но это же не коррелирует с твоей методичкой, лахтеныш?
03.06.24 07:45
1 0

кем или чем?
03.06.24 04:57
1 0

Отлично. Вот так и геноцид украинского народа кацапами так же подтверджен.
02.06.24 17:01
1 0

Приговор Нюрнбергского трибунала, раздел "ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ И ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧНОСТИ", подраздел "ПРЕСЛЕДОВАНИЕ ЕВРЕЕВ".
02.06.24 16:24
0 0

А 143 страны признали Палестину. И что? Как не было такого государства, так и нет и не предвидится. Признание - это про политику, а не про историю.
02.06.24 16:18
1 0

За 90 лет никто ничего такого не нашел
При этом более 30 стран признали Голодомор геноцидом.
02.06.24 12:10
0 0

Кем установлено?
02.06.24 09:43
0 1

Как я понимаю, это плакат времен Голода в Поволжье - за ДЕСЯТЬ ЛЕТ до Голодомора. Какие, нафиг, "меньшевики и эсеры" в 1930-1932?
02.06.24 06:13
0 2

вообще-то то, что главные убийцы - немцы, установлено вроде как еще 75 лет назад.
02.06.24 05:44
3 0

Те не менее на большинстве российских территорий массового голода не было,
01.06.24 18:41
6 2

нет, но поляки особо, как известно, старались. У них это вроде как национальная традиция. Впрочем, украинцы тоже не без греха, если вспомнить "Тараса Бульбу".
А, ясно. Главные убийцы евреев - поляки да украинцы, русские вообще не при чем.
Ваше мировоззрение понятно
01.06.24 17:49
1 6

нет, но поляки особо, как известно, старались. У них это вроде как национальная традиция. Впрочем, украинцы тоже не без греха, если вспомнить "Тараса Бульбу".
01.06.24 17:28
4 2

по собственному желанию? Вон, поляки евреев уничтожали совершенно добровольно.
Все поляки?
А русские евреев добровольно уничтожали?
01.06.24 16:31
0 1

Доказательств того, что кто-то принимал решения об уничтожении украинцев нет.
Эти архивы только лет через семьдесят откроют.
Да и то - не факт, что откроют.
01.06.24 16:14
0 4

сжигали пленные красноармейцы.
по собственному желанию? Вон, поляки евреев уничтожали совершенно добровольно.
01.06.24 16:13
5 0

Нет, это был именно геноцид Украинцев. Автор термина "геноцид" использует эти события в качестве примера. According to Lemkin, Ukraine was "perhaps the classic example of Soviet genocide, its longest and broadest experiment in Russification – the destruction of the Ukrainian nation". Голодомор - это геноцид, одна из частей геноцида против украинцев.
01.06.24 16:07
0 4

но не евреи. Если бы Холокост устроили евреи, то это был бы не геноцид, а гражданская война.
Ок, беларусов в Хатыни сжигали пленные красноармейцы. Значит это, что немцы не при чем и там имело место гражданская война?
01.06.24 15:55
1 3

ровным счетом как и в Украине. Неурожай, неадекватные планы по сдаче хлеба (продразверстки вообще-то уже 10 лет как не было), разрушение традиционных систем хозяйствования (коллективизация), отсутствие помощи голодающим и другие обычные причины голода.
Ага, вот только за тысячу лет до этого на территории Украины не было голода никогда. Совпадение, да. А зачем же закрывать границы Украины и Кубани, если там было то же самое, что и по всему СССР? Поищите Директива ЦК ВКП(б) і РНК СРСР «Про запобігання масового виїзду селян, які голодують», лень на русском искать.
А почему же голодающим Поволжья пригласили миссию из США спасать от смерти, а в голодающую Украину привезли американского журналиста повозить по потёмкинским селам, типа никакого голода нет? Или почему доля погибших украинцев в 5-10 раз (по разным подсчетам) выше, чем в России? Еще одно совпадение?
сошлетесь на какое-то конкретное решение государственных органов об этом?
Пожалуйста, пусть тот же запрет на выезд украинцев с голодающих территорий.
Соответствующие меры принимались на территории Украины и не оставить след в украинских архивах не могли.
Да, меры были "собрать зерна больше, чем вырастили". Больше ничего и не надо. Тех, кто в ответ писал о голоде и отсутствии таких объемов - расстреляли. Или какие решение по вашему были нужны? А вот кто, почему и для чего ИЗ МОСКВЫ спустил такие нормы и почему требовали их выполнения, несмотря на явные сигналы - об этом знают ваши архивы. И мы их когда-то прочитаем.
Большевики были далеки от национальных соображений в уничтожении населения, они руководствовались классовым подходом.
Рука-лицо... Большевики были АНТАГОНИСТАМИ национальных соображений, по этому у них была цель это национальное уничтожить, чем они успешно в Украине и занимались
01.06.24 15:49
1 6

В уничтожение русских я не особо верю, больше похоже, что там имел место обычный неурожай в сочетании с конскими нормами продразверстки
ровным счетом как и в Украине. Неурожай, неадекватные планы по сдаче хлеба (продразверстки вообще-то уже 10 лет как не было), разрушение традиционных систем хозяйствования (коллективизация), отсутствие помощи голодающим и другие обычные причины голода.

И письменных свидетельств этому достаточно.
сошлетесь на какое-то конкретное решение государственных органов об этом? Я таких не знаю. И не надо ссылаться, что они "в закрытых архивах в России". Соответствующие меры принимались на территории Украины и не оставить след в украинских архивах не могли. Большевики были далеки от национальных соображений в уничтожении населения, они руководствовались классовым подходом.
01.06.24 15:31
7 1

принимали участия советские граждане
но не евреи. Если бы Холокост устроили евреи, то это был бы не геноцид, а гражданская война.
01.06.24 15:24
5 0

то есть имело место преднамеренное уничтожение украинского, русского и казахского населения? а зачем? почему не туркменского, якутского и молдавского, скажем?
В уничтожение русских я не особо верю, больше похоже, что там имел место обычный неурожай в сочетании с конскими нормами продразверстки. Впрочем, в отдельных местах могли и русские районы посчитать опасными.
Зачем - более чем очевидно. Чтобы не попытались создать своё национальное государство, не качали свою национальную тему и не препятствовали созданию "советского человека". И голодомор это достаточно небольшая часть этого процесса.
проблема Ваша в том, что существуют официальные РЕШЕНИЯ государства об уничтожении евреев и цыган. Доказательств того, что кто-то принимал решения об уничтожении украинцев нет.
Вы не передергивать не можете? Не стояло целей уничтожить всех украинцев, стояла цель, цитирую по памяти, "поставить их голодом на колени". Убить часть и сломать сопротивление остальных. И письменных свидетельств этому достаточно. В студенческое время писал небольшой доклад на эту тему; то, что нашлось в украинских архивах это небольшая часть, но картина вполне понятная. К сожалению, основная часть закрыта в Москве. Если бы Германия во второй мировой не проиграла - источниками вы особо тоже не смогли козырять. Так что полная история голодомора будет после появления в России нормального правительства. Дожить бы.
01.06.24 15:18
1 6

Нацисты тоже кроме евреев ...
В 1945м в своих же кц погибло дохрена самих немцев*. Вывод, холокоста не было, был геноцид немецкого народа.

* впечатлённые видом освобождённых лагерей англосаксы расстреливали ССовцев просто по принадлежности, заключённые тоже не отставали в помощи на местах.
01.06.24 15:14
0 3

Особенно с учётом того, что активное участие в геноциде принимали украинские коммунисты.
Потрясающий аргумент. В геноциде евреев на территории оккупированного советского союза принимали участия советские граждане. И что?
01.06.24 15:10
0 3

Конечно в Казахстане тоже имел место геноцид
Если Россия также хочет расследовать смерти своего населения как геноцид
то есть имело место преднамеренное уничтожение украинского, русского и казахского населения? а зачем? почему не туркменского, якутского и молдавского, скажем?

Нацисты тоже кроме евреев уничтожали еще и цыган, это каким то образом отменяет Холокост?
проблема Ваша в том, что существуют официальные РЕШЕНИЯ государства об уничтожении евреев и цыган. Доказательств того, что кто-то принимал решения об уничтожении украинцев нет.
01.06.24 15:00
4 1

Ага, потому у нас в Беларуси люди в деревне тоже умирали, только в путь. Хотя, конечно, число около 100 тысяч погибших и рядом не стоит с погибшими в Украине.
А Казахстан, где умерло более миллиона? А Поволжье, Урал, Сибирь?
Те не менее на большинстве российских территорий массового голода не было, а вот в Украине вымирали районами. А несколько километров в сторону, за границей в России тишь и благодать. Как сказал один житель Курской области "Помню, голодный был год - мясо только раз в неделю ели".
Кроме того, не нужно вырывать события из контекста. В те же годы физически уничтожается практически вся украинская интеллигенция, начинается тотальная русификация образования, украинцы целыми селами насильно выселяются в Сибирь, чтобы на их место заселить отборное отребье из России. И это всё меленькие кусочки пазла, цель которого уничтожение украинской идентификации. Кстати, ровно те же вещи сейчас делает Путин и ровно с той же целью. Он и голодомор с радостью устроил бы, но, к счастью, пока ручки коротки
01.06.24 14:56
3 6

При всем моем уважении, даже по украинским данным избыточное количество смертей абсолютных цифрах в Украине и РСФСР было сравнимым, а в относительных цифрах к количеству населения самая высокая цифра была в Казахстане.
Меня всегда удивлял этот аргумент. Нацисты тоже кроме евреев уничтожали еще и цыган, это каким то образом отменяет Холокост?
Конечно в Казахстане тоже имел место геноцид, и здесь это открыто обсуждается на уровне населения. На уровне государства, понятно, поднимать вопрос не рискуют. Если Россия также хочет расследовать смерти своего населения как геноцид - я точно не запрещаю.
01.06.24 14:49
0 7

Конвенция ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него
...действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую.
01.06.24 14:13
4 0

то есть НЕ геноцид. Геноцид бывает только по национальному, этническому, расовому или религиозному признаку, все остальное называется иначе.
Нет. Действия красных кхмеров тоже проходят как геноцид, хотя там нет этих факторов. Пожалуй, сейчас геноцид это массовое убийство из неких идеологических соображений.
01.06.24 14:10
0 3

Видимо то, что для признания геноцидом нужно доказательство НАМЕРЕННОГО уничтожения людей по национальному, этническому и т.п. признаку. За 90 лет никто ничего такого не нашел. Безусловно, Голодомор - преступление большевиков, но пытаться найти в нем какие-то национальные мотивы - политически мотивировано, учитывая, что сами же украинцы на территории Украины его и осуществляли.
01.06.24 14:06
7 1

При всём уважении, вы не разбираетесь в этом вопросе.
При всем моем уважении, даже по украинским данным избыточное количество смертей абсолютных цифрах в Украине и РСФСР было сравнимым, а в относительных цифрах к количеству населения самая высокая цифра была в Казахстане.
01.06.24 13:55
2 2

А разве признание важнее факта?
Вот в Украине был факт геноцида. В Беларуси видимо не было. А в России вообще был естественный голод. Всё честно.
01.06.24 13:53
1 3

а политический и сословный.
то есть НЕ геноцид. Геноцид бывает только по национальному, этническому, расовому или религиозному признаку, все остальное называется иначе.
01.06.24 13:51
5 0

Кто вам в Беларуси мешает признать этот голод геноцидом?
А разве признание важнее факта?
Мы вроде об этом говорим.
То, что в России полноценную войну называют СВО, от этого она не перестаёт быть войной по факту. То же и здесь. Голодомор был классовым геноцидом, но не национальным. То есть из разряда событий вроде Культурной революции в Китае или геноцида в Кампучии.
01.06.24 13:33
1 5

Ага, потому у нас в Беларуси люди в деревне тоже умирали, только в путь
Кто вам в Беларуси мешает признать этот голод геноцидом?
01.06.24 13:23
2 6

Ага, потому у нас в Беларуси люди в деревне тоже умирали, только в путь. Хотя, конечно, число около 100 тысяч погибших и рядом не стоит с погибшими в Украине.
А Казахстан, где умерло более миллиона? А Поволжье, Урал, Сибирь?

Этот никак не похоже на целенаправленное уничтожение армян турками, евреев нацистами или тутси хуту, то есть доказанные факты геноцида по национально-этническому признаку. Особенно с учётом того, что активное участие в геноциде принимали украинские коммунисты. В те времена, классовый фактор был важнее национального.

Это как с попытками левых сейчас все свести к расизму. Хотя в той же Европе на протяжении многих веков вся политика строилась либо по религиозному, либо по сословному принципу, а вовсе не расовому.
01.06.24 13:14
4 14

При всем уважении к Украине, признание Голодомора геноцидом украинцев это чисто политический финт.
При всём уважении, вы не разбираетесь в этом вопросе. Участниками этого "политического финта" были мои бабушки и дедушки, которые видели уничтожаемое зерно, солдат на границе Украины и России, которые никого из Украины не выпускали, и позже узнали о полном отсутствии голодных смертей в 30 километрах восточнее у точно таких же крестьян на российской территории.
Так что тезис о "ударе по классу крестьянства" является полуправдой (что то же самое, что и ложь). Уничтожали не всех крестьян, а только весьма определенных. И удивительным образом большая часть этих крестьян были украинцами (в том числе и на территории нынешней России, в частности на Кубани).
Так что всем признакам геноцида это вполне соответствует, не беспокойтесь.
01.06.24 13:01
1 9

Лихо сравнили дыныры с Голодомором.На все 15 рублей
При всем уважении к Украине, признание Голодомора геноцидом украинцев это чисто политический финт.
Голодомор был сознательным ударом большевиков по потенциально контрреволюционному (в их понимании) классу крестьянства. В результате погибло около 9 миллионов человек. Из них почти 4 миллиона пришлись на Украину, и более 3-х миллионов на Россию. Потому что именно в этих регионах симло крестьян было наивысшим.

То есть, это был геноцид не национальный или этнический, а политический и сословный.
Ещё одно преступление коммунистов и Сталина.
01.06.24 12:29
4 8

НВТО
Почти НАТО
01.06.24 12:06
0 2

"не всё так однозначно"
01.06.24 09:45
0 8

Перечислены события, не отвечающие признакам геноцида, но которые по политическим соображениям некоторые так именуют.
01.06.24 09:45
17 3

Лихо сравнили дыныры с Голодомором.
На все 15 рублей
01.06.24 09:31
5 22

> в основном, за счет иммигрантов из Марокко

В этом видосе про Барселону ведущий VisualPolitic говорит, что не иммигранты первопричина. Соглашусь с его мнением про "разбитые окна".

01.06.24 09:16
3 0

Они везде генерируют бОльшую часть криминала относительно их процента в населении.
Прям - везде?

siepr.stanford.edu
01.06.24 19:49
0 0

С мнением про разбитые окна согласен также, но не согласен с тем, что иммигранты - не первопричина, это ты исказил чуток. Иммигранты - таки первопричина, что подтверждают данные по Мадриду и Парижу в этом же ролике. Они везде генерируют бОльшую часть криминала относительно их процента в населении. Просто в Барселоне эта доля гораздо выше, как раз в связи в политикой Колау. Т.е. разбитые окна в Барселоне добавляют проценты к и без того высокой доле криминала, создаваемой мигрантами.
01.06.24 12:47
1 4

И немного не по теме, но полезно знать.
[quote]Интересное исследование.
В 2020 году в мире запрещено использовать топливо с содержанием серы более 0,5 % (ранее могло быть 3,5 😖. В результате выбросы диоксида серы сократились, а темпы глобального потепления возросли, особенно в регионах с активным судоходством: Северная Атлантика, Карибский бассейн, Южно-Китайское море.
Какова причина?
Глобальное потепление является результатом того, что поверхность Земли поглощает солнечное излучение (учёные говорят: «излучение») больше, чем оно отражается обратно в космос. Часть излучения отражается облаками. Эта способность зависит от их альбедо (нижнего белья): чем выше альбедо, тем больше отражается радиации.
По наблюдениям из космоса, морские суда остаются в облаках «белыми полосами». Дело в том, что выхлопы их двигателей содержат аэрозоль, который взлетает к облакам и вызывает образование активных капель воды. В результате альбедо облаков повышается.
Но после резкого снижения выбросов SO2 такой эффект практически невозможен, облака не становятся белее. Таким образом, темпы глобального изменения климата растут.
Лето 2023 года стало самым жарким на планете за всю историю измерений температуры. Ученые ожидают, что такая жара станет нормой в этом десятилетии.[quote]
www.facebook.com
01.06.24 09:08
12 7

книгу недавно прочитал как раз про выбросы серы..... интересное 😄
01.06.24 18:36
0 0

Нет никакой гарантии того, что они не наврали, перепутали, недоучли.
Ну я потому и спросил, чтобы поковырять ссылки и составить свое мнение. Ну ок, я залезу тогда посмотрю саму статью в начале ветки.

насколько сложные процессы
Да это как раз понятно, я потому и удивился указанным вами выводам.
01.06.24 16:59
0 0

А у вас под рукой нет ссылки на какой-нибудь обзор по этой проблеме?
Обзоры в климатологии должны соответствовать одной теории, чтобы быть напечатанными. Статьи иногда могут отклоняться. Здесь авторы из Китая и журнал не чисто климатологический. Нет никакой гарантии того, что они не наврали, перепутали, недоучли. Но просто это демонстрирует, насколько сложные процессы пытаются исследовать люди, в том числе и с недостаточной квалификацией.
01.06.24 16:54
1 0

гравитационной дифференциации
Хех, мне казалось, что на Земле этот процесс уже давно завершился с образованием ядра. Но нет, действительно, пишут, что в ядро успело перейти лишь порядка 85% всего железа, так что процесс продолжается и в настоящее время, являясь основным источником выделения энергии.

Ну и для полноты картины, наверное, нужно тогда упомянуть еще и энергию приливного торможения. Хоть ее вклад и заметно меньше упомянутых выше, но все равно представляет собою существенную величину.

Сведения от климатологов. У них была дискуссия. В результате пришли к выводу, что уменьшение выбросов других газов-загрязнителей ускорило ГП
А у вас под рукой нет ссылки на какой-нибудь обзор по этой проблеме?
01.06.24 16:35
0 0

пара замечаний:
первое это что сама поверхность атмосферы, обладая оптической плотность, выше чем окружающая космическая пустота, представляет из себя то еще зеркало, преломляя и отражая тем больше света чем больше его угол падения к нормали. возьмите прозрачную линзу и посмотрите как она отбрасывает тень на поверность, пропуская больше света только в определенной зоне в центре.
второе я уже как-то упоминал в комментах. в тропических странах холодный сезон дождей приходит летом, когда солнце поднимается в зенит. чем больше излучения попадает на поверхность тем больше воды испаряется, тем больше пара проходит через верхние холодные слои атмосферы, и тем быстрее формируются осадки. осадки охлаждают землю и та не успевает нагрется в течении дня, тем более что этому препятствует испарение этих осадков с поверхности. тот же пожар, уж сколько он излучает теплоты, но для его тушения применяют воду, чтоб охладить очаг горения, а не ждут, что он сам всю свою энергию излучит куда-нибудь.

пукающие коровы.
Это метан, а ополчились еще и на тропосферный озон.
01.06.24 13:55
1 0

есть еще горячее ядро + энергия радиоактивного распада тяжелых элементов.
А еще энергия, выделяющаяся при гравитационной дифференциации, т.е. опускании тяжелых пород и подъеме легких. И ее вклад существенный.
01.06.24 13:54
1 1

его уже почти разжаловали из причин ГП
Каждому трезво мыслящему и не равнодушному человеку уже давно понятно, что теперь, когда ответственные граждане покупают кредиты CO2, главная причина ГП - пукающие коровы. Поэтому их поголовье нужно срочно сокращать, а людей, употребляющих молоко и мясо - отправлять в лагеря по перевоспитанию.

Грета не даст соврать.
01.06.24 12:05
0 2

Ну вы же физик и прекрасно знаете, что в нелинейных динамических системах оно не так работает. Один год для климатической системы - это короткий период, а наличие каких-то краткосрочных корреляций ничего не говорит о долгосрочном режиме системы, т.к. в режиме динамического хаоса эти корреляции могут довольно быстро разрушаться.
Сведения от климатологов. У них была дискуссия. В результате пришли к выводу, что уменьшение выбросов других газов-загрязнителей ускорило ГП, перебив эффект от СО2 (его уже почти разжаловали из причин ГП, но углеродные следы/паспорта мешают).
01.06.24 11:32
1 1

И выше вам там тоже правильно написали, что есть еще горячее ядро + энергия радиоактивного распада тяжелых элементов.
Да, это так. И ты с таким же успехом мог процитировать и мою книгу, где все это написано. Но текст это от неизвестного мне чела из ФБ. А главное это ссылка на научную статью, в которой это написано. На картинке. Все ответы надо искать там, а не у "Кати из ФБ".

Проблема в том, что научные статьи по климату здесь, похоже, читаю только я.
01.06.24 11:29
1 1

Ну и бред.
Все там правильно написано. И выше вам там тоже правильно написали, что есть еще горячее ядро + энергия радиоактивного распада тяжелых элементов.

nuclphys.sinp.msu.ru
01.06.24 10:58
0 2

ИМХО если бы Земля отдавала в космос ровно столько же энергии, сколько получала, то давно бы перегрелась, потому что помимо энергии, получаемой из космоса, есть еще и внутреннее тепло планеты.
01.06.24 10:49
0 7

Глобальное потепление является результатом того, что поверхность Земли поглощает солнечное излучение (учёные говорят: «излучение») больше, чем оно отражается обратно в космос. Часть излучения отражается облаками.
Ну и бред.
Земля отдает обратно в космос РОВНО столько же энергии, сколько получает; в случае еслы бы процитированное имело место, планета очень быстро нагрелась бы до невозможности существования на ней жизни.
01.06.24 10:40
1 3

В результате выбросы диоксида серы сократились, а темпы глобального потепления возросли, особенно в регионах с активным судоходством: Северная Атлантика, Карибский бассейн, Южно-Китайское море.
Какова причина?
Глобальное потепление является результатом того, что поверхность Земли поглощает солнечное излучение (учёные говорят: «излучение») больше, чем оно отражается обратно в космос. Часть излучения отражается облаками. Эта способность зависит от их альбедо (нижнего белья): чем выше альбедо, тем больше отражается радиации.
Ну вы же физик и прекрасно знаете, что в нелинейных динамических системах оно не так работает. Один год для климатической системы - это короткий период, а наличие каких-то краткосрочных корреляций ничего не говорит о долгосрочном режиме системы, т.к. в режиме динамического хаоса эти корреляции могут довольно быстро разрушаться.

Ну то есть сам по себе эффект весьма интересный, и вопрос альбедо в вопросах климатологии всегда играет одну из ключевых ролей, но это не значит, что вот обязательно нужно сразу кораблям в грязному топливу возвращаться - система сильно нелинейна.
01.06.24 10:34
0 4

Я отправляю сразу после набора, привычка возникла из-за отключения света. ... Так что это твое нижнее белье.
О, господи! Кого-то должны волновать ваши проблемы, в то время, как вас не волнуют чужие (даже надуманные).

Как бы то ни было, но просто сказать "это гугл виноват, а я пропустил", вместо того, чтобы лезть в бутылку и устраивать длинные препирательства, было бы куда проще. Гордость не позволяет? А ведь предложенный вариант — это даже не извинение (оно тут не нужно), а просто спокойное объяснение.
01.06.24 10:13
1 11

Понятно, что это гугл-перевод (с английского). Если тебе неизвестно слово альбедо, то это не мои проблемы.
Слово альбедо нам тут, конечно, известно. А вот наличие подобных ляпов в тексте, который вы же и выкладываете, как раз таки ваши проблемы. Ну, если вы не хотите, чтобы какой-нибудь глупый и комичный ляп вроде нижнего белья у облаков, прокравшийся из-за несовершенства программы-переводчика, испортил всё впечатление от выложенного материала.

Позволю себе сравнить это с выступлением оратора, говорящего серьёзные и важные вещи, а у самого ширинка расстёгнута.

Да, вы можете эту проблему игнорировать и не вычитывать текст, но от этого она не исчезает. Как не исчезает и наше право глумиться над ляпами. И нечего тут обижаться и хамить в ответ.
01.06.24 10:07
1 24

И немного не по теме, но полезно знать.
Этот бред раньше генерировали графоманы, теперь, как пишут, запустили какой-то искусственный интеллект и поток сознания заполонил эти ваши интернеты.
01.06.24 09:59
0 2

А еще он вам в галифе насрал!
Ведь мог же просто промолчать - но нет, все вокруг виноваты кроме я...

Натягивайте трусы до пупка, боритесь с глобальным потеплением!!!
Заодно и с глобальный перенаселением!!!

Я отправляю сразу после набора, привычка возникла из-за отключения света. Потом правлю ошибки, опечатки, иногда корректирую текст. Но если отвечают, то уже не могу. Ты ответил и я уже не смог поправить текст, например добавить / в команду. Так что это твое нижнее белье.

С утра нажрался и пошел хамить? Был о вас лучшего мнения.
Задолбало переводить с чатгэпэтэшного на русский! Если ваш сраный автопереводчик не знает про отражательную способность - нафига его дерьмо размазывать по интернету?

Про облако в штанах еще Маяковский писал.

С них можно деньги слупить. С животноводов не смогли слупить за пердеж коров, хотя пытались.
01.06.24 09:17
1 8

Моряки значит, теперь в глобальном потеплении виноваты.
01.06.24 09:15
0 7

Понятно, что это гугл-перевод (с английского). Если тебе неизвестно слово альбедо, то это не мои проблемы. Впрочем, да, под мешок белье обычно не надевают.

Предыдущий нежданчик был во время пандемии ковида, промышленность и транспорт резко уменьшили выбросы СО2, а темпы ГП возросли.
01.06.24 09:13
3 9

Эта способность зависит от их альбедо (нижнего белья): чем выше альбедо, тем больше отражается радиации.
Натягивайте трусы до пупка, боритесь с глобальным потеплением!!!

Повторю вчерашний коммент:
Может Израилю перевести это на арабский, напечатать листовки и разбросать над Газой? Чтобы помочь Санчесу спасать палестинцев.
01.06.24 09:06
0 29

Забавная юридическая ловушка.
01.06.24 11:37
0 1

они и на иврите прочитают вполне, и на английском тоже
lvr
01.06.24 11:33
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 143
exler.ru 270
авто 440
видео 3974
вино 359
еда 496
ЕС 60
игры 114
ИИ 28
кино 1579
попы 189
СМИ 2747
софт 930
США 125
шоу 6