Адрес для входа в РФ: exler.world
Сухие цифры
03.07.2016 09:42
13859
Комментарии (80)
Американская аналитическая фирма Stratfor обнародовала отчет: по ее данным, Россию в прошлом году покинуло 350 тысяч человек, годом раньше – 300 тысяч, в 2013 году – 200 тысяч. В "лихие девяностые" из страные уезжало заметно меньше народу.
Кстати, по себе помню. В девяностые у меня было много возможностей уехать. Но я категорически не хотел этого делать. Несмотря ни на что. Я верил, что это все временные трудности и что в конце концов Россия станет процветающей европейской страной. Увы, не сложилось.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А тем временем Bloomberg реагирует на статью Стратфорда:
Russia Is Not Dying From a Brain Drain
www.bloomberg.com/view/articles/2016-07-06/russia-is-not-dying-from-a-brain-drain
Russia Is Not Dying From a Brain Drain
www.bloomberg.com/view/articles/2016-07-06/russia-is-not-dying-from-a-brain-drain
Да, забавно получилось, ольгинские победили))
IlyichSPB: забавно получилось, ольгинские победили))
При чем тут ольгинские? Или у нас уже других не бывает? Исключительно ольгинские и госдеповские?
Мне важна истина и без разницы чья она - Стратфор или Росстат. Все надо проверять. Ну и, конечно, вызывает крайнее удивление абсолютное отрицание любой российской информации, возведенное в непоколебимую веру.
Самое грустное, что если бы не надпись на диаграмме, то так бы и не поверили откуда информация, несмотря на одинаковые цифры. В крайнем случае сказали бы, что Росстат спёр информацию у Стратфора. Объективнее надо быть, господа.
IlyichSPB: забавно получилось, ольгинские победили))
А госдеповские обосрались? )) Ну да, еще автор бложика снова пукнул в лужу. Но это уже не удивляет))
Вообще ничего не понимаю.
Скрин того, что я вижу
my-files.ru
Где это "сельское население"?
У нас интернет разный, что ли? 😄
Скрин того, что я вижу
my-files.ru
Где это "сельское население"?
У нас интернет разный, что ли? 😄
seturentus : нет, руки разные, у меня правая, у вас левая. Или наоборот.
Движок строк протяните наверх!
Движок строк протяните наверх!
В 20-е годы прошлого века из России тоже много кого уехало. Еще больше погибло. Причем не самые последние люди с точки зрения интеллекта нации перебрались за бугор. И где они там? Ассимилировались. Стали французами, немцами, американцами.. Даже Романовы толком по-русски не говорят.
Не вижу никакой трагедии в том, что кто-то уезжает. Значит они для себя решили, что так буде лучше.
Бесят товарищи с плакатами "Рашка- г..но!", "тут жизни нет и не будет!" но упорно остающиеся на своих местах, продолжая поливать дерьмом то место, где живут. Равно как и хохлолибералы, с вожделением ожидающие "падение режима", продолжая жить здесь, а не там.
Не вижу никакой трагедии в том, что кто-то уезжает. Значит они для себя решили, что так буде лучше.
Бесят товарищи с плакатами "Рашка- г..но!", "тут жизни нет и не будет!" но упорно остающиеся на своих местах, продолжая поливать дерьмом то место, где живут. Равно как и хохлолибералы, с вожделением ожидающие "падение режима", продолжая жить здесь, а не там.
Inflyer: Бесят товарищи с плакатами "Рашка- г..но!", "тут жизни нет и не будет!" но упорно остающиеся на своих местах, продолжая поливать дерьмом то место, где живут. Равно как и хохлолибералы, с вожделением ожидающие "падение режима", продолжая жить здесь, а не там.
Ты не поверишь, свалить - это не дело трех минут, года занимает. И самое интересное - уезжают целеустремленные, те, кто готовы пахать и идти к тому, чего желают. Остается вата - мягкая и безвольная аморфная масса 😄
Не понял.
У росстата цифры в 10 раз меньше. Кто там говорил, что они одинаковые?
Ну и веры больше все-таки буржуям проклятым.
У росстата цифры в 10 раз меньше. Кто там говорил, что они одинаковые?
Ну и веры больше все-таки буржуям проклятым.
seturentus : а где там порядковая разница?
интересно то что данным Росстата мы не верим, а данным американской конторы верим с удовольствием 😄
https://aftershock.news/?q=node/415089
https://aftershock.news/?q=node/415089
vizor:
интересно то что данным Росстата мы не верим, а данным американской конторы верим с удовольствием
https://aftershock.news/?q=node/415089
интересно то что данным Росстата мы не верим, а данным американской конторы верим с удовольствием
https://aftershock.news/?q=node/415089
"Если в 2014 году пафосную ерунду про «эмигрантов новой волны» бездумно напечатала, например, «Газета.Ру», то сейчас сколько-нибудь серьёзные российские СМИ откровения «тенового ЦРУ» полностью проигнорировали."
Еще один прекрасный пример того, что надо включать мозг. Приврать любят оба лагеря. Вспомнился ещё недавний случай с подтасовкой данных от Euronews.
Не смог промолчать - но никаких апдейтов к посту и опровержений не будет) Это железное правило, главное не рефлексировать. Поэтому стал читать этот сайт и заходить гораздо реже. "Раньше были иллюзии, верил, сейчас нет".
b-surfer: Не смог промолчать - но никаких апдейтов к посту и опровержений не будет
Ну, может Алекс дополнит статью, все же.
Ведь если обратиться к первоисточнику - Росстату, то, действительно, в страны СНГ ломанулись 300 тысяч с лишним человек. Остальные - в зарубежные страны. Там есть и статистика по странам (ссылки все тут приводили zoldpingvin и vizor). В сумме, правда, все равно миграция положительная - то есть прибыло больше в Россию людей, чем уехали (что удивительно).
Да уж...ну что тут скажешь...Не сложилась сенсация у Алекса))) Ну с кем не бывает...
Картинка напомнила: сравнения FPS в какой-нибудь кваке у двух 3D-ускорителей с гигантским масштабом и отсутствием линии отсчёта на рисунке, так, чтобы 50 у конкурента и 52 у рекламируемого продукта выглядели бы с двукратной разницей.
Или: наш шмогурт - самый шмогуртный шмогурт из всех шмогуртов!!!!*
I
I
I
I
V
[отступив в низ экрана, очень, очень мелким шрифтом]
*из шмогуртов, производимых нашей компанией
Или: наш шмогурт - самый шмогуртный шмогурт из всех шмогуртов!!!!*
I
I
I
I
V
[отступив в низ экрана, очень, очень мелким шрифтом]
*из шмогуртов, производимых нашей компанией
Алекс, прибавляй еще одного. Час назад перебрался в Барселону. Пишу стоя на площади Каталонии смотря на Рамблу. )))
Вот выступление одного известного человека осенью 2010:
"...Я помню конец 80-х годов прошлого века, когда мне было 25. Наша страна жила надеждой на свободу, на то, что мы сможем добиться счастья для себя и для своих детей.
...
Я помню и конец прошлого десятилетия, тогда мне было 35.
...
У нас у всех появилась надежда, что период потрясений, смуты позади; что в условиях огромными трудами и жертвами достигнутой стабильности мы сможем спокойно строить новую жизнь, великую страну.
...
Спросим себя: что сегодня думает предприниматель, высококлассный организатор производства, просто образованный творческий человек, глядя на наш процесс и полагая абсолютно предсказуемым его результат?
Очевидный вывод думающего человека страшен своей простотой. Силовая бюрократия может все. Права частной собственности нет. Прав у человека при столкновении с системой вообще нет. Будучи даже закрепленными в законе, права не защищаются судом, потому что суд либо тоже боится, либо является частью системы. Стоит ли удивляться, что думающие люди не стремятся к самореализации здесь, у нас в России? Кто будет модернизировать экономику? Прокуроры? Милиционеры? Чекисты?
...
Где эти Королевы и Сахаровы сегодня? Уехали? Готовятся уехать? Опять ушли во внутреннюю эмиграцию? Или спрятались среди серых бюрократов, чтобы не попасть под каток системы? ..."
Полный текст ((www.svoboda.org
"...Я помню конец 80-х годов прошлого века, когда мне было 25. Наша страна жила надеждой на свободу, на то, что мы сможем добиться счастья для себя и для своих детей.
...
Я помню и конец прошлого десятилетия, тогда мне было 35.
...
У нас у всех появилась надежда, что период потрясений, смуты позади; что в условиях огромными трудами и жертвами достигнутой стабильности мы сможем спокойно строить новую жизнь, великую страну.
...
Спросим себя: что сегодня думает предприниматель, высококлассный организатор производства, просто образованный творческий человек, глядя на наш процесс и полагая абсолютно предсказуемым его результат?
Очевидный вывод думающего человека страшен своей простотой. Силовая бюрократия может все. Права частной собственности нет. Прав у человека при столкновении с системой вообще нет. Будучи даже закрепленными в законе, права не защищаются судом, потому что суд либо тоже боится, либо является частью системы. Стоит ли удивляться, что думающие люди не стремятся к самореализации здесь, у нас в России? Кто будет модернизировать экономику? Прокуроры? Милиционеры? Чекисты?
...
Где эти Королевы и Сахаровы сегодня? Уехали? Готовятся уехать? Опять ушли во внутреннюю эмиграцию? Или спрятались среди серых бюрократов, чтобы не попасть под каток системы? ..."
Полный текст ((www.svoboda.org
Трудно поверить что "мозг нации" убегает от режима в Афганистан или Казахстан. Поэтому я просто собрал разницу прибывшие-убывшие по благополучным странам: ЕС, США, Канада, Австралия, Израиль и т.п. Получились вот такие сухие цифры:
1997 -61595
1998 -60580
1999 -71939
2000 -52197
2001 -51159
2002 -45976
2003 -39014
2004 -34062
2005 -25188
2006 -10905
2007 -6420
2008 -4776
2009 -3583
2010 -2776
2011 2353
2012 1605
2013 1466
2014 -3435
Если не полениться и сделать их в виде графика, станет особо понятно, что пафос в сообщении немного избыточен.
1997 -61595
1998 -60580
1999 -71939
2000 -52197
2001 -51159
2002 -45976
2003 -39014
2004 -34062
2005 -25188
2006 -10905
2007 -6420
2008 -4776
2009 -3583
2010 -2776
2011 2353
2012 1605
2013 1466
2014 -3435
Если не полениться и сделать их в виде графика, станет особо понятно, что пафос в сообщении немного избыточен.
sintez: Трудно поверить что "мозг нации" убегает от режима в Афганистан или Казахстан.
Опять с Росстата?
Там данные по миграции, а не эмиграции.
Насколько я понимаю гражданам России не требуются никакие документы для выезда на ПМЖ за границу. Поэтому никакой учет не ведется.
Данные по миграции, которые вы нам тут пытаетесь подсунуть, это данные об иностранцах, которые приехали/уехали в/из России.
Stratfor берет данные у Росстата, там же написано куда именно уехали, а именно это Равшаны и Джамшуды вернулись домой в Среднюю Азию потому что после падения рубля им стало невыгодно работать в России.
К ситуации девяностых вообще никакого отношения это не имеет.
К ситуации девяностых вообще никакого отношения это не имеет.
Антонионий: Stratfor берет данные у Росстата,
Откуда такая уверенность?
Антонионий: Равшаны и Джамшуды вернулись домой в Среднюю Азию потому что после падения рубля им стало невыгодно работать в России.
Называть их эмигрантами несколько странно, с моей точки зрения.
Антонионий: а именно это Равшаны и Джамшуды вернулись домой в Среднюю Азию потому что после падения рубля им стало невыгодно работать в России.
А ничего что равшаны и джамшуды никакими российскими эмигрантами не являются?
Антонионий: К ситуации девяностых вообще никакого отношения это не имеет.
А ничего что равшаны и джамшуды никакими российскими эмигрантами не являются?
Антонионий: К ситуации девяностых вообще никакого отношения это не имеет.
Сказал как припечатал. Знаток. Равшаны у него - эмигранты из России, оборжаться.
Ну да, ну да. Ложь, наглая ложь, статистика.
Как говорится, не обязательно лгать, достаточно сказать половину правды.
Для полноты картины требуется привести еще пару фактов.
1. Разница между приехавшими и уехавшими. Она сейчас выше, чем в двутысячные и последние годы меняется не сильно. Видимо, люди просто больше перемещаются.
2. Доля уехавших в страны СНГ. С половины она выросла до 80% с лишним. Как справедливо замечено выше, оказывается, Узбекистан, куда выехала почти треть - правильная страна куда надо ехать.
Казалось бы, такая примитивная манипуляция, а как срабатывает...
Для полноты картины требуется привести еще пару фактов.
1. Разница между приехавшими и уехавшими. Она сейчас выше, чем в двутысячные и последние годы меняется не сильно. Видимо, люди просто больше перемещаются.
2. Доля уехавших в страны СНГ. С половины она выросла до 80% с лишним. Как справедливо замечено выше, оказывается, Узбекистан, куда выехала почти треть - правильная страна куда надо ехать.
Казалось бы, такая примитивная манипуляция, а как срабатывает...
sintez: Казалось бы, такая примитивная манипуляция, а как срабатывает...
Вы не рефлексируйте, а рапространяйте!
sintez: Казалось бы, такая примитивная манипуляция, а как срабатывает...
Меня больше удивила именно ссылка на Stratfor)) Российские демократики и украинские патриотики сильно раздражаются, когда им дают ссылки на некоторые материалы этого известного аналитического агенства при госдепе, руководитель которого (Джорж Фридман) публично признавал факт спланированного гос.переворота в Незалежной при участии США. Реакция подобной публики была всегда в духе "ВыВсеВрети!!". А тут на тебе....верят и согласны! ))
Так если бы "пурга" не началась, до сих пор бы не "уехали".
тут есть еще эффект от российского "законодательства": заявление о 2м гражданстве/ВНЖ, валютные резиденты и прочее. Я уехал в 2004 но до недавнего времени оставался прописан в РФ, пока совсем пурга не началась. Официально получается уехал только в 2015. И таких людей много
Alex Exler: В девяностые у меня было много возможностей уехать.
Такая же фигня. Впрочем, я и сейчас могу. У долбоеба на эту тему как раз вот только что было - Фестиваль Outline: простой выбор между философским пароходом и ГУЛАГом
Но я не он; я власти неинтересен ни в каком качестве. Так... живу потихньку. "И едва ли ты вспомнишь меня, когда повалит дым из трубы."© Крем
Alex Exler: Я верил, что это все временные трудности и что в конце концов Россия станет процветающей европейской страной. Увы, не сложилось.
Такая же фигня. Впрочем, я и сейчас могу. У долбоеба на эту тему как раз вот только что было - Фестиваль Outline: простой выбор между философским пароходом и ГУЛАГом
Но я не он; я власти неинтересен ни в каком качестве. Так... живу потихньку. "И едва ли ты вспомнишь меня, когда повалит дым из трубы."© Крем
Alex Exler: Я верил, что это все временные трудности и что в конце концов Россия станет процветающей европейской страной. Увы, не сложилось.
Как сказал бы один известный тут персонаж, сложится, если разложится. А к этому ведь и идет!
"Мир, как мы его знаем, подходит к концу, и черт с ним." ©БГ
О, как славно задницы ватничкам-то поразрывало..))
Вот ещё ссылочка, на мякотку, там в фейсбуке в каментах тоже ватой горелой несёт)) www.adme.ru
Это не БГ, а Майкл Стайп вообще-то. А БГ ваш, мало того, что поёт отвратительно, так и ворюга ещё тот..
Вот ещё ссылочка, на мякотку, там в фейсбуке в каментах тоже ватой горелой несёт)) www.adme.ru
Peter Zabriski: "Мир, как мы его знаем, подходит к концу, и черт с ним." ©БГ
Это не БГ, а Майкл Стайп вообще-то. А БГ ваш, мало того, что поёт отвратительно, так и ворюга ещё тот..
Вернетесь еще, Алексей, у вас же нет источника дохода в евро.
Seneca:
Вернетесь еще, Алексей, у вас же нет источника дохода в евро.
Вернетесь еще, Алексей, у вас же нет источника дохода в евро.
Да вы за меня не волнуйтесь, я как-нибудь разберусь со своими источниками дохода.
Полностью согласна...после развала совка казалось, что все теперь будет, как у нормальных. В 2008 стало понятно - не будет ((. Так что спасибо, на картинки в букваре и отцовскую буденовку посмотрим из безопасного далека.
Royal Pug: после развала совка казалось, что все теперь будет, как у нормальных. В 2008 стало понятно - не будет
Мне это стало понятно уже к середине 90-х, когда мы попытались создать свой бизнес по производству очень точной оптики. Это был первый и последний бизнес, которым я занимался в СССР/России.
Кстати, а уехавшие из Крыма в Украину украинцы сюда попали и сколько их?
Тут не столько с 90-ми нужно сравнивать, сколько с 2008-09 годами. Возможности населения и проблемы в экономике схожие, а разница эмиграции в разы.
Аналогично. В 90-е было бедно, да и небезопасно, но всё куда-то двигалось, и казалось, что в правильном направлении.
Вот только... by developing Russia's economy and political base — это они серьёзно???
Вот только... by developing Russia's economy and political base — это они серьёзно???
Возможностей больше у народа появилось.
Не то, что в 90-е...
Не то, что в 90-е...
Stamm: Возможностей больше у народа появилось. Не то, что в 90-е...
В точку. В 90-е все были нищие. Сейчас у многих какие-никакие накопления, позволяющие гораздо легче сорваться с места. Интересно, Алекс уехал бы, если бы не было возможности там зарабатывать на русскоязычном сайте.
Ну и где все эти уехавшие? Не могу найти электронщика... 😒 Или все специалисты уже давно уехали, а теперь потянулись не столь образованные товарищи? Кстати, Япония ввела новый тип виз, для умных 😉 позволяет брать с собой родителей, насколько я понял.
Alex Exler: Увы, не сложилось.
Сложится.........
asd58: [QUOTE]Alex Exler: Увы, не сложилось.
Сложится.........
[/QUOTE]
Сложилось
asd58:
Alex Exler: Увы, не сложилось.
Сложится.........
Alex Exler: Увы, не сложилось.
Сложится.........
Надежды юношей питают.
Поколение подросло.
Говорухин : Да ничего не подросло. Это банальная манипуляция.
Стратфор привёл данные.... ВНЕЗАПНО! Росстата!
И так аккуратненько умолчал о такой мелочи, как то, а куда выезжают эти люди.
Поразительно, но почти 300 тысяч человек уехали в страны СНГ. В свете падения курса рубля и ужесточения миграционной политики РФ можно понять таджиков, узбеков и казахов.
Из остатка чуть больше 40 тысяч уехали в Китай, Вьетнам, Индию и в прочие страны этого направления.
И сколько же граждан рвануло в благославленную и цивилизованную Европу?
Порядка 17 тысяч. Собственно в прошлом году эта цифра была примерно того же уровня.
"И ещё о чём я не сказал, а сказать надо!"(с) "День выборов" По итогам 2015 года в РФ въехало таки больше, чем наоборот.
Вот как то так. А то "теневое" ЦРУ, понимаешь... Курам на смех.
Стратфор привёл данные.... ВНЕЗАПНО! Росстата!
И так аккуратненько умолчал о такой мелочи, как то, а куда выезжают эти люди.
Поразительно, но почти 300 тысяч человек уехали в страны СНГ. В свете падения курса рубля и ужесточения миграционной политики РФ можно понять таджиков, узбеков и казахов.
Из остатка чуть больше 40 тысяч уехали в Китай, Вьетнам, Индию и в прочие страны этого направления.
И сколько же граждан рвануло в благославленную и цивилизованную Европу?
Порядка 17 тысяч. Собственно в прошлом году эта цифра была примерно того же уровня.
"И ещё о чём я не сказал, а сказать надо!"(с) "День выборов" По итогам 2015 года в РФ въехало таки больше, чем наоборот.
Вот как то так. А то "теневое" ЦРУ, понимаешь... Курам на смех.
