Адрес для входа в РФ: exler.world

Рецензия на спектакль "Путин готовится к войне"

29.12.2021 10:04  19122   Комментарии (243)

Сто лет не слушал "Код доступа" Латыниной, а тут решил послушать недавний. И прям понравилось: все передача была интересной, при этом там не было ни одного Вилли Мютценберга, ни одного желтого неба и ни одного карго-культа.

В начале передачи она говорила о недавно скончавшемся великом человеке Дмитрии Зимине, которым страна должна гордиться, однако в путинской России с ним и делом всей его жизни эти мрази известно что сделали.

Далее она совсем немного говорила о том фееричном "ультиматуме", который Путин выкатил Штатам (не знаю, возможно, об этом говорилось в прошлой передаче), зато подробно говорила о не менее фееричном, но при этом, конечно же, совсем не смешном спектакле "Путин готовится к войне", который этот персонаж демонстрирует все последнее время.

И вот тут хочу процитировать.

Есть у меня немного вопросов про «прессуху», ту самую, на которой окуривали журналистов серебром, видимо, чтобы подстраховаться от вампиров. Но почему-то — это упущение, — мощей не было привешено к тем местам, через которые окуривали журналистов. Ножки стульев были прикручены к полу. Странно, что не сами журналисты. В следующий раз, видимо, прикрутят как на галерах. И из упущений можно заметить, что между Путиным и журналистами отсутствовал ров со святой водой. Неплохо было бы также напустить в этот ров фэсэошников, изображающих крокодилов.

Все это называлось: пресс-конференцией любимого народом лидера с рейтингом в 160%. Все это делается с тем, чтобы мы обсуждали удивительное заявление лидера страны, в которой цены за год подскочили на 30-40%, какие-то на 60%, и вот оказывается, инфляция у нас всего — 8%, а доходы населения выросли на 4%. А отравление Навального — это перевернуть страницу. В общем, Путин поручил, призвал и посоветовал, обещал все поправить и отметил, что времени на раскачку денег нет.

Но главный вопрос, которым задавались все, кто смотрел конференцию: «А будет ли война?» И, глядя на эту конференцию, точно можно сказать, что войны не будет с Украиной, не говоря уже о какой-нибудь войне с НАТО. Потому что я не совсем понимаю, чем сражаться с НАТО — вот этими китайскими беспилотниками, купленными на AliExpress или сгоревшим корветом «Проворный» или будущими роботами. Потому что, как вам сказать, швабра в качестве способа нападения на НАТО, она не очень хорошо подходит. Она к другим объектам подходит, а на НАТО с голой шваброй не очень-то и попрешь.

В результате мы видим, что на смену последнему китайскому предупреждению пришел ежедневный российский ультиматум. И представители МИДа — я не знаю, как правильно их называть: мидаки или мидачье? — они вот просто постоянно, но аккуратно, чтобы не разорвать на себе последние Brioni, они стараются нас убедить, что да, война будет, что мы сейчас как!.. И Владимир Владимирович уже немножко напоминает Кентервильское у Оскара Уальда, который, помните, сначала пятно крови рисовал красной краской, потом красная кончилась — он взял оранжевую. И теперь вот он рисует зеленой.


И сначала, если помните, они сливали всякие планы о том, что «Первая колонна марширует, вторая колонна марширует…». Печатали эти планы те же западные СМИ, которые печатали «досье Стила». Наконец, они вынули в какой-то момент последний козырь. Они выдвинули маститых инсайдеров из Кремля, которые заговорщически бледнея, говорили иностранным корреспондентам, тем самым совершая якобы госизмену, трагически заводили глаза, мученически говорили: «Никто же не знает, что у него в голове. Он же может и вдарить».

И вот на этой пресс-конференции, где журналистов опыляли серебром, Владимир Владимирович снова попытался сделать вид, что да, таки нападет, потому что даже на вопрос «При каких условиях вы не нападете на Украину», ничего не ответил.

И вот чем дальше тянется это трагическое топанье, чем дольше вздыхают инсайдеры «Ща как мы вас порвем! Слышите, как мы вас порвем? Мы сейчас вас порвем. Чего же вы не обращаете на это внимание?», то вот все меньше и меньше верится, что порвет, потому что где рвалка-то?

Как я уже сказала, настоящая война, она несколько отличается по своим ТТХ процессу втыкания швабры скованному наручниками человеку. Этот процесс — есть главное, как известно, скрепоносное движение режима, потому что во время войны не совсем понятно, кто и кому воткнет.

Я понимаю, что на бесчисленных пионерских утренниках, где воспитывают всякий путинюгенд, вот этом главном храме Министерства обороны, во всяких квестах предновогодних, где одетые в красноармейскую форму пятилетние детишки расстреливают проклятых натовцев из игрушечных морковок во время хорового пения, война представляется чем-то вроде проезда Хирурга на байках Harley-Davidson по Берлину с надписью «Можем повторить». Но проблема в том, что Harley-Davidson как раз наша промышленность повторить не может. Поэтому они и не ездят на российских мотоциклах.

И люди, которые реально воевали, оценивают всю ситуацию немножко иначе. Обратите внимание, в «Медузе*», которая у нас причислена к лику иностранных агентов, был прекрасный на этом репортаж о пушечном мясе с прошлой войны — об этих новых моторолах и безлерах. Люди эти смеются, потому что среди них уже дураков нет. Дураки остались костьми торчать из канавы. А эти люди прекрасно помнят, чем кончили моторолы, и как их взрывали свои же. Моторола сделал свое дело — именем Моторолы можно назвать школу. И эти люди смеются, потому что они видят, что условия, которые им предлагают вербовщики, это условия кидал. Их хотя без денег (деньги заплатим в будущем) и без снаряжения кинуть в Донбасс. Понятно, что деньги скоммуниздят по дороге. Как сейчас выяснилось из очередного расследования команды Навального, пентхаус в Дубае — это главная примета русского патриота Бородая.

И они прекрасно понимают, зачем их кидают со словами «Деньги заплатим потом». Потому что это древняя китайская привычка. Если ты полководец, вербуешь войско, ты выплачиваешь жалованье только после битвы. А нанимателю отчитываешься, что выплатил до. И желательно, чтобы битва была покровавей. Путинские, собственно, они же ничего не выдумали, они даже беспилотник с AliExpress покупают китайский.

И в 2014 да, конечно, были те же самые условия. Но там была еще некая морковка. Потому что весь город тогда отжимался. Весь Донбасс тогда отжимался. Это не моя фраза. Там эти люди переговаривались друг с другом, и как раз водном из перехватов эти люди говорят: «Весь город отжимается». Потому что тогда где-то треть освобожденных от фашистов угнетаемого населения сбежало к фашистам, живут в Украине, другая сбежала в Россию. И того две трети квартир можно было грабить. Можно было тогда по заправкам стрелять от широты сердца. Потому что каждый, кого ты ограбил, был украинский фашист, и грабилось в этих условиях широко и приятно.

И, как мы видим из того же расследования, эти герои войны, которые остались в живых, неплохо поднялись с квартирами в Дубае и так далее.

Но потом произошло сразу несколько вещей. Потому что их стали убивать, потому что понятно, что надо было какой-то минимальный наводить порядок в этом лесу. Потому что когда у тебя в героях Русского мира ходит герой «Игры престолов» типа Рамси Болтона и Григора Клигана, то навести порядок можно, соответственно, только из замочив.

И кроме того эти полезные ископаемые в виде залежей «мерседесов», квартир, телевизоров кончились. Все они были выпотрошены, сожжены. Урожай был снят, а второй не вырос. Потому что в Донбассе почему-то за это время не завелось каких-то крупных богатств и каких-то Илонов Масков, которых можно было бы раздеть.

А деньги, они всегда были смешные. И, как я уже сказала, ветераны, понимая, что те, кто им сулит деньги, заинтересован в том, чтобы они не вернулиись из боя, потому что тогда можно будет сказать, что деньги-то выплатили.

Еще есть несколько причин, почему войны не будет. Я вам назову только одну из серии «не было патронов». Вот если вы посмотрите, как начиналась арабо-израильская война в 1967 году, — она началась с серии военных провокаций взаимонарастающих. Арабы что-то там делали, в основном египтяне. Что было в 2008 году между Россией и Грузией. Я вам напоминаю, как начиналась война. Она же начиналась не 8 августа, она фактически началась 1-го. Тогда с Цхинвале начали вывозить гражданских. И кто-то объявил, что грузины уже по нему нанесли удар. А потом начало происходить следующее. Какие-то неизвестные люди гаубицами и минометами начинали долбить по грузинскому селу. Грузины, естественно, отвечали. Тогда пропаганда российская и южно-осетинская громко говорила — там же завезли, кстати, журналистов специально под это дело — говорила журналистам, что вот проклятые грузины уничтожили осетинское село. Приезжали корреспонденты, смотрели на уничтоженное село, обнаруживали, что осетинское село цело, а грузинской, напротив, рядом горит. Естественно, это были правильно подобранные журналисты, поэтому написали все что надо.

Но это я к чему. Вот когда вместо боброедки, которая пишет: «Наконец, началось», действительно, будут стрелять по соседним, особенно по нейтральным украинским городам и тут же объявлять, что это сделали кровавые укры, — вот тогда это будет уже тепло, потому что это будет реальная хоть какая-то подготовка к тому, чтобы замылить вопрос, кто с чего начал. А пока не происходит даже этого. В этом спектакле отсутствует визуальная картинка. Все представление дается исключительно голосом. И возникает эта неловкая затянувшаяся пауза.

Потому что вот Путин трагическим жестом швырнул перчатку к ногам Байдена и потребовал от него… Вы же знаете мою любовь к Библии. Это моя любимая книга, величайшая книга мира и вообще, сегодня, 25 декабря в день рождения древнего римского бога Митра, которого почитал император Константин, с символами которого Константин чеканил монеты, — вот, собственно, после правления Константина оказалось, день рождения Митра совпадает с днем рождения Иисуса Христа. До этого Христос рождался совсем в другие дни. Но христианство — это религия с непредсказуемым прошлым, не будем об этом. Так вот сегодня, в день рождения Митры особенно разумно процитировать Библию и Третью книгу Царств, в которой описано, как царь Сирии Бен-Хадад бросил вызов царю Израиля. И он окружил город Самарию и сказал: «Серебро твоё и золото твоё — мои, и жены твои и лучшие сыновья твои — мои». В общем, короче говоря, ничего у Бен-Хадада ничего не вышло, и даже царь Ахав, когда отказал ему в его просьбе, сказал такую замечательную фразу, которую я если можно приведу на иврите, потому что уж больно хорошо она на иврите хорошо звучит, а в переводе плохо. אל יתגאה המלביש את השריון כפי שמתהדר המסיר את השריון. Буквальный перевод: «Пусть не хвалится так надевающий броню, как хвалится снимающий броню». Согласитесь, на иврите звучит лучше.Так вот я к чему. Вот этот замечательный ультиматум «Отдать мне жен и детей», он был выдвинут, когда с 32 царями Бен-Хадад осадил город Самарию. И вот если сравнить путинский ультиматум с ультиматумом Бен-Хадада, то видно, что в нашем совершенно отсутствует мотивировочная часть. Но с предложениями все понятно: «Ты, такой-сякой Байден, отдай мне золото и серебро и жен своих, какие есть и колесницы и еще пришли мне из Белого дома Овальный кабинет в разобранном виде».

С мотивировочной частью проблема. А если нет, то что? А то мы перекроем счета американских чиновников в «Сбербанке»? Или запретим из Аргентинского посольства американским дипломатам возить кокаин? Как страшные меры Путин применит? Конфискует всю недвижимость американскую в Сочи? Арестует их детей, учащихся в Воронежском университете?

Проблема в том, что в отличие от Бен-Хадада Владимир Владимирович не осаждает Капитолий. Если долго смотреть из окна Белого дома, не будет на горизонте заметно ни одного русского солдата. А если внимательно приглядеться, то будет заметен закон о регулировке роботов и закупке игрушек с AliExpress под видом новейших беспилотников.

Потому что единственный раз, когда стороны столкнулись в битве — это было под Дей эз-зором — и счет, если вы помните, был 200 на 0 и вдобавок Владимир Владимирович сказал, что наших никаких там не было.

И перед тем, как уйти на новости, я последнюю фразу скажу. Напомню, что я на новостях останусь на своем канале. Вы скажете: «Так Владимир Владимирович же пойдет на Украину!» Вот это страшный вопрос. Маленький вопрос: «А Америке-то что?» Потому что война в Украине будет концом путинского режима. И в этом смысле, поскольку от этого режима все устали, то и США и Европе эта война очень выгодна. Ну, чего же они ему будут мешать? Перерыв на новости.

Комментарии 243

Латынина говорит красиво и многое из сказанного вполне размуно. Но. Я считаю что она на ФСБшной зарплате. Все что она говорит правильного и антирежимного - это зарабатывание репутации, которую потом в критические моменты можно использовать для вброса дезы и отмазывания конторы. Классическим таким случаем является разбор крушения самолета Качинского.

Напомню, Качинский - президент Польши, занимавший антироссийские позиции и в тот момент он имел жесткое политическое противостояние с ПМ Дональдом Туском, гораздо более про-российским. И тот и другой летели в Катынь почтить память польских офицеров, расстрелянных без суда и следствия НКВД в начале 2 мировой. Но летели разными самолетами. Самолет Качинского разбился в тумане на подлете к военному аэродрому. Заметьте, это не гражданский аэропорт, где оборудование контролируется гражданскими и что-то нахимичить довольно сложно, это военный аэродром, там со свидетелями гораздо проще. Расследованием катастрофы занималась МАК, то есть, собственно, сама Россия. Обломки самолета до сих пор не выдают Польше и собственные расследования поляки могут проводить только по тем свидетельствам, до которых их допустили или которые просочились. Да, собственно, они не очень и рвутся все досконально выяснить - в результате крушения победил политический противник Качинского Туск и у него была задача не выяснить правду, а объяснить народу что это именно случайность.
Но даже по отрывочным сведениям видно, что оффициальная версия шита белыми нитками. Например, половину пассажиров отбросило в сторону хвоста (а не вперед), да так что одно из тел пробило стену туалета. И не то чтобы самолет летел хвостом вперед или крутился как волчок. И таких "странных фактов" в оффициальной версии много.

Так вот, недавно Марк Солонин поднял этот вопрос и задал все эти неудобные вопросы. Я, как физик по образованию, вижу справедливость его вопросов и сомнений. Версия диверсии гораздо лучше объясняет совокупность имеющихся фактов. Видимо скандал случился слишком громкий, так что в огонь кинули Гвардию - Латынина выступила с собственным разбором полета, который просто фантастически безграмотен с точки зрения физики, но те кто в науке не разбираются могут поверить. Ну и в этом ее разборе а) подтверждается официальная версия б) все неудобные вопросы обходятся стороной. В общем, она явно играла на стороне убийц. С тех пор я ее не слушаю и вам не советую. Должен же быть институт репутации, не?
01.01.22 11:53
0 1

Латынина - это "Вейская империя", Экслер - баннизмы и иногда обзоры, остальное скорее забавно, хоть и несколько раздражает иногда )
30.12.21 12:08
1 0

Вот полвека назад написано, а вроде как сегодня:
Борис Чичибабин:
***
По деревням ходят деды,
просят медные гроши.
С полуночи лезут шведы,
с юга — шпыни да шиши.
А в колосьях преют зерна,
пахнет кладбищем земля.
Поросли травою черной
беспризорные поля.
На дорогах стынут трупы.
Пропадает богатырь.
В очарованные трубы
трубит матушка-Сибирь.
На Литве звенят гитары.
Тула точит топоры.
На Дону живут татары.
На Москве сидят воры.
Льнет к полячке русый рыцарь.
Захмелела голова.
На словах ты мастерица,
вот на деле какова?..
Не кричит ночами петел,
не румянится заря.
Человечий пышный пепел
гости возят за моря...
Знать, с великого похмелья
завязалась канитель:
то ли плаха, то ли келья,
то ли брачная постель.
То ли к завтрему, быть может,
воцарится новый тать...
И никто нам не поможет.
И не надо помогать.
30.12.21 02:18
0 1

А Латынина это мескалин, грибы или марихуана? Такое нагромождение видений, близкое к Невзоровскому. Возможно, это такой умный ход превратить оппозицию даже не в шутовство, а полубанду из псевдоинтеллектуалов, кидающих в эфир осколки титаномахии в привидившуюся мифологию тёмного лидера.
Ну да, людям живётся не просто. Ну так ещё побольше компьютеров и роботов напечатают, насобирают машин без водителей, кассовых аппаратов без кассиров, интернет-магазинов без продавцов, заводов без рабочих, электронный документооборот и спокойно вообще все пойдут лесом, но кто-то - проклиная Путина со шваброй...Маразматики, что-тут сказать. Видят, что техническому прогрессу, как шнековой соковыжималке, стоит очевидная задача - отжим работы у человечества и довольно быстрый. Но там, такие дядьки с виду хорошие, популярные, все на открытиях и прорывах и миллиарды уже курят бамбук...
29.12.21 22:40
7 5

Требования России это признак слабости, к сожалению. Признаком силы было бы кормить печеньками мексиканцев на Сокало и посылать им свои птурсы в кредит.

Поэтому вопрос стоит не нападет ли Путин, а впряжётся ли за Донбасс, когда там начнётся. Он и говорит - впрягусь, отступать некуда. Ему - тогда уж демонические санкции, остракизм и СП2 уж точно не видать, как бы Германия его не хотела.

Странно, что Латынина этого не понимает. Взрослые люди вроде бы, а все какая-то розовая муть в глазах. Или делает вид, что не понимает? Надеюсь, хоть не даром ?
29.12.21 18:54
5 3

а впряжётся ли за Донбасс, когда там начнётся
А что, кто-то угрожал Донбассу?
29.12.21 22:11
2 5

Даже не знаю, что ответить на эту глупость
29.12.21 22:23
6 4

Даже не знаю, что ответить на эту глупость
Ну написал бы, что в твоем любимом политическом ток-шоу рассказывают. Что страшные геи НАТО уже мчатся на всех поездах к огрызкам русского мира, чтобы распинать мальчиков, или что?
29.12.21 22:35
4 5

Мда
Две извилины изуродованы штампами
Не о чем говорить
29.12.21 22:42
6 5

ОРДЛО угрожают разве что тупорылые вороватые гауляйтеры, которых сам Путин и поставил.
30.12.21 07:58
1 2

Смешались люди кони, в комментариях, все бьются друг с другом, смешивая религию и политику, ругаясь на пустом месте, доказывая друг другу, простые вещи, о которых не было бы причины говорить, если бы путин не засиделся у власти. Я не говорю, что путин плохой, ровно также не говорю, что он хороший, он просто засиделся у власти, и превратился в вурдалака, а придворные, конечно, будут подмахивать и восхвалять того, кто бросает подачки. Вся мировая история построена на этой простой схеме.
29.12.21 17:49
2 3

Я не говорю, что путин плохой, ровно также не говорю, что он хороший, он просто засиделся у власти, и превратился в вурдалака, ...
Да-да, просто обычный человек, как любой другой, со своими маленькими слабостями и недостатками. Каждый на его месте делал бы то же самое. Так что, нечего в него камни кидать, все не без греха.
30.12.21 10:04
0 1

путин исполняет
новогодний тверк
не туда направил
шойгу фейерверк

©
29.12.21 16:33
0 4

не туда направил
шойгу фейерверк
заправил 😄
29.12.21 18:25
0 0

Удивительно, но постоянно доставая оппозицию мелкими и крупными укусами, власть похоже успешно добилась своего: люди, которые считают своим врагом Путина начинают вести себя так, как будто они на самом деле враги России. Все тут в кучу - и оружие-то у России с Алиэкспресса и воевать там некому, и инфляция у нас оказывается то ли 30 то ли 60% , и работники МИДа сплошь мудаки и дебилы и ультиматум у Путина смешной для великой Америки и вообще, собственно даже христиане оказались ненастоящие...

Ощущение как от сообщения ТАССА о мировых лидерах, прильнувших к экранам и посылающих туда сигналы... Неловко даже читать такое. Понятно, что Латынина, как и большинство либеральных спикеров, раздражена и измучена бесконечными несправедливостями со стороны действующей российской власти. Но зачем же страну оплевывать и считать всех, кто остался в ней быдлом?

Ровно то, чего гонители-отравители и добивались - те, кого достаточно произвольно они объявили хулителями своей страны, в итоге именно таким теперь и выглядят, как мы видим на печальном примере Латыниной. Вот вроде бы чего мы про нее не знали? ночью разбуди - и про Мюнценберга расскажем и про карго и про осциллограф. А читаешь такое и поневоле проникаешься ответной неприязнью... И это очень грустно.
29.12.21 16:09
21 7

А читаешь такое и поневоле проникаешься ответной неприязнью... И это очень грустно.
Грустно, но зарабатывать как-то надо? Если напишет правду - что НАТА зарвалась, и надо договариваться - кому это будет интересно? и будут это репостить?
29.12.21 16:34
21 3

Да, блин, зарвалась ната или не зарвалась, в любом случае видно, что один у Латыниной свет в окошке и богатырь всея Вселенной - Илонушка Маск. А мы тут все недоумки недоделанные с мрачными перспективами впереди
29.12.21 16:56
14 1

в любом случае видно, что один у Латыниной свет в окошке и богатырь всея Вселенной - Илонушка Маск.
так он же на Марс собрался.. вдруг там лучше чем здесь..
29.12.21 17:08
10 3

Вопрос. Просто - вопрос.
Если вы напишете НАТА, а не НАТО, вам правда на душе легче?
Я совершенно серьёзно спрашиваю, никаких провокаций. Заранее спасибо за ответ.
29.12.21 18:08
1 12

А мы тут все недоумки недоделанные с мрачными перспективами впереди
Вы молодец, что "как" не вставили, - это очень честно и очень мужественно.
29.12.21 18:27
1 5

так он же на Марс собрался.. вдруг там лучше чем здесь..
А ведь смешно, наверняка Латынина уверена, что вот Маск поднял бы Россию с ко... верней сделал бы Россию истинно мировой державой лет за 5. Мы бы не то что Харли Дэвидсон, мы бы Ладу-Теслу сделали (в экспортном варианте)
29.12.21 19:51
3 1

Вы молодец, что "как" не вставили, - это очень честно и очень мужественно.
Угу, пессимист - это информированный оптимист. Конечно мы самые натуральные недоумки. Но в целом, не более, чем все остальные.
29.12.21 19:54
2 1

мы самые натуральные недоумки. Но в целом, не более, чем все остальные.
Безусловно. Видимо, над Россией просто невезуха какая-то витает.
29.12.21 20:12
2 1

Безусловно. Видимо, над Россией просто невезуха какая-то витает.
Осторожно, начнёте думать о судьбах страны - рискуете оказаться на пропутинских позициях.
29.12.21 21:14
3 0

начнёте думать о судьбах страны - рискуете оказаться на пропутинских позициях.
Почему, разве думать о судьбе страны значит обязательно начать воровать?
29.12.21 22:32
0 1

А мы тут все недоумки недоделанные с мрачными перспективами впереди
Почему все? Только вы, патриоты. Почему охранители постоянно обобщают и себя с остальными нормальными людьми отождествляют? 😄
29.12.21 22:33
2 3

люди, которые считают своим врагом Путина начинают вести себя так, как будто они на самом деле враги России.
Зато Крым ваш.
29.12.21 23:55
0 0

Почему, разве думать о судьбе страны значит обязательно начать воровать?
Потому что далеко не все путинские позиции связаны с воровством. Впрочем, тут спорить бессмысленно, я понимаю, что для вас это аксиома. Но тем не менее если вы начнёте думать о судьбе и пользе для страны, то вскоре с удивлением обнаружите, что многие действия существующей власти (режима, как угодно) совпадут с тем, что вы бы и сами предложили.
30.12.21 07:03
2 0

Зато Крым ваш.
И? Вы на этом основании тоже стали врагом родной страны? Сочувствую.
30.12.21 07:04
2 1

Почему все? Только вы, патриоты
Ну, позвольте. А разве Латынина как-то разделяет в своих нападках на страну патриотов от "нормальных" людей? Только патриоты не способны произвести даже мотоцикл?

И кстати, любопытно, вот если в США человек объявит, что он нормальный и поэтому не патриот, как к нему отнесутся? Да и в Европах... Сдается мне, что это российская умственная болезнь, развившаяся века с 19-го. Отсюда и невезуха..
30.12.21 07:09
2 0

люди, которые считают своим врагом Путина начинают вести себя так, как будто они на самом деле враги России. Зато Крым ваш.
Кстати, так мне никто и не ответил. Если сейчас провести честный, по все международным нормам референдум в Крыму - хотят ли его жители остаться в России или вернуться в Украину (или на Украину, не помню как правильно, извините)? Вы бы согласились с их мнением?
30.12.21 07:29
2 1

Вы на этом основании тоже стали врагом родной страны? Сочувствую
Не стоит. Во-первых, Россия родной страной для меня не является, во-вторых, враг страны звучит почти как враг народа, так же бессмысленно. Я даже упоротым потреотам не враг, просто брезгливо.
30.12.21 08:06
1 1

Вы бы согласились с их мнением?
Честно говоря, мне их мнение совершенно до лампочки. Не демократ я, уж извините.
30.12.21 08:09
0 0

Вопрос. Просто - вопрос.Если вы напишете НАТА, а не НАТО, вам правда на душе легче?Я совершенно серьёзно спрашиваю, никаких провокаций. Заранее спасибо за ответ.
Так веселее. Надеюсь ответил?
30.12.21 08:24
2 0

Честно говоря, мне их мнение совершенно до лампочки. Не демократ я, уж извините.
Я-то чего извините, я тоже не демократ) А что вам тогда дался этот Крым? Ну я бы тоже, допустим, не стал бы его прямо присоединять, ну раз уж такая фигня случилась, то чего теперь голову пеплом посыпать. Кстати, как раз Крым наглядно демонстрирует, демократию в действии - я просто в шоке был, когда увидел, что за украинскую пору там просто ничего не делалось, ребята-демократы все только разваливали.
Но в целом все это не имеет же никакого отношения к деградации Латыниной.
30.12.21 10:25
1 1

Я ради интереса послушал выжимку его прессухи. И очень хочется процитировать покойного Немцова: "Он ё..., Владимир Путин, чтобы вы поняли".

Просто этот шизойд с комплексом Наполеона, до того как сдохнуть ещё кучу бед может натворить. И из вне ему никто помешать не сможет.
29.12.21 12:47
5 31

Кстати, по поводу Наполеона да, что-то есть – тот тоже пришёл к власти в 99 году, и тоже в самом конце года. Правда, Наполеон плохо кончил и умер ровно 200 лет назад в 1821! А этот ещё нет, на плаву. Но, всё же, нашему узурпатору до французского узурпатора, в исторической перспективе, как до Луны!
29.12.21 13:54
0 6

шизойд
Соглашусь. Он даже на шизоИда не тянет.
29.12.21 18:29
1 1

Может и дурак, но мыла не ест. Все деньги у властей хранятся в швейцарских банках. В Европах учатся сынки и дочки. В ненавистной Америке построены виллы. В Атлантике плавают 100-метровые яхты.
Западу даже бомбить ничего не придется. Достаточно пригрозить заморозить счета или устроить проверку состояний на предмет честного происхождения
30.12.21 02:03
0 0

Достаточно пригрозить заморозить счета или устроить проверку состояний на предмет честного происхождения
Так уже. В ответ мы отважно давим чужие сыры и давимся своими за бОльшую цену. Ну налоги с пенсионным возрастом повышаем. Нельзя же допустить, чтобы наши дорогие миллиардеры лишились доходов.
30.12.21 16:17
0 0

Латынина пишет талантливо и забавно, но, как всегда, упускает и пропускает много всего. Хотя бы то, что войну можно вести не только танками, можно и без них в современном цифровом мире дестабилизировать обстановку так, что мало не покажется не только Украине, но и Европе и самой Америке.
Можно наркоты подвезти/не подвезти, можно подкормить всяких исламистов, науськивая их; можно и хакерскую атаку устроить на что-то жизненно важное. Уж что-что, а гадить мы умеем, если захотим/нужно. Украина тут только повод, как по мне - угрожают на самом деле другим.
29.12.21 12:35
0 7

угрожают на самом деле другим.
Чем?
Или имелось ввиду
Кому?
ddd
29.12.21 14:14
0 2

И чем и кому ?
29.12.21 22:12
0 0

Когда-то был такой Глеб Павловский. Умел красиво и аргументированно, "со многая и цветистая цитаты" говорить кучу умных слов, из которых не сбывалось примерно ничего. Как Павел Глоба в астрологии. Сейчас таких тоже много. Тот же Федор Лукьянов. Ну и почти все полит-эксперты, публикуемые на этом уважаемом сайте. Забавляет, что ценность их слов и анализа=0 не зависимо от того, где на политическом спектре они находятся.
К сожалению, сама по себе близость к либеральной повестке особых скилов не порождает.
ddd
29.12.21 12:25
4 10

Умел красиво и аргументированно, "со многая и цветистая цитаты" говорить кучу умных слов, из которых не сбывалось примерно ничего. Как Павел Глоба в астрологии.
Только как Глоба? А какие-то другие астрологи говорят что-то толковое?))
29.12.21 12:28
0 3

Только как Глоба? А какие-то другие астрологи говорят что-то толковое?))
Ну Глоба вроде как известный был и авторитетный. Но его отличие в том, что он говорил очень серьезно и обстоятельно.
ddd
29.12.21 12:33
0 0

29.12.21 14:31
0 1

А какие-то другие астрологи говорят что-то толковое?))
Очень тонкий лёд, Азик )
29.12.21 14:32
1 4

Потому что вот Путин трагическим жестом швырнул перчатку к ногам Байдена и потребовал от него… Вы же знаете мою любовь к Библии. Это моя любимая книга, величайшая книга мира и вообще, сегодня, 25 декабря в день рождения древнего римского бога Митра, которого почитал император Константин, с символами которого Константин чеканил монеты, — вот, собственно, после правления Константина оказалось, день рождения Митра совпадает с днем рождения Иисуса Христа. До этого Христос рождался совсем в другие дни. Но христианство — это религия с непредсказуемым прошлым, не будем об этом. Так вот сегодня, в день рождения Митры особенно разумно процитировать Библию и Третью книгу Царств, в которой описано, как царь Сирии Бен-Хадад бросил вызов царю Израиля. И он окружил город Самарию и сказал: «Серебро твоё и золото твоё — мои, и жены твои и лучшие сыновья твои — мои». В общем, короче говоря, ничего у Бен-Хадада ничего не вышло, и даже царь Ахав, когда отказал ему в его просьбе, сказал такую замечательную фразу, которую я если можно приведу на иврите, потому что уж больно хорошо она на иврите хорошо звучит, а в переводе плохо. אל יתגאה המלביש את השריון כפי שמתהדר המסיר את השריון. Буквальный перевод: «Пусть не хвалится так надевающий броню, как хвалится снимающий броню». Согласитесь, на иврите звучит лучше.Так вот я к чему. Вот этот замечательный ультиматум «Отдать мне жен и детей», он был выдвинут, когда с 32 царями Бен-Хадад осадил город Самарию. И вот если сравнить путинский ультиматум с ультиматумом Бен-Хадада, то видно, что в нашем совершенно отсутствует мотивировочная часть. Но с предложениями все понятно: «Ты, такой-сякой Байден, отдай мне золото и серебро и жен своих, какие есть и колесницы и еще пришли мне из Белого дома Овальный кабинет в разобранном виде».
О боги! Бен-Хадад, бог Митра, император Константин, Третья книга Царств, да еще и цитирование Библии на иврите... Почему-то она считает, что нужно вываливать вообще все, что где-то когда-то читала, видимо, чтоб добро не пропадало.
29.12.21 11:56
5 30

Почему-то она считает, что нужно вываливать вообще все, что где-то когда-то читала, видимо, чтоб добро не пропадало.
Тот случай когда словам тесно, а мыслям просторно.
29.12.21 12:29
2 13

Почему-то она считает, что нужно вываливать вообще все, что где-то когда-то читала, видимо, чтоб добро не пропадало.
Ладно хоть от царя Соломона отстала 😄 Или после выпуска новостей таки вспомнила?
29.12.21 13:26
0 0

.О боги! Бен-Хадад, бог Митра, император Константин, Третья книга Царств, да еще и цитирование Библии на иврите... Почему-то она считает, что нужно вываливать вообще все, что где-то когда-то читала, видимо, чтоб добро не пропадало.
Ну, ты же тоже почему-то считаешь, что вместо конкретных аргументов или возражений нужно вываливать пустой и бессмысленный сарказм, видимо, чтоб показать какой ты умный и, принизив другого, поднять свою самооценку.
30.12.21 09:36
2 0

Как я уже говорил раньше, тут одно из двух. Либо Путин правда хочет схарчить Украину, потому как она безусловно раздражает его тем, что находится рядом и при этом смеет не поклоняться ему, великому спасителю исконной византийской клептократии, ой, простите, скрепной духовности. И вот он подводит под эту авантюру оправдательную базу в виде злобной наты, уже наводнившей своими солдатами и ракетами единоутробную Украину, и готовую обрушить эти ракеты на деревню Гадюкино и, может быть, даже многострадальный Воронеж. Ну и понятно что все российские средства мозгового истощения, включая кремлеботов, ему усиленно подхрюкивают, выполняя кремлёвский заказ и делая вид что страшно боятся злобной наты.
Либо (что, кстати, правдоподобнее) Путин просто нашёл способ "монетизировать" Украину, используя её для банального шантажа Запада, и, надо сказать, тут у него действительно неплохие возможности по выбиванию для себя и своего загнивающего режима разные послабления и плюшки. Ну вот посмотрим о чём они договорятся в начале января.
29.12.21 11:49
9 18

"по выбиванию для себя и своего загнивающего режима разные послабления и плюшки."
То есть сначала он сделал все, чтобы лишиться этих плюшек и вообще выгодных в деловом и денежном отношении условий, а теперь будет их пытаться вернуть? Странная логика. Боюсь, все куда хуже. И все дело в реальном стремлении к "евразийскому" господству.
29.12.21 11:53
3 6

То есть сначала он сделал все, чтобы лишиться этих плюшек
Что значит "сделал всё"? Так именно что сделал -- отхватил Крым, наказал Украину за "неправильный выбор", получил постоянный рычаг давления на неё войной и оккупацией Донбасса, показал многочисленным southerner'ам какой он великий "собиратель земель русских" (они же кипятком писаются от идеи "русского мира", это для них как любимый леденчик, который можно без конца обсасывать). И потом, не забывайте что смысл существования России при византийско-клептократической системе, это постоянное идеологическое противостояние "гадящей англичанке", это необходимое составляющее такого рода режимов, и вот Путин этот конфликт успешно вернул на центральное место. Он, святой собиратель, подниматель-с-колен, противостоит бездуховному, злобному Западу в его постоянных попытках уничтожить святую, духовную Русь. Ну, короче, вот вся эта бредятина, но этот духовный яд им нужен чтобы одурманивать холопов. Вы спросите -- неужели всё это стоило ссоры с Западом, санкций и прочих неприятностей? Для них, Путина и всей его "вертикали" -- да, конечно стоило, ведь это их основа! Они ведь в своем правлении руководствуются не выгодой для страны и её интересами, а заботятся прежде всего о сохранении своей власти и своих собственных интересах. А страна, народ, это всё второстепенно, но конечно народ нужно держать в одурманенном виде ("состоянии постоянного изумления", как Щедрин говорил). Вот примерно так это и работает. Ну а теперь можно попробовать шантажировать Запад и выбивать с него разные послабления, это опять же плюс к карме царя в глазах холопов. Византия-с сэр!)
29.12.21 14:56
1 6

наказал Украину за "неправильный выбор", получил постоянный рычаг давления на неё войной и оккупацией Донбасса, показал многочисленным southerner'ам какой он великий "собиратель земель русских" (они же кипятком писаются от идеи "русского мира", это для них как любимый леденчик, который можно без конца обсасывать)
Господи, вот вас клинит на "собирательстве земель".. хлебом не корми дай найти какого-нибудь собирателя. Это уже паранойя какая-то - собирает собирает, никак не соберет - но в мозгах у Девилов морских - он живет.. Проснитесь уже, хватит пургу нести.. Или отсыпьте мне того-же.
шантажировать Запад и выбивать с него разные послабления,
Шантажировать чем? Держите меня, а то я в Украину вторгнусь? Офигенный шантаж... и Запад так переживает, так переживает что аж кюшать не может.
29.12.21 16:27
9 3

Шантажировать чем?
Угрозой полномасштабной ядерной войны. А вовсе не Украиной. Украина даже не предлог, а просто один из примеров.
29.12.21 17:38
2 6

Вот реально, не хотел ничего писать, но это прямо интересно, ну вот такого уровня довод - тупо приписать оппоненту дебильной кочерги, им никогда не высказанной, это ж как аргумент и довод уже даже для дебилов не должно действовать. Или все ещё действует?
29.12.21 18:31
0 2

Угроза ядерной войны в условиях противостояния жёстких идеологических противников, не способных в перспективе мирно сосуществовать, это одно. А когда у тусовки дети в Лондоне, а дачи на Комо, это постоянные крики "волки", которые даже в условиях подмахивания заинтересованных в истерии ВПК, могут быстро потерять актуальность. Это довод судного дня, и если им размахивать направо-налево и потерять, то что останется? Вообще ничего, там можно будет забыть про "геополитику", а без неё внутренний котёл рвануть может.
29.12.21 18:37
0 2

Вы когда-нибудь видели загнанную в угол крысу?
Я - да. Страшноватое зрелище, скажу вам.
29.12.21 18:51
0 2

Куда актуальнее сейчас предложение Председателя Конституционного суда вернуть смертную казнь.
29.12.21 11:39
0 2

Куда актуальнее сейчас предложение Председателя Конституционного суда вернуть смертную казнь.
Так её только номинально и отменяли. Инсульты-инфаркты.
Говорят, этим особенно запомнился некто Эдуард Россель. Никто из тех, кто в его губернию попадал со сроком от десяти лет, до второго года не доживал. Наверное, климат плохой.
Ну и хихикали, а как иначе. Год рождения-то у человека - тридцать седьмой. Звёзды так встали, угу.

А старая блядь Зорькин что угодно подпишет, только подноси.
29.12.21 18:35
0 1

Потому что война в Украине будет концом путинского режима.
Вот интересно, а почему? Типа Путин, нападает на Украину, США и Запад вводят страшные санкции - запрещают продавать телепрограммы со своих каналов в Россию и возмущенный, отсутствием 11 сезона "Голоса", народ свергает президента?
29.12.21 11:18
9 10

Да не будет она никаким концом. Путин сожрёт Украину и только облизнется. Народ либо поддержит, либо ему пофиг будет. Гробы? Да кого здесь волнует, миллион туда, миллион сюда, тьфу, тоже нашли проблемы.
А Латынина, как всегда, порет чушь с умным видом. В особенности насчёт того, кстати, "чем воевать".
29.12.21 11:22
8 20

Да не будет она никаким концом. Путин сожрёт Украину и только облизнется.
А Латынина, как всегда, порет чушь с умным видом.
Согласен. Но только я один пытаюсь в этом найти хоть какую-то логику, а не просто художественный опус?
29.12.21 11:29
8 3

Неа, не сожрёт. Я к Украине не имею вообще никакого отношения, но это полноценное государство, с реальной армией и подобная авантюра обернется только затяжным кровопролитием. Санкции будут волновать в таком сценарии товарища Путина в последнюю очередь. "Сожрать Украину" возможно только на каком нибудь симуляторе, ради прикола. В жизни реальность окажется суровее.
29.12.21 11:43
2 24

Да не будет она никаким концом. Путин сожрёт Украину и только облизнется.
Подавится. Проблема не том, что он всё разбомбит и завалит трупами, а в том, что он будет делать дальше. Ведь людям на оккупированных территориях нужны еда, работа, жилье, медицина и образование, а он этого дать не сможет.
29.12.21 11:46
0 11

Можно подумать, в России сейчас все это есть. Обойдутся.
29.12.21 11:49
3 9

В чисто военном плане можно вспомнить войну с Югославией, которая была вполне себе государством и с неплохой армией.
29.12.21 11:50
6 4

Можно подумать, в России сейчас все это есть. Обойдутся.
Вряд ли. Мы плавно падаем на дно начиная с более-менее работавшей экономики советского союза.
А там придётся падать, начиная с разрушенного войной хозяйства.
29.12.21 11:54
2 8

В чисто военном плане можно вспомнить войну с Югославией, которая была вполне себе государством и с неплохой армией.
Дык её и не завоевывали. Просто привели к покорности. С Украиной это не прокатит.
29.12.21 11:56
2 12

Неа, не сожрёт. Я к Украине не имею вообще никакого отношения, но это полноценное государство, с реальной армией и подобная авантюра обернется только затяжным кровопролитием.
В 2008-м вполне был реальный шанс ВС дойти до Тбилиси, а Грузия тоже полноценное государство с реальной армией да еще с натовскими инструкторами. Резонный вопрос - а нахрена? Самый логичный вариант- это "принуждение к миру".
29.12.21 11:58
8 3

Я боюсь, что в случае этой военной авантюры, если Путин всё-таки на это решится, с Украиной будет примерно то же, что с Югославией - развал на разные части, судьба которых будет очень сильно разная.
29.12.21 12:02
4 3

Неа, не сравнить. Югославия была полностью изолированна от всего мира, она фактически была в полном одиночестве, без финансирования, Россия в те года не была способна оказать поддержку. Сегодняшняя Украина далеко не Югославия 99го года и Грузия 2008го. Это самая большая европейская страна, с дееспособной армией, финансовой и военной поддержкой третьих стран, и в последние года с явно поднятым патриотизмом. За последние им следует сказать большое спасибо нашему солнцеликому.
29.12.21 12:02
2 14

"финансовой и военной поддержкой третьих стран"
Про это можно забыть сразу.
29.12.21 12:03
6 4

"с дееспособной армией" Я не очень знаю устройство украинской армии, но у меня как то мало сомнений в том, что у России хватит ракет и прочей взрывчатки на то, чтобы посыпать всю территорию Украины толстым слоем. И что с этим украинцы, будь они самыми доблестными солдатами, смогут сделать?
29.12.21 12:06
9 4

Я думаю что авантюра Саакашвили в 08 шокировала в том числе и западных союзников. Никто тогда не понял что за хрень произошла. Я общался много с московскими грузинами, и большинство из них тепло вспоминали времена Мишико. И всегда с недоумением, зачем он пошел на эту авантюру.
29.12.21 12:06
2 8

Минусы "пожирания" Украины военным путём достаточно очевидны.
А в чём плюсы? В текущем виде особых плюсов для России нет. Так что весь этот информационный шум для другого.
Ну и чисто тактически хотели бы пожрать, была бы полная благость и тишина, а потом - резкий неожиданный удар.
ddd
29.12.21 12:07
1 1

Сколько в этой "самой большой европейской стране" реально готовы смотреть в сторону Европы, а сколько в сторону России? Начать следует с этого.
29.12.21 12:08
13 0

Я боюсь, что в случае этой военной авантюры, если Путин всё-таки на это решится, с Украиной будет примерно то же, что с Югославией - развал на разные части, судьба которых будет очень сильно разная.
Очень может быть. Я думаю, что и Россию та же судьба ждёт. Похоже повторяется история начала двадцатого века. В 1913 году Россия была вполне себе процветающим государством. Но война 1914 года привела через три года к краху империи.
Война большой катализатор исторических процессов.
29.12.21 12:08
3 7

"с дееспособной армией" Я не очень знаю устройство украинской армии, но у меня как то мало сомнений в том, что у России хватит ракет и прочей взрывчатки на то, чтобы посыпать всю территорию Украины толстым слоем. И что с этим украинцы, будь они самыми доблестными солдатами, смогут сделать?
Это опять похоже на симулятор, удар ракетами по Украине впринципе может означать чуть ли не начало Третьей мировой. Не ракеты приезжают к границам Украины в качестве угрозы и шантажа, а боевые части. Я вообще не верю в сценарий войны, а ракетного массового удара тем более.
29.12.21 12:10
1 4

И всегда с недоумением, зачем он пошел на эту авантюру.
Возможно, думал, что будет разбираться только с небольшими гордыми осетинами и что Россия не вмешается самым решительным образом?
ddd
29.12.21 12:10
1 1

Да, это точно. Более того, я не исключаю, что для обеих упомянутых стран такой путь не то чтобы прямо хорош и одобряем, но, может быть, единственный выход из этого порочного круга.
29.12.21 12:13
1 1

А в чём плюсы? В текущем виде особых плюсов для России нет.
При чем здесь вообще Россия?)) Путина интересуют только плюсы для Путина. Россия, как и в случае с крымодонбассом, получит немножко дополнительных земель, беженцев, гробы и санкции.
Ну и чисто тактически хотели бы пожрать, была бы полная благость и тишина
Очень линейно. КГБшники так не работают. Вспоминайте медийную накачку россиян с декабря 2013, когда еще никто не думал не то что о войне, даже о том, что Янукович сбежать может.
29.12.21 12:14
1 7

Я думаю, что в этом и заключается основа стратегии Путина - шантаж Запада _реальной угрозой_ ядерного конфликта с попыткой получить за это "мандат" рулить территориями эксСсср. Безумие? Разумеется. А Путин и его окружение безумны, не в смысле того, что они психи, а в смысле того, что у них мировоззрение такое. Ах, если бы они были обычными ворюгами и бандитами, это было бы прекрасно...
29.12.21 12:16
3 10

Сколько в этой "самой большой европейской стране" реально готовы смотреть в сторону Европы, а сколько в сторону России? Начать следует с этого.
"Таким образом, среди тех, кто принял бы участие в референдуме, 75,7% поддержали бы вступление в ЕС
...
Среди тех, кто принял бы участие в референдуме, 67,8% поддержали бы вступление в НАТО
...
На Юге и Востоке поддержка евроатлантической интеграции ниже. В то же время в случае вступления в ЕС большинство на референдуме поддержало бы такое решение, а в случае вступления в НАТО голоса "за" и "против" разделились практически поровну."
опрос 13-16 декабря 2021

PS еще был опрос месяц назад про "партизанство". Порядка 50% собираются сопротивляться оккупантам, в том числе около трети "с оружием в руках". Понятно, что это диванный патриотизм, но даже если реально будет каждый десятый из них, то тут земля будет гореть под ногами не только от "ракет".
29.12.21 12:18
1 16

Ах, если бы они были обычными ворюгами и бандитами, это было бы прекрасно...
Я искренне верю что это и есть банальная правда. Эти ребята имеют счета и недвижимость на Западе, дети учатся там, во многих случаях там и остаются. Эти ребята не психи вовсе, они именно обыкновенные ворюги.
29.12.21 12:25
1 6

В таком случае они очень плохие ворюги. Потому что все последние годы они делают все, чтобы максимально затруднить себе воровство и особенно процесс сбыта и использования наворованного.
29.12.21 12:28
1 1

Вспоминайте медийную накачку россиян с декабря 2013
И чем она отличалась от медийной накачки россиян в предыдущие годы? В т.ч. по поводу Украины? При любом майдане до этого была такая же.
ddd
29.12.21 12:28
1 3

При чем здесь вообще Россия?)) Путина интересуют только плюсы для Путина. Россия, как и в случае с крымодонбассом, получит немножко дополнительных земель, беженцев, гробы и санкции.
Можно легко переформулировать. В чём плюсы для Путина? В текущем виде для Путина особых плюсов нет. Эти немножко земель ничего положительного не дадут, а проблем принесут кучу.
ddd
29.12.21 12:30
0 1

В таком случае они очень плохие ворюги. Потому что все последние годы они делают все, чтобы максимально затруднить себе воровство и особенно процесс сбыта и использования наворованного.
А мне кажется что как раз в своем деле они преуспели. Яхты,дворцы, девушки, власть, статус грозных парней. Даже полуостров оттяпали когда нашли подходящий момент.
29.12.21 12:30
1 4

А в чём плюсы?
1. От отжатых Мариуполя или Одессы (желательно побольше крови) рейтинг пробьет потолок, а глубинный народ потребует коронации, канонизации и отлития в граните. Причем совершенно искренне, в рамках своих гопнических ценностей. Как раз тот случай, когда телевизор победит холодильник нокаутом.
2. В том, что на фоне горящего соседского сарая родной фекальный сталагмит выглядит более лучше.
29.12.21 12:40
3 8

Эти немножко земель ничего положительного не дадут, а проблем принесут кучу.
Еще раз: проблем - кому? Путину?)

В чём плюсы для Путина?
Зависит от содержимого его головы. По заявлениям о "крупнейшей геополитической катастрофе века" и по тому, что развалившийся СССР включен в его недавний ультиматум, как будто границы империи тридцатилетней давности все еще имеют какой-то смысл, мы можем предположить, что у себя в голове он - "собиратель земель русских". И далеко не факт, что такие мелочи, как санкции и поток гробов в РФ, могут заставить его отказаться от мечты.
29.12.21 12:57
3 7

И чем она отличалась от медийной накачки россиян в предыдущие годы?
тем, что когда пропаганда начала верещать про "автобусы с бандеровцами" - большинство поверило легко. Образ страшных радикалов, которые не просто против преступной власти, а против всего русского, был создан мастерски. При том, что на Майдане до начала крымской заварухи не было ни одного антироссийского лозунга.
29.12.21 13:03
3 6

"финансовой и военной поддержкой третьих стран"Про это можно забыть сразу.
Такая поддержка непременно будет. Это не означает что американская армия окажется в Украине. Все будет довольно привычно и банально. Оружие, инструкторы, финансы.
29.12.21 13:09
1 4

Да никто просто банально не успеет, даже если захочет. Такая операция возможна (если возможна) только в виде блицкрига.
29.12.21 13:18
4 1

1. От отжатых Мариуполя или Одессы (желательно побольше крови) рейтинг пробьет потолок, а глубинный народ потребует коронации, канонизации и отлития в граните. Причем совершенно искренне, в рамках своих гопнических ценностей. Как раз тот случай, когда телевизор победит холодильник нокаутом.
2. В том, что на фоне горящего соседского сарая родной фекальный сталагмит выглядит более лучше.
Вы вообще из России? И искренне верите в то, что написали?
ddd
29.12.21 13:56
1 4

"собиратель земель русских".
Даже если так, пока, по крайней мере, они не похожи на собирателей земель любой ценой.
ddd
29.12.21 13:57
3 2

когда пропаганда начала верещать
Так она про то же и раньше вещала. Не было отличий в "вещании" в 2013 году. Вещали всё то же с некоторой поправкой на то, что майдан 2013 года не был таким же мирным, как предыдущие.
ddd
29.12.21 13:59
0 1

В 1913 году Россия была вполне себе процветающим государством.
Про революцию 1905 тогда не знали?
Или это от процветания бузили?
29.12.21 14:24
4 4

акая поддержка непременно будет. Это не означает что американская армия окажется в Украине. Все будет довольно привычно и банально. Оружие, инструкторы, финансы.
У Украины задница с авиацией, задница с флотом, фактически их нет. Восполнить быстро это очень сложно. Насколько тут финансы с инструкторами помогут - вопрос.
29.12.21 14:26
5 2

И что с этим украинцы, будь они самыми доблестными солдатами, смогут сделать?
Противостоять системами ПВО, коих у нас есть. И коие нанесут неприемлемый (для русских конечно) ущерб российской авиации в случае вторжения. Именно по этому в шахтах донбаса не нашлось боевых самолетов. Не завезли-с.
29.12.21 14:46
3 6

В чём плюсы для Путина? В текущем виде для Путина особых плюсов нет.
1. Отсутствие баз НАТО в Украине.
2. Сухопутный коридор в Крым.
3. Показать Западу кузькину мать.
4. Освободить свой украинский народ от власти русофобских политиков, которых впрочем этот народ выбрал сам на свободных выборах.
5. Получить и укрепить звание Собирателя земель русских в учебниках истории.
6. Помочь куму - своих не бросаем!

Это даже не весь список.
29.12.21 14:49
2 2

Для русских нет такого понятия "неприемлемые потери". Как сказал недавно у Соловьева какой-то военный хер, причем абсолютно серьезно - огромная слабость натовских сил в том, что они очень чувствительны к людским потерям... Это было сказано так, что стало предельно ясно, что уж российская армия этой слабости лишена...
29.12.21 14:51
1 10

Я не про то, что кто то там в вашем генштабе будет скорбеть за "невинно" почивший летный состав. Я про то, что есть очень большой шанс потерять .. ну скажем процентов 80 летной техники. А ее за 5 минут не построишь, в эксплуатацию не введешь. Да и летчиков учить надо - какого то бурята из глухой деревни в самолет не запихнешь. Это ведь не танк.
29.12.21 14:55
3 5

Со всем уважением к Украине, но у вас имхо не совсем верное представление о соотношении военных сил. Да и потом, авиация даже и не нужна. Вон, Калибры все время пробуют.
29.12.21 15:03
3 7

В 1913 году Россия была вполне себе процветающим государством.
Про революцию 1905 тогда не знали?
Или это от процветания бузили?
Суть в том, что в 1913 г. никто не предсказал бы того, что произошло всего через 4 года и не усомнился бы в устойчивости империи. Впрочем, так же, как и, например, в 1987 году.
ddd
29.12.21 15:08
1 2

пока, по крайней мере, они не похожи на собирателей земель любой ценой.
не похожи. Остаются вопросы: а) остановит ли имеющая цена, б) насколько запад готов увеличить эту цену, в) не попытается ли Путин вроде как и продвинуться, но не настолько, чтобы ему выкатили сумасшедшие санкции. Ведь ему, чтобы воевать, совсем необязательно бомбить города авиацией, с 2014 года на Донбассе он это продемонстрировал.
29.12.21 15:09
1 0

Да и потом, авиация даже и не нужна. Вон, Калибры все время пробуют.
Я очень сильно извиняюсь, а перебрасывать пополнение, эвакуировать раненных, доставлять боепитание - все это вы тоже на калибрах будете? )
Вы вспомните, что сделала Германия во второй мировой войне в первую очередь - завоевала господство в воздухе подавив первым ударом практически всю авиацию ссср. И потом особо не напрягаясь дошла аж почти до Москвы.
29.12.21 15:14
4 2

В чём плюсы для Путина? В текущем виде для Путина особых плюсов нет.
1. Отсутствие баз НАТО в Украине.
2. Сухопутный коридор в Крым.
3. Показать Западу кузькину мать.
4. Освободить свой украинский народ от власти русофобских политиков, которых впрочем этот народ выбрал сам на свободных выборах.
5. Получить и укрепить звание Собирателя земель русских в учебниках истории.
6. Помочь куму - своих не бросаем!

Это даже не весь список.
Базы НАТО, да, Сухопутный коридор в Крым с наличием моста не так критичен.
Остальные плюсы вообще эфимерны. То, что Россия, при желании, дойдёт до Киева, думаю там мало кто сомневается. А вот что будет потом, сколько времени продлится и сколько ресурсов потребует практическая реализация пунктов 4-6 это большой вопрос.
И все эти плюсы с лихвой перевешиваются сопутствующими большими минусами.
ddd
29.12.21 15:19
3 4

Именно по этому в шахтах донбаса не нашлось боевых самолетов.
Боевых самолетов (и,кстати, вертолетов.) не нашлось потому, что применение авиации означало бы прямое включение РФ в конфликт и существенную эскалацию. В то же время путём разнообразных "намёков" военного рода удалось "убедить" Украину также не применять на Донбассе боевую авиацию.
ddd
29.12.21 15:24
3 5

Минусы "пожирания" Украины военным путём достаточно очевидны.А в чём плюсы? В текущем виде особых плюсов для России нет. Так что весь этот информационный шум для другого.Ну и чисто тактически хотели бы пожрать, была бы полная благость и тишина, а потом - резкий неожиданный удар.
Плюсы в попадании в историю как объединителя земель, восстановителя империи. Украина рассматривается как осколок империи, который может либо быть преданным вассалом, либо снова стать частью империи. Другой статус Украины опасен для России, так как может послужить дурным примером. Но превыше всего желание Царя войти в историю как решившего проблему, а не оставившего её другим поколениям.
29.12.21 15:32
4 2

Да не будет она никаким концом. Путин сожрёт Украину и только облизнется. Подавится. Проблема не том, что он всё разбомбит и завалит трупами, а в том, что он будет делать дальше. Ведь людям на оккупированных территориях нужны еда, работа, жилье, медицина и образование, а он этого дать не сможет.
Часть убежит в Европу и создаст там новый кризис. Остальные будут жить как в Беларуси, бедно и под контролем. Постепенно их уровень жизни вырастет до уровня российской провинции. Как быстро, не так важно для Путина.
29.12.21 15:46
4 2

Образ страшных радикалов, которые не просто против преступной власти, а против всего русского, был создан мастерски.
Это не образ, а вполне оформленные отряды, впоследствии легализованные через включение в состав МВД.

При том, что на Майдане до начала крымской заварухи не было ни одного антироссийского лозунга.
Видео, как подростки кричат "москаляку на гиляку" в конце ноября 2013 года, до разгона студентов на Майдане.
29.12.21 15:49
4 8

Остальные плюсы вообще эфимерны.
Эфемерны. Через "е". Для вас они, разумеется, могут быть эфемерны. Для Путина - нет, иначе зачем бы он о них говорил. Для Сталина присоединение Бессарабии/Финляндии (не получилось)/Восточной Польши тоже можно назвать эфемерным, однако вот поди ж ты. И Молотов на склоне лет как-то сказал, что главной нашей целью было расширение пределов нашего отечества, и мне кажется, мы неплохо потрудились. Для Хрущева - вторжение в Венгрию в 1956. Для Николая 2 - ввязываться в большую европейскую войну ради братушек-сербов. Для Гитлера - в самоубийственную авантюру "Германия против всех". Для того же Путина - демонстративное убийство Литвиненко. И так далее. Все это кому то может показаться эфемерным (еще раз - через "е"), но тем не менее, это произошло.

И кстати, для всего вышеперечисленного вовсе не обязательно полностью оккупировать Украину. Вообще оккупировать необязательно. Есть же советский опыт, который не знаю как вы, а Путин хорошо помнит.
29.12.21 15:59
1 2

Суть в том, что в 1913 г. никто не предсказал бы того, что произошло всего через 4 года и не усомнился бы в устойчивости империи.
Ну вы бы эту суть хоть как-то обосновали. Например, отсутствием революций последние 10 лет (как в 1987 году).
Но если вы 189х года рождения и сами всё видели, то возражение снимается.
29.12.21 16:04
4 0

Это не образ, а вполне оформленные отряды
этому спору уже восемь лет. Поскольку для вас за все это время подход "из-за кучки радикалов нападем на страну и откусим часть территории" - это все еще подход (а я настаиваю, что их всего лишь "кучка", потому что хорошо знаю результаты Яроша на президентских выборах в 2014 году), то никакого желания заниматься вашим интеллектуальным и этическим развитием, еще и бесплатно, у меня нет.

Видео, как подростки кричат "москаляку на гиляку" в конце ноября 2013 года
Дрогобыч, что подо Львовом)) В тамошних краях, да еще и среди подростков, вы и не такое найдете. Повторяю то, что уже сказал: на Майдане в Киеве не было ни одного антироссийского лозунга. Если вы будете пользоваться такими сомнительными аргументами, я сейчас найду видео со съездов ваших российских неонацистов и на этом основании скажу, что раз русские такие долбанутые, их нужно стереть в ядерный пепел. Вам понравится такой подход?
29.12.21 16:13
3 13

Плюсы в попадании в историю как объединителя земель, восстановителя империи. Украина рассматривается как осколок империи, который может либо быть преданным вассалом, либо снова стать частью империи. Другой статус Украины опасен для России, так как может послужить дурным примером. Но превыше всего желание Царя войти в историю как решившего проблему, а не оставившего её другим поколениям.
А чего же тогда Грузию "не собрал" в 2008? там вообще "вся карта была" - война, грузинская армия отступает, иди до Тбилиси, вешай Мишуко на столбе, подключай Грузию к империи.
29.12.21 16:48
5 3

А чего же тогда Грузию "не собрал" в 2008? там вообще "вся карта была" - война, грузинская армия отступает, иди до Тбилиси, вешай Мишуко на столбе, подключай Грузию к империи.
Грузию он не видит частью России.
29.12.21 17:15
1 1

ойти в историю как решившего проблему, а не оставившего её другим поколениям
Если результатом станет возврат в течение периода правления к единому мирному государству России и Украины в любом формате, то, безусловно, так и будет. Но дело в том, что на данный момент такой результат по итогам успешной военной операции не очевиден. И это понимают все, в т.ч. власти РФ.
ddd
29.12.21 17:16
1 1

этому спору уже восемь лет. Поскольку для вас за все это время подход "из-за кучки радикалов нападем на страну и откусим часть территории"
Какой может быть спор, если все ходы записаны.
DW: Невидимый легион: почему украинские добробаты в Донбассе не легализуются
Это не кучки, а организованные батальоны.

Дрогобыч, что подо Львовом
Это другое?
29.12.21 17:18
8 1

Это не кучки, а организованные батальоны.
А что вы ожидали после Крыма и Донбасса, признаний в любви с цветами? Или со стороны России радикально-националистические группировки не воевали? Или может со стороны отдельных россиян не было заявлений про необходимость стерилизации укроскота?

Русские во всей остальной Украине кроме ОРДЛО живут мирно и спокойно, хотя и не без проблем. Никакие бандеровцы никого не геноцидят. А что такое "русский мир" все увидели на примере ЛНР/ДНР, более миллиона беженцев из которых сбежало именно в Украину, где их уже восьмой год все геноцидят и геноцидят.
29.12.21 17:31
4 8

Это не кучки, а организованные батальоны.
А теперь, давайте напрягите извилину, и сообразите - после каких событий появились эти "организованные батальоны"? И, кстати, благодаря и им в том числе, что ваша зараза под названием русский "мир" не расползлась дальше. Не надо тут путать причины со следствиями. Вы не в бане - здесь нет ни дурных ни голых. За редким, конечно, исключением.
29.12.21 17:37
2 3

То есть все, что уже было - это все норм, цена низкая? Да, и вот после этого еще удивляются...
29.12.21 17:41
0 0

А теперь, давайте напрягите извилину, и сообразите - после каких событий появились эти "организованные батальоны"?
19 марта 2014 года Совет национальной безопасности и обороны Украины принял решение о создании оперативных штабов при областных государственных администрациях пограничных областей Украины[1]. 30 марта 2014 года и. о. президента Украины А. В. Турчинов поручил руководителям областных администраций начать создание батальонов территориальной обороны в каждой области Украины[2].
29.12.21 17:42
2 0

Русские во всей остальной Украине кроме ОРДЛО живут мирно и спокойно, хотя и не без проблем. Никакие бандеровцы никого не геноцидят.
Давайте не будем здесь про 2 мая в Одессе и про 2 июня в Луганске.
29.12.21 17:46
5 3

И дальше что? Ну давайте уже, выдайте, что созданы они были исключительно для распятий русскоговорящих мальчиков в трусиках. Не держите в себе.

Созданы они в результате агрессии с вашей стороны. В виде аннексии Крыма и вооруженного нападения на восток Украины. И существуют до сих пор. Вы таки не поверите, но подавляющее большинство жителей Украины (не важно, русскоговорящих или нет) случись что встречать вас будут отнюдь не караваем хлеба и чаркой горилки.
29.12.21 17:48
2 5

Давайте не будем здесь про 2 мая в Одессе
Вот именно, давайте. Вы не будете здесь врать про что случилось в Одессе и Луганске.
А так же про Харьков тоже врать не надо. Я прекрасно помню какая падаль вешала на горсовет российский флаг. И прекрасно помню вериницы автобусов с белгородскими номерами, которые эту шваль сюда привезли.
29.12.21 17:50
3 5

Давайте не будем здесь про 2 мая в Одессе и про 2 июня в Луганске.
Это когда украинцы-антимайдановцы напали на колонну украинцев-майдановцев, убили кого-то там и потом за это поплатились? Ну, хорошо, не будем, так не будем. Тогда в чем смысл вашего сообщения?
29.12.21 17:56
3 6

Созданы они в результате агрессии с вашей стороны. В виде аннексии Крыма и вооруженного нападения на восток Украины.
Давайте проверим.
Дата 19 марта 2014 - это после воссоединения Крыма с РФ но до начала АТО.
Предположим, они созданы они в результате агрессии. В этом случае логично было бы направить их на юг, в сторону Крыма.
Но они пошли на восток. Предположение не удалось подтвердить фактами.
29.12.21 18:10
4 3

Вот именно, давайте. Вы не будете здесь врать про что случилось в Одессе и Луганске.
Зачем врать, если есть множество свидетелей, фото и видео материалов. Каждый может их сам посмотреть и сделать выводы.
29.12.21 18:12
5 5

Дата 19 марта 2014 - это после воссоединения Крыма с РФ но до начала АТО.
Предположим, они созданы они в результате агрессии. В этом случае логично было бы направить их на юг, в сторону Крыма.
Но они пошли на восток. Предположение не удалось подтвердить фактами.
Прям вот сразу 19 марта пошли? В вашей цитате нет подобных "фактов". А митинги сторонников "русского мира" начались уже в марте. Но может быть я чего не понимаю, может быть в России можно свободно устроить митинг в пользу отделения Крыма, скажем, или заявить, что народ Курской области сам должен решать свою судьбу? Вы сообщите, если что.
29.12.21 18:14
0 2

это после
.. аннексии Крыма РФ. Не было никакого "воссоединения".

Но они пошли на восток.
Где Гиркин и его ублюдки делали что?
29.12.21 18:14
2 4

Это когда украинцы-антимайдановцы напали на колонну украинцев-майдановцев, убили кого-то там и потом за это поплатились?
Гражданская война? Вы форумом не ошиблись? Тут за это быстро заминусуют
29.12.21 18:15
5 3

если есть множество свидетелей, фото и видео материалов. Каждый может их сам посмотреть и сделать выводы.
Вот именно! Только эти фото и видеоматериалы вы не смотрели. Ибо те, кто их смотрел, сделали абсолютно противоположные с вашими выводы о причинах тех событий.
29.12.21 18:16
2 2

Гражданская война? Вы форумом не ошиблись? Тут за это быстро заминусуют
У вас очень странное, альтернативно одаренное понимание многих слов. Когда граждане России нападают на граждан России вы тоже каждый раз это квалифицируете как гражданскую войну?
29.12.21 18:17
1 3

Гражданская война?
Хм.. То есть когда фанаты ЦСКА устраивают "дружбу народов" с фанатами Зенита у вас там гражданская война образуется незамедлительно? Каааак интересно...
29.12.21 18:19
1 3

Вы сообщите, если что.
Мы незамедлительно вышлем десант в Курск и перевешаем ... все флаги с российких на ... конголезские. ))))))))))
29.12.21 18:21
1 1

Какой может быть спор, если все ходы записаны.
Ага. Обвиняем страну в национализме, фашизме, еще какой-то хрени, нападаем на нее, а когда люди берутся за оружие, чтобы защитить свою землю - говорим: во, видите, вон они! Радикалы с оружием! Ваша статья - за ноябрь 2018 года, и описывает актуальные на тот момент проблемы. Напомню, я говорил про создание образа радикалов российской пропагандой зимой 2013-2014 годов. Либо бросайте заниматься фигней, либо ищите весомые доказательства из этого периода.

Это другое?
О, конечно, это то же самое. Сотня желторотых подростков, скандирующих среди прочего антирусские лозунги на западной Украине - это именно то, от чего Путин спас Крым и Донбасс, аннексировал территорию и положил в могилы тринадцать тысяч одних только украинцев, плюс еще неведомо сколько россиян.

Да, и по поводу разгула радикалов и фашистов в Украине. Сколько же все-таки Ярош набрал на выборах? Посмотрели? И еще у меня вопрос. Какое все это обсуждение (явно бесперспективное для вашей позиции, уж извините) имеет к международным договорам и законам, которые РФ нарушила, введя войска на территорию Украины? Происходящее в Украине дает какие-то основания для военной агрессии?
29.12.21 18:24
0 4

Происходящее в Украине дает какие-то основания для военной агрессии?
С точки зрения извращенной логики российского фюрера - да. Ибо украинцы имели "наглость" бунтовать против зажравшегося царька и в конце концов это закончилось его бегством. Ибо украинцы не испугались озверевшей беркутни, которая отдубасила по жесткому студентов и вместо того, что бы стоять и кричать "пазоооор" и ничего не делать дали им отпор. Не жалея своих жизней. Именно этого он и боится - "плохого" примера под боком для своего электората. Потому как в российских умах могли завестись мысли на тему "Они могут, а почему мы так же не можем сделать?" Вот по этому он делает все, что бы Украину уничтожить дабы показать своим "бессмысленность" смены власти пусть даже и путем майдана.
29.12.21 18:36
0 6

ойти в историю как решившего проблему, а не оставившего её другим поколениямЕсли результатом станет возврат в течение периода правления к единому мирному государству России и Украины в любом формате, то, безусловно, так и будет. Но дело в том, что на данный момент такой результат по итогам успешной военной операции не очевиден. И это понимают все, в т.ч. власти РФ.
Это займёт определённое время. После второй мировой войны СССР тоже вылавливал украинских националистов несколько лет по лесам. Борьба с украинским национализмом сплотит россиян вокруг Путина и поможет решить ему внутренние проблемы. Ранее аналогично борьба с исламским терроризмом ему очень помогла
29.12.21 18:48
2 0

А чего же тогда Грузию "не собрал" в 2008? там вообще "вся карта была" - война, грузинская армия отступает, иди до Тбилиси, вешай Мишуко на столбе, подключай Грузию к империи.
Я вам расскажу. Это на самом деле очень и очень просто.
На мнение ООН, понятно, Путину было наплевать; но он хоть и не очень умный, прямо скажем, человек, но, как говорится, мыло не ест. И знает чем закончилась для США вьетнамская авантюра. А уж чем для СССР афганская - тем более.
Оккупировать Грузию - это хуже чем Латвию; к слову сказать, "лесные братья" в гитлеровцев тоже стреляли, просто об этом советские учебники истории стыдливо умалчивали.
Вы как себе представляете подобную оккупацию? Чечню не решились, просто отдали бандиту (и сыну бандита; может, кстати, и отцеубийце) его вотчину.
А грузины-то посмелее и почестнее чеченов будут.
Это я, поймите верно, не за Саакашвили; он, понятно, мудак.
Но вот воевать с грузинами я бы поостерёгся. Такие войны никто не выигрывал. Римляне в своё время, например, захватили Дакию. Мало им не показалось.
29.12.21 19:21
0 7

Римляне в своё время, например, захватили Дакию. Мало им не показалось.
Это точно...
Вот еще бы в некоторые "светлые" головы пришло бы понимание, что время империй вообще то давно уже прошло.. Жилось бы в мире не в пример спокойнее как мне кажется.
29.12.21 19:28
0 4

Не надо путать Югославию и Сербию. Остальным 5 республикам сербские закидоны и бесплатно нужны не были.
29.12.21 20:17
1 4

Я вам расскажу. Это на самом .. Оккупировать Грузию - это хуже чем Латвию..
Но вот воевать с грузинами я бы поостерёгся. Такие войны никто не выигрывал.
Да бросьте. Что бы сделали грузины? Ушли в горы партизанить? И примеры есть подобного?
Вы как себе представляете подобную оккупацию?
А вот это главный вопрос. Некоторые же уверены что Путин хочет оккупировать Украину, Причем таким вопросом всерьез явно не задавались.
30.12.21 08:39
2 1

Хм.. То есть когда фанаты ЦСКА устраивают "дружбу народов" с фанатами Зенита у вас там гражданская война образуется незамедлительно? Каааак интересно...
Как только в процессе дружбы они начинают сжигать друг друга живьем и 8 лет убивать друг друга - да, это гражданская война. И она у нас была в Чечне.
30.12.21 09:35
4 0

Какое все это обсуждение (явно бесперспективное для вашей позиции, уж извините) имеет к международным договорам и законам, которые РФ нарушила, введя войска на территорию Украины?
Войска в Крыму были и до, и после 2013 года.
Ну и список нарушенных договоров у вас конечно же под рукой, но лень было дать пару примеров. Зато не лень было навалить пару абзацев текста ни о чем.
30.12.21 09:49
3 0

Где Гиркин и его ублюдки делали что?
Ничего не делали. АТО началось ДО прихода Гиркина.
Вас постоянно подводит хронология событий.
Сначала подул ветер, а потом уже деревья закачались.
30.12.21 12:52
2 0

Как можно так беспардонно врать? :рукалицо:
30.12.21 12:56
0 2

Как можно так беспардонно врать?:рукалицо:
Ничего особенного в вашем вранье нет. У вас обычные набросы без фактов, ссылок, хронологии.
30.12.21 13:41
2 0

обычные набросы без фактов, ссылок, хронологии.
Это ты правильно свои сообщения охарактеризовал. Я бы еще добавил избирательное цитирование и демагогию к этому списку.
30.12.21 14:38
0 2

пару абзацев текста ни о чем
в которых показано, что вы, батенька, по всем своим пунктам - просто врете.

Войска в Крыму были и до, и после 2013 года.
По Крыму - отдельная история, не с вашими манипуляциями разбирать эти нюансы. Видимо, по российским войскам на Донбассе вы пойдете в тупой отказ - ихтамнет и не было никогда. Так ведь?)

список нарушенных договоров
сами, все сами. В лоток и в Гугл вы же ходить приучены, вроде.
31.12.21 10:42
0 0

список нарушенных договоров
сами, все сами.
То есть прокукарекал про нарушения, а фактов нет. Ожидаемо...
06.01.22 20:47
0 0

обычные набросы без фактов, ссылок, хронологии.
Это ты правильно свои сообщения охарактеризовал.
У меня чистые факты с датами, за что здесь традиционно минусуют.
Я бы еще добавил избирательное цитирование и демагогию к этому списку.
Ты уже добавил
06.01.22 20:58
0 0

"Потому что в Донбассе "

Вот кто на России придумал эту дичь?
29.12.21 11:18
3 8

)) знаменитые российские либералы. Для которых Крым - не бутерброд, война с Украиной только может быть, а не идет уже восемь лет, у которых "на Украине", но "в Донбассе", и для которых нападение РФ на Украину - это "классическая ссора, в которой виноваты оба" (с) Дудь.
29.12.21 11:32
17 10

Вообще-то ДОНецкий (угольный) БАССейн изначально. Но если россиянам "на бассейне" норм... 😡

"Потому что в Донбассе "Вот кто на России придумал эту дичь?
В русском языке устоявшиеся нормы: предлогом "на" обозначаются территории, а предлогом "в" - независимые государства. Таким простым способом легко убедить аудиторию роств, что надо сочувствовать независимым гордым повстанцам, защищающим свою землю от наемников непонятной территории.
29.12.21 12:19
5 7

Понятно, но почему это используют всякие латынины?
29.12.21 12:41
1 1

В русском языке устоявшиеся нормы: предлогом "на" обозначаются территории, а предлогом "в" - независимые государства
Глупость, которую любят националисты с обеих сторон. Если я еду В Хибины, Саяны, Альпы - это устоявшиеся государства? А если НА Кубу, Мальту, Украину - это территории? Не надо мне про острова. Исландия и Гренландия - тоже острова. Однако, В Исландию

В русском языке устоявшиеся нормы: предлогом "на" обозначаются территории, а предлогом "в" - независимые государства.
На Украине, на Кубе, на Мальте, на Камчатке, на Урале, в Якутиии, в Липецкой области, в Исландии и т.д.
На дессерт загуглите, как будет "в Украине" на польском и словацком
29.12.21 13:28
5 10

В русском языке устоявшиеся нормы: предлогом "на" обозначаются территории, а предлогом "в" - независимые государства.
И бездна исключений из этих норм. Например, в Сибири, в Поволжье, в Альпах.
29.12.21 13:29
2 9

Как по мне вся эта хрень с "в" и "на" это просто какой то дурацкий комплекс. Куча стран есть к которым употребляется "на" и "в".

С того момента как вы начнёте давать оценку людям по тому какой предлог они используют когда говорят о вашей стране, просто знайте что вы близки к мракобесию.

Причем пойми правильно. Когда я общаюсь с украинцами я всегда говорю "в", чтобы лишний раз не напрягать собеседника, тем более это очень легко сделать. Просто говоришь "в Украине". Ну ведь легко же, ничего не стоит. Но это одно. И совсем другое когда начинают с пеной у рта доказывать что "на Украине" это некий способ унизить. Потому что это параноидальный бред.

Удивляюсь, где ты в моем сообщении столько всего увидел? Я только предположил, зачем в средствах массовой информации России изменили приставку в словосочетании "на Донбассе"

"Потому что в Донбассе "
Потому что в Донецком бассейне, или как ещё Донбасс расшифровывается?
29.12.21 15:12
2 0

"Потому что в Донбассе "Потому что в Донецком бассейне, или как ещё Донбасс расшифровывается?
об этом мало кто знает.
29.12.21 15:38
4 0

Корвет Проворованный
29.12.21 11:12
2 6

«Так Владимир Владимирович же пойдет на Украину!» ... Маленький вопрос: «А Америке-то что?» ... США и Европе эта война очень выгодна. Ну, чего же они ему будут мешать?
Мне, как гражданину Украины, из всего этого словесного... потока важно только это, к сожалению, разумное, предложение.
29.12.21 10:58
0 14

США и Европе эта война очень выгодна
Не факт. В случае начала событий даже в масштабах 2014 г. перед тем же Байденом становится нелегкий выбор: либо забалтывать вопрос, ничего по факту не делая, и тогда утонуть под градом внутренней критики за мягкотелость и сдачу союзника, либо втягиваться в реальную помощь с риском эскалации, необходимость вместо приоритетных вопросов вроде внутриамериканских дел и Китая заниматься какой-то там Украиной и тоже утонуть под градом внутренней критики либо за неудачную помощь (а любая помощь кроме прямой полной и мощной поддержки будет неудачной, т.к. для США это вопрос по факту один из многих, а для России - один из первостепенных), либо за 3МВ из-за непонятно чего.
Поэтому и начались все эти попытки разговоров. США как раз выгодна примерно текущая ситуация, ни мира, ни войны, всё в целом тихо без крови, беженцев и позора, но всегда можно создать информационный шум разного рода. А заниматься реальными приоритетами.
ЕС тем более. Перед ними встанет та же дилемма+миллионы беженцев. И тоже оба варианта заболтать/полная поддержка будут сопряжены с издержками.
ddd
29.12.21 12:19
0 3

В случае начала событий даже в масштабах 2014 г. перед тем же Байденом становится нелегкий выбор: либо забалтывать вопрос, ничего по факту не делая, и тогда утонуть под градом внутренней критики за мягкотелость и сдачу союзника
В 2012 году Афганистан получил статус основного союзника Соединенных Штатов, не входящего в блок НАТО. И ничего, поматросили и бросили.
Украина такого статуса и близко не имеет, союзником является только на словах.
29.12.21 13:32
1 1

В 2012 году
1. Не стоит сравнивать внутриполитическую ситуацию в США в 2012 г. и сейчас.
2. Не стоит ставить на одну доску место в ней Афганистана и Украины.
3. Не стоит ставить на одну доску значение Афганистана и Украины в глобальных раскладах.
Ну и не стоит забывать ощущение, которое испытал весь мир, наблюдая за выходом США из Афганистана.
Несмотря на то, что все Вами написанное является чистой правдой, при гипотетической попытке России силой решить украинский вопрос просто всё бросить и сделать вид, что ничего не происходит, ограничившись громкими словами, и США и ЕС будет тяжело.
ddd
29.12.21 14:06
1 2

1. Не стоит сравнивать внутриполитическую ситуацию в США в 2012 г. и сейчас.
Вы наверное не поняли, но Афганистан и в 2021 был основным союзником США вне НАТО. Так что ситуация с союзником США произошла именно сейчас, всего несколько месяцев назад.
2. Не стоит ставить на одну доску место в ней Афганистана и Украины.
Я намеренно подчеркнул, что Афганистан - это официальный союзник США, Украина - нет, так что об одной доске и речи не было.
3. Не стоит ставить на одну доску значение Афганистана и Украины в глобальных раскладах.
Никто и не ставит. В Афганистан вторглись быстро, решительно, без озабоченности, и просидели там 20 лет. Сравните с Украиной.
Кстати, Украина успела поучаствовать в этой оккупации Афганистана.
29.12.21 14:33
4 3

утонуть под градом внутренней критики за мягкотелость и сдачу союзника,
Сдачу кого? Украина - уже союзник США? Я что-то пропустил?
29.12.21 14:52
5 0

Сдачу кого? Украина - уже союзник США? Я что-то пропустил?
Можно долго и нудно изучать юридические документы и значение слова "союзник", "официальный союзник" и т.п.
Сути того, что внутриполитическая волна будет и смысл будет именно в том, что сдали союзника, это не меняет.
ddd
29.12.21 15:07
0 5

Сути того, что внутриполитическая волна будет и смысл будет именно в том, что сдали союзника, это не меняет.
Суть в том, что нет никакого союзника. Есть прокладка между ЕС и РФ, которую все используют по своему усмотрению с минимальными расходами.
Был бы "союзник" - было бы как с Тайванем "Американские законодатели разработали проект закона, по которому администрация США будет выплачивать Тайваню по $2 млрд военной помощи ежегодно, сообщило 4 ноября агентство Reuters."
29.12.21 15:55
4 1

США уже предоставляют военную помощь Украине на постоянной основе, напоминает NBC - только в текущем году её сумма составила 400 млн долларов
29.12.21 18:08
1 1

США уже предоставляют военную помощь Украине на постоянной основе, напоминает NBC - только в текущем году её сумма составила 400 млн долларов
Вот и сравните размер Украины и Тайваня, ну Афганистана. А потом сравните украинские миллионы, тайваньские миллиарды и афганские триллионы.
Разница на несколько порядков вас не наводит на мысли, что Украине бросали мелочь, которая завалялась в кармане, чтобы на некоторое время не приставали?
30.12.21 09:54
2 1

" цены выросли на 30-40%, какие-то на 60%"...
Экономист, блин.
С такими заявлениями она ничем не лучше Путина с его 6-8%, только она с лагеря оппозиции.
Но, ради того, чтобы показать весь ужасный ужас ужасного режима, хороши все средства.
*цитата Лаврова*

Хотя, мало кто, кроме неё имеет моральное право рассуждать о конце путинского режима, ведь у неё реальный опыт в этом вопросе, она это делает уже более 12 лет.
29.12.21 10:56
34 11

Ну многие цены реально выросли сильно. Недвижимость, стройматериалы, авто.
По крайней мере в моем регионе на юге РФ.
29.12.21 11:06
1 22

Продукты. Я понимаю,тут многим незаметно, но обычный обыватель с ЗП ниже 100 тыс. очень видит.
29.12.21 11:11
3 17

Хотя, мало кто, кроме неё имеет моральное право рассуждать о конце путинского режима, ведь у неё реальный опыт в этом вопросе, она это делает уже более 12 лет.
как там:
- "Рабинович, хватит высматривать наступление коммунизма, приходите к нам, высматривать наступление капитализма, зарплата выше, гарантии, уважение..
-Зато эта работа никогда не кончится.."
29.12.21 11:12
8 8

Все продукты выросли на 60? Что?!
29.12.21 11:24
5 5

Стройматериалы - железо и дерево выросли по миру. И далеко не на 60%, если смотреть максимумы, есть страны, где более 100% рост. И это не Россия.
Влияние Путина безгранично, ага 😄
Можно также посмотреть на видеокарты, и ужаснуться росту цен на некоторые позиции в разы.
Если Латынина имела ввиду эти вещи - хреновый она эксперт.
29.12.21 11:28
21 5

Ну вот у Латыниной и не кончается.
Достаточно почитать ее пророчества про гибель России, чтобы понять, что ценной информации от неё - как от часов, которые не ходят. Два раза за период может выдать прогноз, который окажется верным, но никто не знает когда 😄
29.12.21 11:30
10 5

Некоторые меньше, некоторые больше. Я где то написала: "все продукты выросли на 60?" Нет, не написала.
29.12.21 11:30
0 10

Рост цен на продукты есть, но правильно сравнивать рост на набор продуктов, там 40-60% и близко нет.
Это удобно - взять условные спички, которые выросли в цене с 20 до 40 рублей и кричать про рост цен на 100%.
С другого лагеря взять что-то, что выросло на 1% и говорить о том, что рост цен около 1-2%.
29.12.21 11:32
13 4

Да и в Центральной выросли. Товарищ купил участок, чтобы дачу построить, так сейчас льет слезы, цены прыгнули очень круто на стройматериалы.

"Ниже 100 тыс."? Где такие зарплаты в России? В Москве, да, может, где нефть-газ.

Стройматериалы - железо и дерево выросли по миру.
"Мальчик: - А король-то голый!
Король: - Давайте посмотрим на королей в соседних государствах..."
Сергей Ёлкин
29.12.21 11:39
1 13

Вот если бы Латынина так и сказала, вопросов не было бы. Но она сказала:"страны, в которой цены за год подскочили на 30-40%, какие-то на 60%, "
29.12.21 11:40
5 1

Лучше смотреть на голых королей в соседних государствах, для понимания что происходит в реальности. Чем на воображаемого короля в своей голове, которого не существует 😄
29.12.21 11:44
23 4

Все это крики о неточности расчетов всего лишь попытки забить своей болтовней то, что с ростом цен (и, следовательно, реальным обеднением населения) в стране полная жопа.
29.12.21 11:49
3 17

Тогда странно, что при зп ниже люди не видят роста цен и пишут на голубом глазу про 1-2%

Продукты. Я понимаю,тут многим незаметно, но обычный обыватель с ЗП ниже 100 тыс. очень видит.
Нет. Как раз продукты, бензин, комуналка хоть и выросли, но само собой не на 30-40%. По крайней мере в массе. Может какие-то отдельные позиции и выросли настолько, но на память не скажу сразу.
29.12.21 11:55
1 0

Люди видят рост цен и это реальная проблема. Но я не понимаю, чем враньё про 60 процентов лучше вранья про 2 процента.
29.12.21 11:55
3 7

Так у них работа такая ?

Все это крики о неточности расчетов всего лишь попытки забить своей болтовней то, что с ростом цен (и, следовательно, реальным обеднением населения) в стране полная жопа.
Странно ожидать от человека, у которого 2*2=5, что он правильно докажет теорему Пифагора.
29.12.21 12:08
7 1

Ничем не лучше, ты прав!

Если часам отломать стрелки, то они ни разу не покажут.
С другой стороны, если часы хронически отстают на одну минуту, то они тоже ни разу не покажут правильное время. Но при этом всегда будут "почти правы". На 99.95%.
29.12.21 12:31
0 7

Есть неправильное доказательство? Ух ты.
29.12.21 12:33
1 8

Стройматериалы - железо и дерево выросли по миру. И далеко не на 60%, если смотреть максимумы, есть страны, где более 100% рост.
Ну не надо так топорно врать то.. жителям этих других стран смешно этот бред читать.
29.12.21 14:12
1 4

Есть неправильное доказательство? Ух ты.
Что вас так удивляет?? Не бывает неправильных/неверных доказательств???
29.12.21 14:19
5 0

Ну не надо так топорно врать то.. жителям этих других стран смешно этот бред читать.
Не несите чепухи. Узнайте лучше цены в вашей стране, вместо того, чтобы позориться, изображая "эксперта"
29.12.21 15:49
5 0

Я не изображаю эксперта - у меня на руках чеки за этот и прошлый год на стройматериалы для своего дома. И рост цен в пределах 15%. Не мерьте весь мир по вашей недостране.
30.12.21 00:49
0 1

Чеки говорите? Ну-ну. И почем брали арматуру? Брус? В своей (своей ли?) высокоразвитой стране?
30.12.21 06:58
1 0

Стройматериалы - железо и дерево выросли по миру. И далеко не на 60%, если смотреть максимумы, есть страны, где более 100% рост. И это не Россия. Влияние Путина безгранично, ага ?Можно также посмотреть на видеокарты, и ужаснуться росту цен на некоторые позиции в разы. Если Латынина имела ввиду эти вещи - хреновый она эксперт.
В США стоимость на древесину уже вернулась на доковидный уровень. У нас и близко такого нет.
02.01.22 14:16
0 0

нравится мне ее слушать, но вот эта ностальгия по трампу в каждой передаче уже утомила. так или иначе, но мысль "при душке-дональде такой х.йни (бы) не было!" будет изречена. еще собянин был в фаворитах, но с ним как-то вроде всё.
29.12.21 10:56
4 4

Здоровенная речь, состоящая из одного лишь ёрничества и сарказма, только ради единственного разумного вывода в последнем абзаце...
29.12.21 10:47
9 7

Если этот вывод разумный. Почему война в Украине обязательно будет концом путинского режима, если аннексия Крыма и война на Донбассе этот режим укрепила?
Маленький вопрос: «А Америке-то что?»
Америке, например, совершенно ненужный прецедент для Китая по отношению к Тайваню, который Америка обязалась защищать.
29.12.21 11:19
2 3

Юля, безусловно, голова не хуже Бриана. Однако она упускает одну важную штуку, которая широко используется в театральных пьесах, с коими она сравнивает описываемый перфоманс. Там если висит ружье на стене, оно в итоге стреляет. И вся нынешняя накачка общества к тому идет. Увы.
Масса людей, когда-то казавшихся адекватными, начала бубнить что-то гадостное про Украину, Америку, Европу не понимая и не задумываясь, чем собственно все страны им досадили. Телевизор сказал же. То есть градус неадекватности растет. А неадекватным ведь без разницы чем воевать - гипервундервафлями или алиэкспрессными беспилотниками - им главное процесс и побольше жести в телевизоре, который им научился эту жесть подавать так, что и адекватный-то приходит в ступор после 5 минут просмотра...
29.12.21 10:43
4 10

Ну, после психоза Крымнаша, ихтамнетности и атыдокажитности какая-то удивлялка давно отключилась. Адекватность издала печальный вздох и склеила ласты.
29.12.21 11:02
3 25

Так они сами то не будут воевать, эти, перед телевизором. Максимум у подъезда с соседями обсудить и снова на родной диван пузо чесать.
29.12.21 11:08
1 6

С одной стороны, чтобы тебя слушали, нужно все обильно сдабривать образами, художественными сравнениями и иронией, - тут я могу понять и Латынину, и Невзорова, и Белковского. Если речь более чем на половину - это образы и ирония - ничего страшного, таков стиль и пожелания публики, но странно считать это сколь-нибудь ценной журналистикой или, прости господи, аналитикой.

Кроме того, когда российские "либеральные" журналисты задаются вопросом "а будет ли война с Украиной", это выглядит как настойчивое продвижение месседжа "слава богу, пока-то войны нет", как эхо путинского "ихтамнета".
29.12.21 10:41
9 12

Весь этот спектакль побольшей части для внутреннего потребления.
Ok_
29.12.21 10:39
2 17

хочется верить, но иногда жутенько
29.12.21 10:43
0 13

"Наш Господин Дракон огого! А еще он избавил нас от цыган"
Жутенько, что ничего не поменялось за 70 лет. И, вероятно, уже не поменяется- до упора. Ведь и молодняк играется с дракончиками. Привыкли.
29.12.21 10:59
1 15

"В 4 часа война с Англией"
Изъян всего этого, что мы к не совсем адекватному хулигану на мировой арене пытаемся подойти с меркой разумности. Это примерно как поддатому гопнику о гуманизме рассказывать.
29.12.21 10:26
5 30

В окружении хулиганов и сам им станешь.
29.12.21 10:32
30 9

Адекватные люди, даже находясь среди быдла не становятся быдлом сами.

А оправдание "они первые начали" или "сам такой", мне казалось, надо оставить примерно в младшей группе детского сада. Может быть не в младшей, а в старшей, но вот даже в начальную школу его с собой тащить уже не надо.
29.12.21 10:35
5 25

Ну, вполне вероятно, что он вполне адекватный (для диктатора), который просто притворяется неадекватным. С этого и живет. "Держите меня семеро, а не то!" Но со временем это перестает работать.
29.12.21 10:35
1 14

Адекватно находясь в драке драться, а не философствовать.
29.12.21 10:49
23 8

Если ты сравниваешь международную политику и младшую группу детского сада, то у меня для тебя плохие новости.
29.12.21 10:50
28 7

А тебе повоевать не терпится? Сам, небось, в первых рядах, на танковой броне поедешь?
29.12.21 11:00
9 18

Адекватные люди, даже находясь среди быдла не становятся быдлом сами.
Ну да, точно. Только, к сожалению, заканчивается это обычно ЧМТ, больницей и медалью от СК.
29.12.21 11:03
9 4

Я не гражданин РФ
29.12.21 11:05
21 0

В детском саду куда серьезнее и ответственнее, хотите сказать?
29.12.21 11:25
1 11

Воспитатель придет - порядок наведет.
А в международной политике слишком многие хотят быть воспитателями.
Особенно одна заокеанская страна с печально известным прошлым, да и с настоящим.
29.12.21 11:33
21 6

Для Америк заокеанская страна - это Россия. Всё сходится!

Разве что для тех у кого Америка является точкой отсчета.

Адекватно находясь в драке драться, а не философствовать.
Ну так значит Зеленский правильно поступил, запретив без суда телеканалы Медведчука? Он же тоже дерется. А то вы, помнится, сильно возмущались этим фактом русофобии.
29.12.21 15:19
1 3

Ну так значит Зеленский правильно поступил, запретив без суда телеканалы Медведчука? Он же тоже дерется. А то вы, помнится, сильно возмущались этим фактом русофобии.
С позиции Зеленского - да. И то что газ не закупают - тоже правильно. Дома у Зеленского-то тепло.
29.12.21 16:56
3 2

А какая страна должна быть? КНДР? Венесуэла? Россия? ЦАР?

Если считать что в стране идет гражданская война, то конечно Зеленский поступает логично, воюя со своими гражданами.

И кстати, закрытие телеканалов это не факт русофобии, а факт превращения Украины в унылое тоталитарное государство.
29.12.21 21:07
2 2

Должна для чего?

Должна быть точкой отсчёта.

Если ты гражданин США, то должно быть они и есть для тебя точка отсчета.

и наоборот
30.12.21 19:19
1 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 143
exler.ru 270
авто 440
видео 3975
вино 359
еда 496
ЕС 60
игры 114
ИИ 28
кино 1579
попы 189
СМИ 2747
софт 930
США 125
шоу 6