План по свержению Путина готов

Вы там своё население совсем за кретинов держите? Оно до сих пор, вы думаете, этого не понимает?
КАК вы это собираетесь доказывать?

Так ты откуда родной? Ниже ты втирал, что в российских выборах участвовал, а теперь "там своё население".
Оно до сих пор устраняется подальше от таких вопросов, но в целом считает, что все всё поддерживают.
Доказывать кому?
Тут речь не идет о суде или трибунале. Это вопрос ощущений. Нужно менять ощущения, они важны, люди не рациональны, люди эмоциональны.

Из мордора, семидесятых годов производства, 89-го года выпуска наружу, затем скитался по разным странам иногда заезжая проверить родные овнища и совсем оторвался от корней в начале 2010-х. По этому население там уже совсем не моё. Я его, прямо вот на вашем примере, даже не понимаю, хоть и одним алфавитом иногда пользуюсь.
Ужик детектед. Ещё раз: считает ли большинство населения педерации "выборы" в ней честными и прозрачными?
КАК вы собираетесь их менять?

Серьезно? Вы до сих пор ничего не поняли?
Нет никаких выборов, не важна никакая прозрачность и честность, речь вообще о другом.
Вовлечением.

Как же вас понять если вы ни на один вопрос не ответили до сих пор?
Заработался под вечер и не ту страничку открыл когда писал?
КАК?

Уже в нескольких предыдущих темах с вами это всё обсуждали.
Я не могу тратить время на золотых рыбок.
Даже тут по Ctrl+F можно многое найти.

Ничего подобного. Вы постоянно юлите.

"Необучаемые" ..(с)

Маладес. А тексты "вот я раньше никогда за коммунистов не голосовал, но Грудинин.." у вас уже выкинули?

Ну таки Грудин больше других набрал, а был бы компромисный вариант, и до 2 тура недлеко.

Будет. У нас нет ни цели ни возможности путём предстоящей процедуры кого-то избрать. Зато есть потенциальная возможность навести некоторый шорох в верхах, поменять статус кво, и кто там в бюллетенях абсолютно не важно.
В конце концов стыдно должно быть в 23 году рассуждать про то, что кандидаты какие-то не те у нас. У нас вообще всё не то, вообще всё не работает как должно. Нет никаких выборов, есть некая процедура, которая дает нам некоторые возможности.

Примерно как у проститутки, когда она внезапно не в такт подмахивать начнёт, уж извините за прямоту.
Зато результат "протеста" очень сходный.

сидим трындим в интернетиках и ничего не делаем, потому что кандидаты не те и 100% гарантий нет? Или у вас есть другой план?

Вас там клонируют чтоль сразу с текстом? Конечно другой. Не помогать фюреру как минимум.

Я прочла все, что Вы тут написали, и никак не могу понять логику сочетания двух утверждений:
1. "Они" все равно нарисуют явку какую надо, и голоса какие надо.
2. Если прийти голосовать, мы им поможем.
Так в чем будет заключаться помощь? Они же все равно все нарисуют.

Значит вы как-то не всё прочитали.
Разница между НАПИСАТЬ и не то что ПОКАЗАТЬ РЕАЛЬНУЮ КАРТИНКУ массового участия в голосовании по тв, а прям вот каждый сходивший увидит это САМ. Вы её не понимаете?

А дальше КАЖДЫЙ, кто увидел массовость, видит нарисованный результат - 96% за фюрера. Что происходит в мозгу основной массы? "Много пришло, это я видел сам, проголосовали все за путлера => за него все кроме меня".

Теперь вам понятна цель, которую преследют купившие Каца (и на которую работают все купившиеся на "хоть ЧТО-ТО сделать")?

Нет, непонятна. Лично я в таком случае подумала бы, что голоса нарисовали. Особенно, если бы предварительно потратила время на общение с соседями, знакомыми и друзьями, и выяснилось бы что хотя бы 8/10 собираются голосовать против. Если не ошибаюсь, примерно так и получилось в РБ?
При этом разбираем другой вариант - все кто против байкотируют. За рисуют те же 96% и по тв показывают массовую картинку. Как это поможет тем кто против, подумать что-то другое, а не "проголосовали все за путлера => за него все кроме меня"?
Я бы вообще сделала какой-то независимый сайт, куда каждый голосовавший может прийти, зарегистрировать свои личные данные, на каком участке и как он проголосовал.

Ерунда же, ну честно.
Если вы идёте голосовать против видя массовое сплочение оппозиции, то вы точно знаете, что вы не один и что те толпы, что были на участке - это как раз те, кто откликнулся на призыв сказать нет.

И вообще, тут главный фактор - попытаться изменить ситуацию.
Более подходящего момента не найти: униженный войной диктатор с трещащей экономикой и ворохом недовольства граждан.
Или же получается, что вообще никогда не нужно ходить, а сидеть и возмущаться с дивана, что всё предрешено. Потому что если уж в этой ситуации не попробовать, то вообще не понятно в какой имеет смысл - благоприятнее сложно представить.

а вы антинострадамус? Мы совершенно не знаем, как бы участвовала РБ в этой войне, если бы не было событий 2020 года.
Вы хотите каких-то рецептов, которые просто и гарантированно закончат войну, сменят режим, и приведут страну к процветанию и ценности человеческой жизни, а ее ближайших соседей к ощущению безопасности? Ну их нет. Их ни у кого нет и никогда не было. А большинство тех, кто когда-либо говорили, что такие рецепты у них есть - развязывали войны.
Все кто что-то менял (а история нам показывает очень разные сценарии) пытались сдвинуть камушек. Потом еще один. Потом еще. А уж когда тот сель пойдет - кто ж его знает

Это вылезет на независимых подсчётах, в том числе статистическими методами.
Высшие чиновники/бизнесмены увидят, что нет у Путина народной поддержки, и это уменьшит его политический ресурс. Ослабит его возможности давить их силой от имени народа.

Уже вылазило. Постоянно. И?
Заплачут и уйдут в отставку, а за ними и сам путлер.
Отличный план.

Поддержу Пафнутия.
Публикуемые результаты к реальности давно не имеют никакого отношения (как и росвыборы к процедуре смены власти). Это раз.

Два: никаких шансов нет, потому что ему некого побеждать. Предположу даже, что основная проблема у АП - найти для имитации выборов хотя бы не слишком идиотски выглядящих клоунов. Поляна настолько зачищена, что хоть Димона выпускай.

И наконец три: предположим, несмотря ни на какие проблемы, нарисовали 86%.
Что там дальше - всколыхнется волна гнева народного?

У нас в РБ тоже все рисовали, у нас не допустили наблюдателей независимых, с улицы невозможно было попасть туда, но и среди проверенных были люди которые считали правильно, записывали на диктофон уговоры подписать фальсифицированные итоги. У нас создали платформу Голос, где каждый мог отправить фото белютеня для альтернативного подсчета. Все получится если люди реально будут против Путина, но если всем будет все равно, то тогда и фальсифицировать ничего и не придется.

Послушайте первоисточник, а не пересказчиков.
Первая задача - это создать понимание у масс, что на самом деле нет никакой всеобщей поддержки путина. Без социального события, без повода, это сделать очень трудно, а сейчас повод появился.
У нас есть пример Беларуси. Им не удалось победить лукашенко, но сделано очень многое и это совсем другая ситуация, намного лучшая чем в РФ.

Каким образом вы это хотите сделать, если поддержка войны и путлера на самом деле ЕСТЬ?

Вы не понимаете, это ВСЁ УЖЕ БЫЛО в педерации. В том самом 2012-м. Большинству пох.
Причём из тех, кому не пох - 90% или уехали или сидят.

Оссподи. Вы на вопрос-то в цитате ответьте. Предположим, нарисовали 86%. ЧТО дальше произойдет?

Я Вам даже помогу: прямо сейчас и уже лет 20 как все УЖЕ знают, что все эти проценты нарисованы. И не потому что Путина не поддерживают (его поддерживают, но это параллельный вопрос), а потому что выборы в России - не демократический процесс смены власти, а шоу для плебса, примерно как Масленица или привоз мощей в какой-нибудь собор. Все привычно выполняют ритуал: бюджетники под легкой угрозой неприятностей или за отгул, пенсионеры - по привычке, молодежь - потусоваться, пофигисты - забивают и никуда не ходят. Это ритуал, никто от него не ждет вообще никаких результатов - они никого всерьез не интересуют.
Проще говоря, масс как субъекта силы не существует.

А теперь все тот же вопрос: вот в очередной раз нарисовали огромный процент. Ну, что дальше?

Всё уже написано. Нажмите Ctrl+F и перечитайте.

Одно дело фальсифицировать когда 50% за, и надо еще 10 накрутить.
А когда за будет 30-40, и надо накрутить еще столько же. Это будет труднее.

Плюс учитывайте, что "елиты" смотрят за реальным раскладом, и выборы прежде всего для них, если ВВХ получит меньше, чем на голосоварии за конституцию, то вероятен шанс изменений.

Но даже если путин наберет 30% и выиграет во 2 туре, это не значит, что завтра он исчезнет, и война закончится. Это будет значить, что появился шанс.

В чечне было где-то 50 за, накрутили сверху ещё 40.
"И чё?!" (с)
Кто вам эти сказки рассказывает-то?
На ЧТО?

Читаем Ваше: "задача - это создать понимание у масс, что на самом деле нет никакой всеобщей поддержки путина".

1. Нет никаких "масс".
2. У аморфного многомиллионого населения - почти полное довольство жизнью, хлеб и зрелища в избытке, ничего иного им не нужно. Тем более менять власть.
3. Это не беларусы, а гигантское разобщенное атомизированное болото, где каждый сам за себя.
4. 95% любого общества не хотят перемен. Вообще ни в какую сторону, им комфортнее оставить все "как есть". В РФ этот процент еще выше.
5. Чхали они и на путина и на кого угодно. Но это не означает, что они реально против или за. Им просто похрен.

Теперь о выборах. Даже если Путин реально получит 0% - это ничем не будет отличаться от получения им 100%. Потому что выборы - это не механизм смены власти, а шоу для населения. Впрочем - повторяюсь. А на шоу декорации рисуют заранее, и прямо сейчас они УЖЕ нарисованы. Даже спойлеры-конкуренты уже наверняка определены, получили свое бабло и заучивают роли для "предвыборных кампаний".

Чем труднее-то? Вот смотрите, Вы - условная "Памфилова". Вам звонит условный дядя из АП и говорит - ну, рисуйте Элла Чуровна, 86%. Вы что, не нарисуете? Да и то, это просто смешная иллюстрация. Дяди звонят просто для придания тонуса. А на деле есть ГАС "Выборы", где для есть специальная кнопочка, рисующая что угодно прямо из АП. Есть гигантская система судов, готовая признать любую комбинацию цифр единственно верной и неоспоримой. Есть уйма всяких спецслужбистов - от амбалов с дубинками, до тонко мыслящих клерков с кокаиновым немигающим взором, от волооких делопроизводительниц до кабаньих рыл генералов - и вся эта система готова по щелчку признать белое черным и наоборот. Есть СМИ, которые нарисуют прекрасную картину всенародного ликования. И есть даже население, которому чхать на реальность, но менять ее оно никак не собирается и поэтому вполне искренне голосует за "пусть все как есть". И есть "елиты", которые встроены в процесс, являются его устроителями, бенефициарами и пособниками.
Какие там выборы, если десятилетиями все выстраивалось под то, чтобы их имитировать? Какие там изменения, если единственная цель - оставить все без изменений, причем у всех, кроме ничтожного процента "выродков", на которых излучение не действует...

Ничего не нужно даже фальсифицировать. Просто почти все, от населения до правительства играют в одну и ту же имитацию правового государства, не испытывая иллюзий на этот счет и не желая что-либо менять. А судьба "выродков" в таком обществе незавидна - они пока еще либо эмигрируют, либо тошнят по кухням.

Вы вообще в России живете? Все в сильном напряге, во время мобилизации так вообще паника была. Ухудшается всё потихоньку, а периодически скачками. Все только и ждут, когда всё это закончится. И очень боятся это обсуждать.
Забудьте слово "выборы" в России, вообще лучше из лексиона убрать его на время. И хватайтесь за пистолет, когда кто-то будет говорить именно про выборы. Нет никаких выборов. Зато будет некоторое социальное событие, при котором будут говорить про "путин еще на 6 лет", а еще можно будет безопасно обсуждать это, т.к. типа "выборы". И этой возможностью нужно воспользоваться, нужно чтобы люди задались вопросом, хотят ли они вот это всё еще на 6 лет. И нужно сделать, чтоб все понимали, что мало кто хочет такого, что все хотят изменений, и что путин, оставшийся еще на 6 лет - это не выбор большинства, а узурпация власти.

Бля.

Ещё раз.

В феврале 2022 сотни белорусов вышли на митинг протеста возле консульства рашки в Гданьске.

Русские - не вышли. Их, этих уродов, все устраивало. Пока не перестали визы давать да карты блокировать - вот тут уже поднялся вой. Против Европы...

Не все, не в сильном, и не в напряге. Есть гигантское количество людей, для которых "похер" - нормальное состояние. Это и молодежь, и пенсионеры и люди среднего возраста. Они просто никогда в другом не жили.
Паника была примерно у 1-2% населения, которое можно условно отнести к "городским изнеженным интеллектуалам". Часть эмигрировала, часть успокоилась. Все остальное многомиллионное население отнеслось к этому как к новому шоу с мутным сценарием и без развязки. Какая паника, о чем Вы?)
Не ждут. Вы воспринимаете население как индивида с волей, ожиданиями и вектором действий. А население - это такое аморфное болото, оно ни на что неспособно в неэкстремальных условиях. А они ничуть не экстремальные, население все устраивает. Жратва есть, крыша над головой тоже, пенсии мизерные но есть, собес есть, поликлиники есть, зрелищ хватает, базовые потребности с лихвой удовлетворены, а что до импортных разносолов и Коста Бравы - так населению этого и не надо было.
Его, как лягушку, варят постепенно. Оно ко всему привычное.
Святая наивность). Да с ЧЕГО они зададутся вопросом, когда веками на этой территории никто вопросами не задавался? Они безропотно шли на войны и в лагеря, "голосовали" за одного кандидата от блока коммунистов и беспартийных, давились в очередях за жратвой и предметами быта, стучали и доносили, вытирали ноги о любого, кто пытался нести просвещение и любые взгляды чуть шире, чем предписано начальством.
Чтобы они задались вопросом, нужны поколения, воспитанные в парадигме не "ты начальник, я дурак", а равенства, инициативности, нетерпимости к грязи и воровству, уважения к личности и частной собственности. Тогда они (может быть) начнут задавать вопросы.
А пока они - аморфное болото, с редкими вкраплениями "желавших странного" (вопросов), прямо по Стругацким.

Есть пара древних мыслей:
1. Не дай бог жить в эпоху перемен
2. Тот дурак, кто в молодости не был революционером а в зрелости не стал консерватором.

Перемен хочет молодежь, да и то - как очередное шоу. Людям, которым есть что терять, рушить свою жизнь ради эфемерных перемен - зачем? Они и не рушат и не хотят. Это нормальное приспособленчество, как ни противно звучит.

Да им похрен и на путина и на власть и на узурпацию оной. Они всю жизнь поколениями живут с фигой в адрес власти в кармане.
Вы напрасно считаете, что "узнав истину", люди как-то возмутятся, поднимутся и чего-то начнут менять.
Они все знают. Расследования а-ля Навальный о коррупции не вызвали никакого резонанса, потому что это вообще не новость. Для населения жить в парадигме воровства и терпения - привычно. Не с чего им шевелиться. Нет никакого общественного договора с властью, который бы она нарушила, и уж тем более - возмущения, вызыванного этим нарушением. Мобилизация? Да божежмой, два месяца работы телевизора с рекламой службы и сегодня "пойду подзаработаю на сво" - обычное дело среди вполне взрослых людей, с семьями и недвижкой. Их даже смерть не смущает, похрен им.

Да вы издеваетесь? Путлер у власти в 2012-м - не узурпация, путлер у власти в 2018 - не узурпация, в 2020 об конституцию путлер вытер путлера - не узурпация, а в 2024 путлер вдруг узурпация?!

Не тупи. Вопрос про эмоциональное восприятие и желание изменить ситуацию.
И 2012 как раз показателен.

И чо?
Если вы просто свои эмоции изливаете, то ок.
Но всем похер на ваши эмоции. Им похер на вас абсолютно, им на себя не похер. Здесь обсуждается, что сейчас можно сделать, и ваши обиды никак на это не влияют.

Поясните как этот поток слов отвечает на мой вопрос.

Разумно. Давайте уточним: когда Вы пишете "что сейчас можно сделать", возникает несколько вопросов:
1. Кому это нужно (кто хочет изменений)
2. Каких результатов этот кто-то из п.1 хочет достигнуть
3. Какой ценой достигнется п.2, если достигнется.
4. Для чего ему это.

Такой микро-бизнес-план. Что, Кто, Почем, Зачем.

Смею предположить, что в РФ нынче нет ответов на эти вопросы. Или Вы их знаете?

Восхитительно. То есть вы сами осознаёте, что положительного результата не будет скорее всего никакого, а если будет, то смехотворный.
При этом вам открыто показывают, какие будут "затраты" - в виде отрицательного гарантированного результата.
Но план всё равно хороший.

Я считаю, что с такими ... ладно, мозгами, вы заслужили всё, что с вами происходит. Украину только жаль - они таких соседей не заслуживают.

Прекрати считать и лучше поизучай что-нибудь по социологии и политологии.

Ещё один объединитель сломался на аргументах, ну что ты будешь делать.
Есть там у вас ещё?

С аргументами уже разобрались. Рекомендую к психологу обратиться.
Нездорово это, не просто самому не верить в свои силы, но и других убеждать ничего не делать.

Злость чую я. Злость ведёт к ненависти, ненависть к страданию.
Ещё одна попытка подменить понятия, ещё более неудачная. Я показываю, что кац затеял помочь путлеру. Это вовсе не "ничего".

Опять эта херня про явку.
Ни на что она а не влияет. Была бы важна, рисовали бы явку.

Опять эта хня про тёплое с мягким. Не можете никак понять разницу между "нарисовать" и "показать"?
И по этому на сгон народа (автобусами) тратится бабло и адмресурс.
Л. Логика.

Сгоняют не для явки. А чтобы открыть урну и увидеть там только бумажки за путина. И даже настоящие независимые наблюдатели в таком случае говорят: "Всё честно, из урн посчитали правильно, действительно все пришедшие проголосовали за путина".
И предлагаемое, как минимум изменит эту часть.

)))))) Для того чтоб открыть урну и увидеть только бумажки за путлера есть комиссия. Она эти бумажки туда вбрасывает ещё до открытия участков.
Потом, уже после закрытия, эта комиссия пишет протокол, в котором записано что почти все бумажки - за путлера.
Так зачем сгоняют автобусами?
ГДЕ они это говорят? В предвариловке? А кому?
То есть предлагаемое, в итоге, должно заменить воображаемую часть - то, чего в природе не существует.
Это прикольно.

Давай ты сначала тему изучишь, а потом уже свои умные мысли будешь излагать. Ну хоть основы. Ну хоть пообщайся с людьми, кто наблюдателем был. Ну хоть Шульман послушай.
Ну прекрати уже свои бредни нести.

Один раз кандидат, три раза наблюдатель.
Может, это ВАМ надо тему хотя бы начать изучать?

Простите, но это какая-то дичь.
Вот у меня в МО вообще никто не знал про недавние сентябрьские выборы. И что?
Тихо провели, явка их устроила, отпраздновали победу и всё - сидят довольные.

Тогда забираю свои слова. Вам уже ничто не поможет, раз вы даже на практике не разобрались как это работает. Хотя врёте скорее всего.

Ок, дичь. Для чего сгоняют на выборы?
И ничего. Выборы вассалов корону не гнетут.
Так вы и на президентские тоже самое планируете, только ещё дать повод пропогандонам поорать про "вот видите - огромное количество людей пришло" с живой картинкой.
Путлер вам будет благодарен.

Собраться вместе - это уже было бы огромным достижением.

Почему? Когда собираются единомышленники - да. Но когда единомышленников собирает откровенный провокатор, это скорее проявление тупости собираемых. Потому что для он не для хорошего дела их пытается собрать.

Русский бунт - 2024. Вчера собрались в зуме. Одного пришлось выкинуть из комнаты - нарушал всеобщую благостность.

И кому выгодно?
P.S. Особенно "веселит" то, что их официально спонсорировал Газпром.

"сделавший для свободы слова.."
он сделал для "свободы слова" ровно столько, сколько ему позволяли сделать

наивные люди..

Российский либерал в прайме.

Именно так.
Но я смотрю критиковать налетели все обычные чучела)

Ну раз вы тут единственный человек, а не чучело, то поведайте, как так вышло что для свободы слова больше всех сделал Венедиктов, а убили - Немцова?

Извините, с алкогольными аддиктами предпочитаю не дискутировать.

О, эталон объединителя подтянулся. Чёткие аргументы, прекрасная мотивация, уверенный русский язык.

Хотите без англизизмов, пожалуйста, но это более грубо - с алкоголиком не имеет смысла общаться.

Не, тут вы не правы. Если большинство представителей противоположной точки зрения - алкоголики, то более чем. Как ещё вас понять-то, если с вами не разговаривать?
Так что, как так вышло что для свободы слова больше всех сделал Венедиктов, а убили - Немцова? Почему веник даже не сидит, как те же Навальный и Кара-Мурза, в таком случае?

Более чем что?) Венедиктов - человек компромисса, у Борис Ефимовича другой характер был.

А чего вы мне-то этот вопрос задаёте? Это ваш коллега выдал:
Очень полезное качество, конечно. Правда для сохранения собственной шкурки, а не для борьбы за свободу чего угодно.

Ну, спутали. Чего не бывает. Традиционная халатность.

"рептилоидный" - это теперь так руский называется? Подходящее название, одобрямс.

Язык, который превращает все сказанное в яд... Глубоко копаете, Пафнутий!

ПыСы. Хозяева путена знают только два языка, русский (а.к.а. рептилоидный) и русский матерный (а.к.а. змеиный). Для остальных им требуется переводчик.

Хозяева тоже на кого-то работают...

Не, с Госдепом не справится

То есть надо просто убить всех русских, правда?

Немцев после их "освободительных походов 'Za Мир'" и принуждения их к капитуляции массово никто не убивал, но под контроль взяли, принудительно разделив их страну.
P.S. А вот до капитуляции никто не стеснялся сносить агрессору города и истреблять "патриотически настроенных мамулечек и папулечек". С сыночками на фронтах Рейха, конечно.

Они об этом не догадываются, ибо по факту они дураки, бывшие бандосы из 90-х. Дураками напрямую управлять не требуется, достаточно их грамотно подталкивать в нужную сторону. Даже метод "Да тебе, лошара, слабо!" часто работает, но это слишком грубо.

и теперь ещё большой вопрос, преступники или нет те "кто сносил агрессору города"

Слишком жирно, тоньше надо работать, тоньше.

Ты дурак

Не искушай...

Герои, спасшие мир от коричневой чумы гитлеровского нацизма и японского имперского шовинизма. Но у российских либералов вполне могут быть свои соображения, что преступники - все, запачкавшие белые перчатки. Не исключено, что именно эти соображения - причина жалкого эрзаца существования российских либералов. И тем смешнее читать про угрозы российских либералов топать ножками. Ведь придется запачкать ручки либо разбежаться по нормам после того как росгвардия и черносотенцы устроят сафари на неосмотрительно вышедших на улицу.

Много кто полагает. Я, например. Возможно, Путин не был полностью самостоятельной фигурой в начале своего многолетнего правления. Но он потратил долгие годы на то, что-бы изменить ситуацию. И преуспел. Теперь он может себя ни в чем не ограничивать, и вся Россия подчиняется мрачным фантазиям в его голове.

Это правда, треть страны его ненавидит за войну и еще треть за бездарную войну.

Вот точно сказано!
P.S. Латентные антипутинцы... хе-хе!

Эти-то как раз могут, по крайней мере - теоретически. Думаете, если бы у Ходорковского было, кого профинансировать, он бы пожмотничал?

Тот, кто сидит, понятно, что Навальный.

Российская оппозиция обсуждает план Каца

Как известно, история повторяется, как фарс, так что в случае с Кацем, скорее нижняя картинка

Вырежут, если будет сильная единая власть. Надеюсь, этого не получится.

вот еще вариант, в какой-то книжке читал, переселить их всех на мадагаскар, что-бы во первых окончательно решить вопрос с ними и во вторых дать им прочувствовать разницу между "в" и "на"

Точно! Истинные гуманисты-либералы вроде Леонида с номером знают толк в решении проблем неправильных национальностей. 😄

лучше на Новую Землю.

Интересно, что у русского народа ещё 23 февраля 2022 не было никакого желания где-то воевать и что-то присоединять. Даже по самым кремлёвским опросам желающих вводить войска набиралось максимум процентов 10.

Спорно. Я слышал мнения, мол че мы там учения развели и торгуемся, когда надо вдарить так, чтоб уважали и считались.

Есть кое-какие маркеры общественного мнения. Никакие опросы не нужны, если просто понаблюдать, послушать.
Например, знаменитое "понаехали". В Каире, скажем, местных что-то около половины населения. Но там подобное не звучит. В любом мегаполисе мира - родившихся именно там сильно не 100%, это их (мегаполисов) свойство. Они притягивают людей из глубинки. Но во всем мире (цивилизованном, во всяком случае) - это как раз плюс, так как больше людей, больше денег. Но не в москве. Она как раз "не резиновая", с совковых времен еще. Потому что нацмены (тоже термин советско-нацистский) не должны жить хорошо. А в идеале просто не должны жить.
Названия для "других" - тоже туда же. Чурки, хохлы, черножопые - это прозвища от дружелюбной, миролюбивой титульной нации? Не, мы войска никуда вводить не хотим, что вы, что вы! Но как же хохлы эти достали, куда б они делись уже.

И сейчас, война в разгаре, мобилизация никому не нравится (кроме бабок путина, наверное), но сколько процентов наберется тех, кому за эту войну именно стыдно и поэтому ее надо прекратить? Вот мне кажется, что в лучшем случае 1-2%. Остальным противникам войны если и стыдно, то не за факт развязывания войны, а за позорную слабость армии. То есть надо прекратить, но чтобы по-настоящему подготовиться и жахнуть уже серьезно. А то хохлы эти совсем оборзели.

А присоединять - думаю, что и сейчас желающих не много. Всё, чего массам хочется, чтоб Украина перестала существовать и своим существованием раздражать. Но мудрый царь хочет присоединить, ведь мы же добрые и благородные, мы новые регионы должны сделать нашими, ну - царю виднее.

И еще такой момент. До 24 февраля царь что говорил? Всё это слухи, ложь и провокации англосаксов. И кто ж при опросах скажет что другое?

Вы слишком оптимистично смотрите на цивилизованный мир. В Швейцарии, например, ещё как звучит. Сейчас есть большая опасность, что на волне риторики о "понаехавших" в европейских странах начнут приходить к власти очень своеобразные партии.

Ну это ж не совсем те же понаехавшие. Внешняя миграция - это действительно проблема, не на бытовом уровне.
А я как раз о бытовом шовинизме, который буйно цветет в россии со времен совка как минимум, а так-то и раньше. Империя есть империя, и "понаехали" как раз люди из колоний, а не из внешнего мира.

Хотя в Европе кризис мигрантов в определенной степени и возник-то благодаря россии, но это другая тема.

Совершенно верно. Ну а поскольку сам Путин из той же подворотни, что и остальной народ, то желания этих двоих удивительным образом иногда сопадают.
А любителям отбеливания Простого Русского Народа стоит задуматься о том, почему моменты самой большой любви народа к фюреру напрямую привязаны к самым ублюдочным поступкам.
Да потому что им радостно.

Посмотрел на клавиатуру, там под буквой Z буква Я, за неё и надо воевать.

А ZVO - это же Zelensky Volodimer Oleksandrovich

Романов В.К., "Начала православной арифметики"

P.S. И я сейчас не прикалываюсь, такая книга действительно есть.

и составить из них слово "путин"?

А под буквой V - Mы? 😉 А на телефоне буква Z под цифрой 9... теряюсь в догадках.

ты серьезно? Чтобы был бунт нужны люди с желанием действовать. Не снулые рыбки, а активные. Активные у нас пошли или добровольцами на фронт или уехали от мобилизации.
2 нужно четкое понимание что не получится второго пражского восстания.

А можно мне объяснить - почему не получится? Потому что получилось первое?

Ну и в чем эта потеря конкретно выражается для Лукашенко или для Беларуси?

Нене, я про даже если найдутся люди для бунта .
Пражское восстание (чеш. Pražské povstání) — стихийное антигитлеровское восстание, возглавленное Чешским национальным советом (ЧНС) и подпольной комендатурой Праги «Бартош», поддержанное 1-й пехотной дивизией РОА ВС КОНР под командованием генерал-майора Сергея Буняченко. Боевые действия начались 5 мая и продолжались вплоть до 9 мая 1945 года. Восстание привело к большим неоправданным человеческим жертвам.
Короче красная армия помочь могла, но не стала.

Тот источник, где написано что оно было "стихийное", распечатайте и сожгите.
Неоправданным? Они выгнали немецкий гарнизон из Праги.
Зато она потом зашла и начала расстреливать раненых. Конев клёвый. Его тут очень любят.

сути это не меняет. Точнее тем более. И вооруженное и организованное и Гитлера хотели победить побыстрее.

И? Победили, в итоге.
Что вы хотите донести, я не понимаю.

Насколько быстрее пражское восстание помогло победить Гитлера?

Это вам к анти-нострадамусу.
Кстати, пражское восстание рассматривать отдельно от пражского подполья, которое действовало прямо с начала оккупации - это как-то... по детски, что-ли..

Может где-то и случится, но точно не везде и сразу. И будет или подавлен или залит деньгами или то и другое сразу.

Лукашенко заявил вроде как, что не будет больше избираться.

Просто назначит себя бессменным правителем по окончании текущего срока?

Россияне тут и не только полтора года пишут, почему в России невозможны и бессмысленны протесты. Внутриэлитные разборки вообще не о том. Какое им дело до этих... как их там... людей? Но просто не будет никакого бунта.

Наконец-то удалось доказать наличие бага с плюсиками:

"Любят русские люди бунтовать!
Встанут на колени перед барским домом и стоят подлецы!
И ведь знают, что бунтуют и всё равно стоят!"
М.Е.Салтыков-Щедрин.

Тем что по сути Лукашенко сейчас стал не более чем губернатором. По факту он уже ничего не решает. Все решает Путин, а он чисто номинальной фигурой стал. Сравните например с Токаевым (которым он бы был если бы не 2020 год).

Ну а Беларусь выиграла в том, что беларусы сейчас по сути отделены от того что делает режим (даже санкции на них по сути не вводят в отличии от россиян, только на государство всяких спортсменов и т.п.)

"Это не баг, а фича" (с)
Вот вам еще одна "премиум" фича )

Человек пришёл на концерт, вдруг вскаивает и говорит: "Да зачем же я это слушаю? А зачем он это играет? Где я? Абырвалг!"

Пишет он для нагона посещаемости. Политика (даже если это какая-то полит чушь)
набирает по 300-500 комментов и тысячи просмотров, поэтому публикуются каждый день. А посещаемость - это доходы от рекламы, которых сейчас Алексу не хватает. До войны блог скатывался в унылые испанские записки, а сейчас вон какая движуха.

Разборка рабовладельцев. Что рабам от этого?

Путин, Золотов, Кириенко, Патрушев, Ротенберги, Кадыров, Шойгу, Ковальчук этого точно не выдержат.

Да кто сказал, что они все против?? Если вы в россии - попробуйте, сходите. Если у вас есть друг, который вам доверяет, и вы точно знаете, что он пртив пуйла и войны, вы можете аккуратно с ним поговорить. А посторонний человек радостно накатает донос на вас, даже если сам думает то же, что и вы.

Все эти выборные игры уже давно в прошлом, поздно пить боржом уже. Совсем поздно.

Принимать любое участие в этих как бы выборах - тупо преступление, так как это участие легитимизирует преступную власть. Даже если это какой-то опрос.

Власть в эрэфии надо игнорировать, а в идеале - подрывать. Буквально.

> А посторонний человек радостно накатает донос
И чего он в доносе напишет, призывал не голосовать за Путина?

Да пофик, что напишет.
Говорил с украинским акцентом, например.
Дурное дело не хитрое.

они не наивные, все они прекрасно понимают, продолжают играть роль "оппозиции"

Он и не говорит, что власть можно поменять на выборах, вы ломитесь в открытую дверь. Он как раз, в отличие от Навального, прекрасно осознает, что никаких реальных выборов нет и не будет (посмотрите его ответ Навальному, там это в первом предложении). Он говорит, что единственный шанс попробовать поменять власть - во время выборов, примерно как в Беларуси.

Россияне: полтора года выкатывать огромные простыни, почему в России невозможны и бессмысленны протесты и вообще - а где ты сам был во время Майдана, советчик диванный?

Россияне: пойдём за Кацем топать ножками!

Эту часть выполнил давно. А дальше? Против кого с кем дружить, бросать гражданство или оставить? Не про того кого слушать, а что делать? Слушание ничего не меняет.

1) Эмигрировать.
2) Если 1) не хочется, то сидеть тихо и не отсвечивать. Вас посадят или просто убьют.

Жить дальше как и жил. Эмиграция ничего не может сделать против чекистского режима. Ну если вам легче жить в эскапистских иллюзиях, что вы ещё можете на что-то повлиять, то ради Бога. Не сидеть на жопе. ИБД. "Ищем пуговицу". Уход от реальности.

У меня эти же вопросы возникают постоянно. Я не вижу ничего, что реально привело бы к изменениям в РФ в лучшую сторону.
Поэтому мой рецепт - помогать Украине. Не уверен, что Украина поможет РФ, но, по крайней мере, в Украине будет лучше.
Отдельная тема - Китай и Иран. Бойкотировать, насколько возможно, обе эти страны.
Разумеется, я исхожу из того, что Вы - обычный человек, без особого влияния на правительство или глобальные действия какой-либо страны.

Ну я и посылаю деньги Украине и медузе. Похоже что это все что можно реально делать такому как я…

Ссылка не туда.

www.reuters.com

В Варшаве? Не могли
Population: 1.765 million (2017)
А по всей Польше вполне, если только в столице около 600-800 тысяч человек.

Если гостей столицы посчитать, то вполне возможно:
Городские власти Варшавы заявили, что крупнейший митинг в столице за всю историю посетили около миллиона человек. Интернет-канал новостей onet.pl сообщил, что по его подсчетам на митинге присутствовали около 600-800 тысяч человек..
www.unn.com.ua

Мужики из РДК не согласятся с третьим пунктом…

Политический кризис и турбулентность. Обычно в эти моменты режим и рушится от каких-то черных лебедей. Каких именно - предугадать невозможно. Но факт в том, что если сложить лапки, то все зацементируется на десятилетия

Это каким образом получится "политический кризис" и почему он не получился в 2012-м?
Когда это было в последний раз в роиссе? Ну, раз "обычно"?
Опять пропагандонская установка "если вы не делаете как мы говорим, то вы сложили лапки". На кого это рассчитано, на воспитанников интерната для слабодумающих?

Как, например, в Беларуси было, когда Лука носился как ошпаренный. И если бы протестующие были посмелее, то уже там была бы другая жизнь.
Протесты не на пустом месте возникают. Должен быть повод. Например, что голоса украли.
Пока больше ни от кого не было вообще никаких предложений. ФБК предлагает сидеть и ждать у моря погоды. Остальные надеются, что или царь сам помрет от старости, или у кого-то рядом найдется табакерка. Можно еще на инопланетян надеяться. Если вы слышали какие-то другие конкретные планы действий - так скажите, а не язвите

Начинайте уже говорить КАК СТАЛО.
С 2012-го года (минимум) голоса крадут. Где протесты?
Вы врёте, это во превых.
Во вторых если вы собираетесь нагадить в подъезде, то есть этому альтернативы или нет - вы собираетесь нагадить в подъезде.

"1) Оппозиция должна объединиться. (Чем плохо? Лучше чтоб каждый был сам за себя?)"
Плохо тем, что эта оппозиция ничем не лучше власти. Абсолютно ничем.

"2) Выборы - это легальный повод чтоб раскачать лодку, после чего возникают новые возможности. И этот сценарий в 100000 раз реалистичнее, чем создавать вооруженное подполье и вербовать революционеров"
Лодку не надо раскачивать, ее надо топить. Пробить в днище дыру размером во всю лодку.

Ты делаешь всё, что предлагают? Или сначала всё же задумываешься о полезности?

И как успехи с 2000 года? Или уж в этот раз точно получится? Или это было полтора года лицемерия от либералов, что протесты в России невозможны, бессмысленны и крайне опасны, а где ты был в время Майдана, диванный воин, что другим советуешь идти на верную смерть? А? А? А?

Да, кризис такой, что упаковывают за одиночные пикеты с пустыми плакатами и садят на пожизненное за не то слово. Осталось добить власть. Или ты на полном серьёзе считаешь, что попытка Пригожина назначить стрелу Путину с предъявой, где его место в башне, имеет хоть какое-то отношение к вам? Да насрать ему. При Пригожине вас бы дрючили в разы сильнее.

Милый юноша. Поскольку способствовать образованию юношества пристало пожилому человеку, то помогу вам советом.
1. Осваиваете компьютер. Судя по вашим постам, этот этап пройден.
2. Осваиваете поиск в интернете.
Тут важно сформулировать запрос. Итак, кто поссорился? Кац. С кем? Скажем, с ФБК, т.е. с Навальным. Как поссорился? Скандально.
Вводим "скандал кац навальный". Вуаля, имеем и видео и текст. Например от Варламова: Почему поссорились Алексей Навальный и Максим Кац
Вчера Алексей Навальный в эфире "Дождя" обвинил Максима Каца в непорядочности.

И дальше подробности. Прямо шайтан, а не поисковая программа.

Милый дедушка, я, как и писал выше, уже делал подобные действия. Но там, как и по вашей ссылке, только одна из версий, где совершенно не показывается, в чём "Макс непорядочен" и "всех кидает". Может я и слепенький с детства, но не вижу. Ну да, может и были тёрки из-за женщины, но лично Алексея он как-то не обижал и никак не кидал. Да и дело уже давнее - уже куча воды утекло. Что мешает работать сейчас хоть как-то друг с другом - я не понимаю.

Ну там в видео есть все ключевые слова, я дал время, 4 минуты послушать.

Гуглишь "кац ройзман" и там твиты Ройзмана про Каца, причем в выражениях, за которые тут банят.
Гуглишь "кац гудков", которому Кац помогал, тоже поссорились www.facebook.com
За попытку «рейдерского захвата московского отделения» Каца исключили из Яблока.
Помогал Кац Навальному, тоже поссорились, причем Навальный открыто называл его проходимцем и т.п.
Наки, которые хорошо его знает, свое мнение выразил в видео.
Там еще были в видео имена, но мне не знакомые поэтому на вскидку не помню, но, путь Каца усеян скандалами с людьми, которым он помогал или поддерживал.

Поясняю молодежи. Есть статья кореша Каца Варламова, в которой раздор объясняется борьбой за самку. И есть видео Наки, в котором тот перечислил тех, с кем Кац побил горшки или часть списка таковых. Там Гудков, сам Наки и еще люди. Что, со всеми были схватки за самку? Интересно, за одну и ту же или разные?
Я писал про поиск. И он выдает много ссылок. В других изложена и версия Навального.
Поскольку я не держал свечку, то выбирать версии не буду (для других так заведомо). Хотя если два раза это совпадение, то три раза это уже привычка.

Ну про что я и писал - версий много, большая часть из них вообще "н ио чём" и там какие-то личные обиды. А не профессиональные претензии или подставы и кидки...

То есть понимать недосказанное вы не научились.
Кац -- политтехнолог и нанимался для выполнения определенной работы. При этом он постоянно в итоге ругался с заказчиками. Может он пытался руководить общим процессом? Если вы наняли сантехника прочистить унитаз, то обычно не в восторге, если он учит вас, что надо бы поменять мебель и заказать подвесной потолок.

А, точно, - и обязательно мысленно щёлкнуть хвостом.

Да, это прозвучало очень странно, особенно в сравнении с "убеди трёх знакомых", как будто это равнозначные затраты. Тут нередко и с одним знакомым (для которого твои слова хоть что-то значат) ничего не сделаешь.

Есть предел фальсификациям. Если гражданин проголосовал против, его знакомые, соседи и родственники проголосовали против, а по телевизору говорят про 90% "за" - гражданин начнет о чем-то догадываться и будет не особо доволен. Что он будет делать и будет ли - это уже другой вопрос.

Нет. Сфальсифицировать внутри каждой головы "я ходил и там было много людей" власть НЕ МОЖЕТ.

Так народ у участков постоянно клубится, если это хоть как-то публично объявляют. Так что народ там ВСЁ РАВНО будет. А много или мало - это вещь совершенно субъективная. Но если 50% не пришли, то вкинуть эти 50% за Пу - в разы проще, чем когда эти 50% против пришли и выжрали бюллетени, да ещё не испортили а реально проголосовали... Ну и они сами будут знать, что проголосовали. Независимые экзит пуллы тоже бывают, хотя их стараются быстро зажать и убрать, но они всё равно пытаются... А когда не пришёл - то ни в экзит пуле, ни в урне ничего против нет. Да ещё пачка чистых бюллетеней...

Именно. Я тоже самое и пытаюсь донести. Так что игнор выборов при отсутствии минимальной явки - это максимальная глупость. Да, официально не выиграешь, но тут цель и не в этом на данный момент.

Вам сколько лет? Когда вы последний раз были "у участков"?
Знаете, я видел выборы когда явка была 80% и когда где-то 20%. Это колоссальная разница и они даже близко не "ВСЁ РАВНО".
О боже.. Деточка, протоколы ПРОСТО ПЕРЕПИСЫВАЮТ ПРЯМО В УИКАХ. Вот просто взяли и написали новый протокол, отвезли его в ТИК. ВСЁ. Бюллетенями своими вы можете подтереться просто сразу, прямо в кабинках.
И что? Каждый знает, но везде говорят, что все остальные - за фюрера. Дальше ЧТО?
О. Встань. Встань и поэкзитпуль на выборах. Сразу два плюса предвижу от этого я.

И? Недовольный гражданин с остервенением пойдёт на работу, потом в гневе купит ноль-пять и с раздражением её выпьет?
Максимум - между этими событиями он немножечко побунтует на коленях. Но это не точно.

Сто лет назад (но уже при Путине) муж коллеги был в избирательной комиссии. Рассказывал потом, что бюллетени с ненужными крестиками тупо порвали и заполнили новые.

Это кто-то на местах захотел выслужиться. Все централизованно делается, гас выборы.

Если каждый ходил, то и было много людей. А если я не ходил, то и откуда мне знать.

Более того, я уверен будет возможность голосовать через госуслуги. В итоге я ходил, там никого нет, но явка 90% и никак не проверить кто как голосовал, тайна выборов и все такое.

Ну и что, статистический кластер.

Или вот я и мои друзья такие умные 3% населения, приятно ведь! А страна дураков, мы привыкли.

На самом деле, современная криптография позволяет провести честные выборы. Каждый получает приватный ключ, по которому может проверить свой голос. А публичным ключом можно чекнуть все голоса, но не фио голосовавшего.

Но это никто не сделает, даже фбк, хотя цена вопроса пару миллионов недолларов.

Только в этом случае нужен очень большой штат квалифицированного и честного персонала. А там учителя и Памфилова.
Ок, КАЖДОМУ по приватному ключу говорим "ваш голос учтён за Навального", по публичному ключу - 90% за путлера. Дальше что?

И будет по нему получать красивую табличку "обои", а не реальные данные. Какая проблема отдвать нужный результат то?

Опять же, ок, у вас приватный ключ. Вы им проверяете свой голос. И он всегда такой, какой надо. Для вас. В а базе он записан с каким нужно параметрам, но вам, по вашему приватному ключу, возвращает то значение, которые вы ввели. Просто на каждого пользователя в базе не одна строчка а две: 1. user и 2. Public.
И они вовсе не обязаны быть одинаковыми.

Так что ничего современная криптография не позволяет, пока по ту сторону чОрный ящик внутри которого неонка.

Не говорим, по приватному выдаём токен из блокчейна. Открытый софт пишет нам за кого отдан голос.

Можно скачать весь блокчейн и проверить самостоятельно. Приватный ключ по сути только привязывает запись.

Разумеется, если только 10% получило приватные ключи и проголосовало, то остальные 90% можно сгенерить какие нужно.

Разумеется, можно обязать принести на работу личный ключ.

Разумеется, на выдаче личного ключа можно сделать привязку, то есть раскрыть тайну голосования. Но в общем случае, это дает лишь скандал.

Даже при таком раскладе, мы берем официальные данные по участку и обходим поголовно всех с опросом и тестом на ключ. Кто-то откажется раскрыть тайну, а кто-то и согласится. Получаем опровержение - перевыборы.

Тут скорее вопрос в том, а уйдет ли вождь при проигрыше? Предположим созрел заговор в ЦИК, картинка в телевизоре раз и показала 23%. Скажет ли вождь, ну ок, спасибо за рыбу.

А что значит "обречена"?
Как эта обречённость страны повлияет на жизнь её граждан?

Для Зарубежа страна превратится в пугало и Северную Корею с реальным ядерным оружием, внутри репрессии и диктат Единороссов и "ветеранов СВО" (которые скорее всего срастутся).
Граждане будут с одной стороны хорошо плодиться, с другой стороны будет высокая детская смертность, низкая продолжительность жизни, высокая милитаризация общества, крайняя корумпированость.

Возможно до сих пор существующим.

Тогда совсем печально. Не может не дурачок всерьёз предлагать план космического масштаба и космической же глупости, значит, на то есть какая-то причина. Раскол оппозиции? Оттягивание части либеральных сил? Просто пиар?
Как вы считаете, что это такое?

"ФСБ никого не взрывала"

А вы кого имеете ввиду?

Большинству уродов сейчас все отлично, зачем менять? Меньшинству уродов сейчас не отлично, потому что Киев до сих пор не взят.

> Если власти придется еще и прибегнуть к масштабным фальсификациям, то совсем хорошо.

Всмысле "придется"? Они к ним прибегают всегда. И фальсифицировали даже в благоприятные для путина годы.

На самом деле, просто явка даже с учетом подвоза бюджетников/военных/силовиков автобусами не достигает и 40%. Но официально - под 70%. Вот эти 30% и вбрасывают добрые тетеньки из УИКов (училки, работницы ЖЭКа, администраций сельских поселений и библиотек).

Ну в Беларуси вон за домохозяйку проголосовали. Тут вообще пофигу за кого, хоть за бревно голосовать.

Нет. Есть куча исследований, что точечными фальсификациями можно максимум 10 процентов вбросить и 10 пририсовать. Если реальная поддержка 30 процентов то уже начинается жопа с выборами (то есть усидеть можно, но без легитимности). См. Беларусь.

Что "нет"? Что значит "точечные"? Они массовые. И я не говорил что "реальная поддержка 30%", я сказал, что явка не превышает 40%. "Но без легитимности" - лол. То есть вы считаете что сейчас (и последние 20 лет) легитимность какая-то сохранялась? 😄

ЗЫ: я не знаю что там за исследования. Я работал несколько лет наблюдателем, видел кухню изнутри.

Да, легитимность какая-то сохраняется. Как и Лукашенко в 2019. С общего все считали что за него 50 процентов, а 20 пририсовывают. Но после 20 года это все растворилось.

Да что уж там, здесь многие считают что большинство за Путина. Собственно первая задача сделать с Путиным тоже самое что с Лукашенко, чтобы никто не считал, что у него есть общественная поддержка. А дальше без сюзерена такие режимы долго не живут.

Да, цель этого действия не победить Путина на выборах, это вряд ли возможно, а собрать группу людей, которые способны на скоординированные действия. Если их окажется более-менее заметное количество - скажем, миллион - появятся расширенные возможности давления. Пусть пытаются, должна же от них быть какая-то польза.

Большинство за то чтобы дожить до ЗП. И чтоб не мобилизовали.

Вообще-то если выборы фальсифицируются хоть на 1% и при этом действующая власть не отменяет результаты таких выборов, не наказывает фальсификаторов, то такие выборы уже нельзя назвать легитимными, а значит и люди держащиеся за кресло являются нелегетимной властью. А у вас какое-то странное понимание... Если мол фальсифицируют на 20%, а теоритически большиство все равно за действующую власть (откуда мы это знаем? по своим личным ощущениям?) - то это "какая-никакая, но легитимность". Бред же.

Нет, ни лукашенко, ни путин не явяются легитимными президентами. Они узурпаторы и преступники.

Если бы было так, дискурса что россияне поддерживают Путина не было бы. А он есть.

Как это связано-то? Какие-то россияне поддерживают войну, от этого война становится легитимной? Какие-то россияне считают, что миром правят сионисты-рептилоиды, что земля квадратная...

Если просто что-то делать ради делать, то тоже ничего.

А, вот он план. Сделаем бесполезную вещь, а дальше оно всё как-то само в будущем.

Лукашенко просто ох*енно. Кроме того, российские либералы полтора года пишут огромные простыни, почему в России бессмысленно и смертельно опасно выходить на протесты.

Да насрать ему на кто что считает. Индию, Китаю Турции насрать на легитимность в глазах российских либералов, пока будет полезным. Башням насрать, что там себе думают эти запуганные мышки - россияне.