Адрес для входа в РФ: exler.world
Необходимое медицинское оборудование
26.02.2020 13:04
13620
Комментарии (226)
Мило, очень мило. Не то чтобы гениально, но мило.
«Научно-практический центр специализированной медицинской помощи детям имени В. Ф. Войно-Ясенецкого», подчинённый департаменту здравоохранения Москвы, объявил открытый аукцион на покупку иконостаса. Соответствующую информацию «Открытые медиа» обнаружили на официальном сайте госзакупок.
Максимальная цена договора — 996 000 рублей. Медцентр собирается оплатить иконостас за счёт «средств от предпринимательской и иной, приносящей доход деятельности», сказано в документации. Подрядчик должен будет изготовить для клиники иконостас шириной 5,17 м и высотой 2,63 м, следует из технической документации аукциона.
Кроме того, в проект контракта входит изготовление икон и царских врат (расположены в центре иконостаса, через них священники входят в расположенный за ним алтарь — ОМ) шириной 1,01 м и высотой 2 м. Согласно документации, иконостас будет установлен в Храме Живоначальной Троицы, расположенном на первом этаже научно-практического центра. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ну кроме иконостаса, еще тендер на покупку Торы, Корана и прочей религиозной символики других конфессий тоже, видать, объявят? Или тут они только для православных больницу сделают теперь? И если продолжить логический ряд, чем духовные потребности поклоняющихся другим богам хуже, раз дело об обще-собранных деньгах зашло, а не о пожертвованиях церкви на благое дело?
Религиозные названия ("животворящей троицы"!) для ритуальных сооружений:
Пресвятого высокоблагородия;
Владычицы морской;
Хатифнатта странственника;
Ивана головосеки;
Естественного отбора......
Пресвятого высокоблагородия;
Владычицы морской;
Хатифнатта странственника;
Ивана головосеки;
Естественного отбора......
Новость о покупке икон в вышеобозначенный медцентр отлично соседствует вот с такими новостями: Почти в трети российских детских больниц отсутствует подключение к водопроводу.
Когда помыться для гигиены больному ребенку нельзя, тогда действительно приходится искать утешение в вере.
Когда помыться для гигиены больному ребенку нельзя, тогда действительно приходится искать утешение в вере.
Из солдатского меню советских времён.
На первое - вода с капустой.
На второе - капуста без воды.
На третье - вода без капусты.
На первое - вода с капустой.
На второе - капуста без воды.
На третье - вода без капусты.
Я говорю об искусстве репоста и перефразирования, которое некоторым деятелям помогает вызвать у читателя нужное ему понимание информации, зачастую сильно отличающееся от исходника. Вот и получается как в этом случае: изначально были "здания, в которых оказывается медицинская помощь" (в т.ч. и фанерные мендпункты, кунги и брезентовые палатки), а в результате получились чуть ли не стационары.
Тут-то какая суть? Треть всей медицины в стране - тотальная жопа, даже не вдаваясь в подробности: по причине водопровода ли, канализации или тупо невозможности отвезти больного из поселка в ЦРБ.
Дальше можно начать фантазировать, должен ли быть медпункт оборудован водопроводом, раз уж он попал в статистику СП, или есть иные варианты, но тут-то и фантазии излишни: раз чиновники зафиксировали отсутствие водопровода, значит по СНиПам или просто для конкретных условий этот водопровод должен быть, что бы он собой ни представлял. Там никакого нет, понимаете?
А искусство перефразирования на деле очень важно. Потому что в среднем-то мы едим голубцы, а индивидуально - у кого на капусту с трудом хватает, а кто-то спокойно и мясо выбирает любого желаемого сорта. Вот по отчету СП - в среднем именно жопа. И по форме и по сути. Даже если где-то стоят томографы и аквариумы с рыбками и даже есть аж водопровод.
Я говорю об искусстве репоста и перефразирования
кунги и брезентовые палатки
Это НЕ здания.
У всех колодцы с насосами.
Канализации нет, у всех септики
Ну вот представьте себе деревню, в которой водопровода нет
Канализации нет
Новость о покупке икон в вышеобозначенный медцентр отлично соседствует вот с такими новостями: Почти в трети российских детских больниц отсутствует подключение к водопроводу.Когда помыться для гигиены больному ребенку нельзя, тогда действительно приходится искать утешение в вере.
Мастерство заголовка. Варламовщина.
С чего собственно в медучреждении, даже самом маленьком, не должно быть водопровода и горячего водоснабжения и, прости господи, канализации?
Ну вот представьте себе деревню, в которой водопровода нет или только с водой из реки для полива. У всех колодцы с насосами. Канализации нет, у всех септики и выгребные ямы. Прикажете запретить устраивать медпункт в этой деревне дабы не портить статистику и не вызывать гнева у читателей Ленты и Медузы?
это еще не повод проводить туда канализацию!
Слова "гараж" или "котельная" в отчете нет.
То есть речь о зданиях, в которых "оказывается медицинская помощь".
То есть речь о зданиях, в которых "оказывается медицинская помощь".
в 41,1 % – центральное отопление
Нет ничего проще, чем обратиться к первоисточнику, собственно отчету Счетной Палаты.
Там вот что (дословная цитата):
на 1 января 2019 года из 116 865 зданий, в которых оказывается медицинская помощь, 14 % находились в аварийном состоянии, в 30,5 % отсутствовал водопровод, в 52,1 % – горячее водоснабжение, в 41,1 % – центральное отопление, в 35 % – канализация, в 47 % не обеспечивалась доступность для инвалидов и других маломобильных групп населения.
Слова "гараж" или "котельная" в отчете нет.
То есть речь о зданиях, в которых "оказывается медицинская помощь". Количество их внушительно: 116 тысяч - это, наверняка включает и совсем мелкие домики, поселкового масштаба. Но! С чего собственно в медучреждении, даже самом маленьком, не должно быть водопровода и горячего водоснабжения и, прости господи, канализации?
Там вот что (дословная цитата):
на 1 января 2019 года из 116 865 зданий, в которых оказывается медицинская помощь, 14 % находились в аварийном состоянии, в 30,5 % отсутствовал водопровод, в 52,1 % – горячее водоснабжение, в 41,1 % – центральное отопление, в 35 % – канализация, в 47 % не обеспечивалась доступность для инвалидов и других маломобильных групп населения.
Слова "гараж" или "котельная" в отчете нет.
То есть речь о зданиях, в которых "оказывается медицинская помощь". Количество их внушительно: 116 тысяч - это, наверняка включает и совсем мелкие домики, поселкового масштаба. Но! С чего собственно в медучреждении, даже самом маленьком, не должно быть водопровода и горячего водоснабжения и, прости господи, канализации?
В оригинальном тексте на РБК используется выражение "медицинские учреждения". Детские поликлиники упоминаются только в одном предложении - "Счетная палата назвала неэффективным расходование средств федерального бюджета на оснащение детских поликлиник".
Далее там ещё есть разъяснение - "приведенные Счетной палатой данные касаются не только лечебных учреждений, а включают информацию по всему имущественному комплексу медицинских организаций, в т.ч. гаражей, складов, котельных и др."
Из чего Лента.Ру сделала вывод, вынесенный в заголовок ("Почти в трети российских детских больниц не нашли водопровод") надо спросить у самой Ленты.
Далее там ещё есть разъяснение - "приведенные Счетной палатой данные касаются не только лечебных учреждений, а включают информацию по всему имущественному комплексу медицинских организаций, в т.ч. гаражей, складов, котельных и др."
Из чего Лента.Ру сделала вывод, вынесенный в заголовок ("Почти в трети российских детских больниц не нашли водопровод") надо спросить у самой Ленты.
Подозреваю, что в это число входят не только стационары, но даже и медпункт рядом с сельпо
Там немножко другой текст: "почти в трети российских детских больниц и поликлиник". Вы очень предусмотрительно убрали словосочетание "и поликлиник".
Подозреваю, что в это число входят не только стационары, но даже и медпункт рядом с сельпо в деревне Кукуйкино, в котором могут перевязать палец не только взрослым, но и детям.
Так что смысл можно передать и так: "Почти треть российских детских больниц и поликлиник находятся в населенных пунктах, где централизованный водопровод отсутствует как класс". А Ваш коммент производит несколько другое впечатление: "Почти треть койкомест в детских стационарах не имеют доступа к воде".
Подозреваю, что в это число входят не только стационары, но даже и медпункт рядом с сельпо в деревне Кукуйкино, в котором могут перевязать палец не только взрослым, но и детям.
Так что смысл можно передать и так: "Почти треть российских детских больниц и поликлиник находятся в населенных пунктах, где централизованный водопровод отсутствует как класс". А Ваш коммент производит несколько другое впечатление: "Почти треть койкомест в детских стационарах не имеют доступа к воде".
СрачЪ на околорелигиозные темы - прям благодатная тема. Мне, надо сказать, одинаково противны обе стороны. Нетерпимость и невежество, местами и просто передергивание фактов, пена у рта - так и прёт со всех сторон. Да, а я - д'Артаньян, именно.
Если у тебя есть фонтан... уйми его... 😄
Фонтан пены никак не унять? ?
Фонтан пены никак не унять? 😄
>>Но не срач.По моей "шкале" уже вполне, как! Всё это очень субъективно ?
>>Но не срач.
По моей "шкале" уже вполне, как! Всё это очень субъективно 😄
По моей "шкале" уже вполне, как! Всё это очень субъективно 😄
Да-да, 200+ каментов полного единодушия.
>> поскольку срача-то как такового и нет
Да-да, 200+ каментов полного единодушия. Чистый парадиз прям и благость.
Да-да, 200+ каментов полного единодушия. Чистый парадиз прям и благость.
Да, а я - д'Артаньян, именно
Вот, пожалуйста, образчик... Брызнул пеной... Узнал себя, значитЪ 😄
Да, а я - д'Артаньян, именно
"шириной 1,01 м" - какая точность )) измерили самого брюхастого попа, я так понимаю? ))
Нах лечить всё то, что дороже отпевания.
на самом деле это тоже метод "эффектвивных манагеров". В моей конторе последние лет 5 -- забастовки, увлoьнения, "реструктурицазии", манагеры делятся как амебы, и пр по@бень. Рядовые работники, есс-сно, на стену лезут. Когда делают опрос настроения, мораль на самом низком уровне. (Ну, с проблемой справились: просто перестали опросы проводить).
Чтобы повышать мораль, создали "департамент хорошего настроения" (Department of Wellbeing). Наняли манагеров, которые вешают постеры про то, как важно расслабляться и медитировать. Проводят семинары (за которые, есс-но, платят из бюджета) с профессиональными коучерами. Вчера, например, привели каких-то клоунов с золотистыми ретриверами и по масс-емаiлу всех призвали идти собак гладить и жмакать. При этом туалеты не смываются, крыша течет, и пробки каждый день выбивает.
Такой вот, бл@, иконостас.
Чтобы повышать мораль, создали "департамент хорошего настроения" (Department of Wellbeing). Наняли манагеров, которые вешают постеры про то, как важно расслабляться и медитировать. Проводят семинары (за которые, есс-но, платят из бюджета) с профессиональными коучерами. Вчера, например, привели каких-то клоунов с золотистыми ретриверами и по масс-емаiлу всех призвали идти собак гладить и жмакать. При этом туалеты не смываются, крыша течет, и пробки каждый день выбивает.
Такой вот, бл@, иконостас.
Вы прям моё место работы описали.
Кстати про иконостасы.
Случайно искал одно, а попалось другое.
tambovia.ru
Музей греха. Ага. В здании университета (ну, бывший институт химического машиностроения). Теперь цитаты.
"Музей располагается в одном из старейших общественных зданий города Тамбова - бывшем институте благородных девиц им. императрицы Александры Фёдоровны. "
"Все экспонаты выставки, которая получила в народе название «Музей Греха» были собраны патологоанатомом тамбовской второй городской больницы им. Архиепископа Луки [того самого] Щукиным Ю.К. Название этого собрания не случайно, для своей своеобразной коллекции Щукин отбирал трупные останки, наиболее ярко иллюстрирующие последствия пагубных человеческих пороков – пьянства, наркомании, курения и т.д. [осторожно напомню про тени благородных девиц, возможно еще бродящих по коридорам]
Тридцатипятилетняя работа в морге навела врача-патологоанатома Щукина на мысль о том, что наглядно представлять себе последствия каждой лишней сигаретки или рюмки будет полезно не только узким медицинским специалистам, но и широким слоям населения, а особенно молодежи."
[Тема не лишних рюмок не раскрыта]
"Каждый экспонат в музее имеет свою уникальную, зачастую назидательную историю. Одним из наиболее популярных служит экспонат в виде участка кожи с нанесённой на него татуировкой в виде иконы Богоматери. А наколол её себе между ног!! один оригинал, решивший таким необычным способом позабавить своих подружек. Итог прост: длительная болезнь и ампутация."
Как мы понимаем, кожу не ампутируют.
Случайно искал одно, а попалось другое.
tambovia.ru
Музей греха. Ага. В здании университета (ну, бывший институт химического машиностроения). Теперь цитаты.
"Музей располагается в одном из старейших общественных зданий города Тамбова - бывшем институте благородных девиц им. императрицы Александры Фёдоровны. "
"Все экспонаты выставки, которая получила в народе название «Музей Греха» были собраны патологоанатомом тамбовской второй городской больницы им. Архиепископа Луки [того самого] Щукиным Ю.К. Название этого собрания не случайно, для своей своеобразной коллекции Щукин отбирал трупные останки, наиболее ярко иллюстрирующие последствия пагубных человеческих пороков – пьянства, наркомании, курения и т.д. [осторожно напомню про тени благородных девиц, возможно еще бродящих по коридорам]
Тридцатипятилетняя работа в морге навела врача-патологоанатома Щукина на мысль о том, что наглядно представлять себе последствия каждой лишней сигаретки или рюмки будет полезно не только узким медицинским специалистам, но и широким слоям населения, а особенно молодежи."
[Тема не лишних рюмок не раскрыта]
"Каждый экспонат в музее имеет свою уникальную, зачастую назидательную историю. Одним из наиболее популярных служит экспонат в виде участка кожи с нанесённой на него татуировкой в виде иконы Богоматери. А наколол её себе между ног!! один оригинал, решивший таким необычным способом позабавить своих подружек. Итог прост: длительная болезнь и ампутация."
Как мы понимаем, кожу не ампутируют.
Я жене сейчас в двух словах пересказал эту новость, она о чём-то своём думает, рассеянно изрекает:
- Иконостас? Михайлов Стас.
- Иконостас? Михайлов Стас.
огонь
Вот как раз под руку попались картинки.
Это про обеспечение медицинским оборудованием.
На одной - ОБНОВЛЁННОЕ в конце 2019 хирургическое отделение кармаскалинской центральной районной больницы.
На другой - тоже кабинет интенсивной терапии. Ветеринарный. В зоопарке.
Можно поугадывать - где какой.
Это про обеспечение медицинским оборудованием.
На одной - ОБНОВЛЁННОЕ в конце 2019 хирургическое отделение кармаскалинской центральной районной больницы.
На другой - тоже кабинет интенсивной терапии. Ветеринарный. В зоопарке.
Можно поугадывать - где какой.
На первой фотке показан довольно качественно сделанный ремонт.
На второй - стены с дырками. Вы нам это хотели показать?
На первой фотке показан довольно качественно сделанный ремонт. На второй - стены с дырками. Вы нам это хотели показать?
На другой - тоже кабинет интенсивной терапии. Ветеринарный. В зоопарке.
кармаскалинской
Как ни странно определенная логика тут есть, поскольку Войно-Ясенецкий был священнослужителем, известным как архиепископ Лука. Трижды был в ссылке. Мало того, он единственный священнослужитель, удостоенный Сталинской премии. Крайне противоречивый человек. Но его вклад в медицину просто огромен.
да поебать. людям обычным от этого не легче. ездил на родину недавно на похороны - так наша медицина и убила человека. зато поп там пел 20 минут над гробиком как сивый мерин на швейной машинке.
Нет никакого иконостаса!
Смотрим тех задание
"Пиломатериалы профилированные из сосны"
zakupki.gov.ru
О чем шум-гам? Или убрали по-бырому иконостас то из тех.задания?
Смотрим тех задание
"Пиломатериалы профилированные из сосны"
zakupki.gov.ru
О чем шум-гам? Или убрали по-бырому иконостас то из тех.задания?
Не знаю, куда вы смотрите, но иконостас на месте: shorturl.at/erCFL
икон и царских врат (расположены в центре иконостаса, через них священники входят в расположенный за ним алтарь / шириной 1,01 м и высотой 2 м
Почитал тред, и вот шо имею добавить. Народ, вы тут ломаете копья на тему религий, бюджетности расходов и вообще нюансов того как оправдать или неоправдать кусочек клерикализма в еще одном месте.
Меж тем, лишний миллион в больнице - если его совсем уж нехрен куда девать, надо отдать на лечение одному из тысяч детей, чьи родители побираются по знакомым и кредитам, либо тупо в любую больничку усть-ибенейского района, чтоб они там сортиры отремонтировали и плесень в коридоре закрасили.
А все эти иконостасы, вне зависимости от источника средств - пир во время чумы.
Так что никакого воинствующего атеизма тут нет.
Вряд ли для этого нужен иконостас в миллион рублей.
Недавнось был в музее тобольской ссыльной тюрьмы. Что меня удивило - то это наличие четырех залов для проведения религиозных мероприятий - мусульмане, христиане, католики, евреи. И никаких иконостасов по миллиону.
Недавнось был в музее тобольской ссыльной тюрьмы. Что меня удивило - то это наличие четырех залов для проведения религиозных мероприятий - мусульмане, христиане, католики, евреи. И никаких иконостасов по миллиону.
Для многих людей вера - такая помощь и утешение
Отдать деньги на лечение конкретному мальчику - это только для одного человека, а икона для многих.
Крепка была советская власть !
И атеизм тут вообще ни при чем. Хотят люди верить - нет проблем. Хотят молиться за здравие - да хоть круглые сутки. Крестные ходы и жертвоприношения - да сколько угодно. Во славу любых богов или отсутствия оных, кому что нравится.
Но все это там, где не пересекается со светской стороной жизни - не в школах, не в больницах, не в вузах и т.д. Для этого им даже дали кучу возможностей: разнообразные храмы, телеканалы, интернет и прочие места, где они свою духовность могут проявлять индивидуально и группами единоверцев и пожертвователей в адрес своей религии. Так что никакого воинствующего атеизма тут нет.
Сразу видно людей старой закалки.
Ну просто комсомольское собрание на тему научного атеизма.
Крепка была советская власть !
Ну просто комсомольское собрание на тему научного атеизма.
Крепка была советская власть !
удовлетворение религиозных потребностей
Это вы предлагаете сказать пациентам, которым иногда с кровати встать трудно?
Но знаете что? Я готов всемерно содействовать присутствию храмов в больницах при одном простом условии: епархии, патриархии и прочие -архии вносят на счет больницы свои средства на приобретение медикаментов, оборудования, содержания больницы и ее персонала и не требуют ни копейки на свои храмы.
А до тех пор - "вы не несете закон божий в наши школы, а мы не танцуем в ваших церквях".
Почему больные не могут через квартал в столовку ходить?
Нешто средств недостаёт?
Отдать деньги на лечение конкретному мальчику - это только для одного человека, а икона для многих.
Я конечно не знаю как в Москве, но в нашей больничке мы спокойно едим то, что и пациенты. Абсолютно нормальная еда.
У нас светское государство, иначе придется в каждой больнице построить храмы всех значимых конфессий.
Нельзя так рассуждать, как вы - удовлетворять в больнице фантазии людей.
Я вот испытываю потребность в сексе, например, пусть мне в больнице откроют бордель. Популярность будет явно выше, чем чего либо еще.
Нельзя так рассуждать, как вы - удовлетворять в больнице фантазии людей.
Я вот испытываю потребность в сексе, например, пусть мне в больнице откроют бордель. Популярность будет явно выше, чем чего либо еще.
бугага - нормальная столовая - в любой больнице - ага ага ))) блыго ты братан не лежал в больничках. Даже в мск больничках кормят всякой шнягой на водной основе. Чтоб докторам так питаться в личной жизни ) и вишенка на торте - хавчик из больничуи в мск - травма имени Вересаева. А те кто не ходят и к кому не приходят свои -там вообще жопа )
Так вот поймите простую вещь: есть масса народу, для которых удовлетворение религиозных потребностей необходимо точно так же.
Однако в любой нормальной больнице есть столовая для удовлетворения потребности в еде,
есть масса народу, для которых удовлетворение религиозных потребностей необходимо точно так же.
Не слышал ни об одном святом, чтоб он вознёсся от отсутсвия алтаря в шаговой доступности. А вот от голода они туда вполне.
Это вы предлагаете сказать пациентам, которым иногда с кровати встать трудно?
Однако в любой нормальной больнице есть столовая для удовлетворения потребности в еде, рекреационный зал для отдыха и библиотека для чтения. Так вот поймите простую вещь: есть масса народу, для которых удовлетворение религиозных потребностей необходимо точно так же.
Хотите утешения в вере? Вон, через квартал - храм. А еще через один - второй. И
Для многих людей вера - такая помощь и утешение, какую им не в силах психологи оказать. И что им сказать? Пошли вон, мракобесы?
И что им сказать? Пошли вон, мракобесы?
Хотите утешения в вере? Вон, через квартал - храм. А еще через один - второй. И еще сотня по городу. Там вас и утешат и врата пошире и иконы намоленней. Да и богу заметней сверху: купола в России кроют, как Высоцкий пел, чистым золотом - чтобы чаще господь замечал.
А здесь - больница. Или школа. Или ВУЗ. Но не церковь.
Помощь и утешение оказывают в соотв. храмах, а в больницах - лечат тело. Не надо смешивать.
Сын лежал в больнице - там есть домовой больничный храм при Детской городской клинической больнице №3. Только вот никогда не слышал, чтоб туда собирали что-то специально. Епархия сама финансирует.
С этим хотя и трудно спорить, но аргумент из серии "не надо мультфильмов, купите туалетной бумаги". Для многих людей вера - такая помощь и утешение, какую им не в силах психологи оказать. И что им сказать? Пошли вон, мракобесы?
не дай бог туда попасть, у ребенка были проблемы, к счастью обошлось.
В этом центре находится детское онкологическое отделение, специализирующееся на саркоме Юинга и остеосаркома. Мы с женой там провели около двух лет попеременно со своим сыном. Это очень жуткое место. И дети там уходят постоянно. Кто в хосписы или домой умирать по инкурабельности, а кто и сразу в мир иной. Дети от 0 до 18 лет. Большинство из них лежат с родителями. И, поверьте, почти для всех, кто там находится Вера - это последнее утешение.
Там действительно очень маленькая церковь. Пожертвований там, понятно, нет, так как обычные прихожане в эту церковь попасть не могут.
Центр оказывает и платные услуги: консультации специалистов, КТ, МРТ и т.д. Поэтому, мне кажется, что миллион рублей из собственных заработанных средств или из средств ОМС не такое большое преступление.
Там действительно очень маленькая церковь. Пожертвований там, понятно, нет, так как обычные прихожане в эту церковь попасть не могут.
Центр оказывает и платные услуги: консультации специалистов, КТ, МРТ и т.д. Поэтому, мне кажется, что миллион рублей из собственных заработанных средств или из средств ОМС не такое большое преступление.
Вот как раз Войно-Ясенецкий и был, как вы выражаетесь, «попом».
для очень многих людей это такая же потребность, как, скажем, общаться со своими родными?
Психолог это не врач, у него нет никакого медицинского диплома, врач это психиатр. Психологическую помощь может оказывать любой человек, в том числе и священник.
Все просто - библиотеки строятся за счет желающих читать и содержатся за их счет.
Тратить деньги на праздники и фейерверки, когда у людей в деревне денег на дрова нет?
Вы правда не понимаете? Детей бросить в клинике, а самим быстренько сбегать помолиться?
Хе-хе, Пафнутий - специалист во всех областях 😄
Странно что до сих пор не подтянулись.
Видимо ищут вывески на русском в Таллинне ))
Вы никогда не слышали такого термина - потребность в религии?Никто никогда не слышал такого термина, пока попы его не придумали.
Всё просто - молельни строятся за счёт желающих молиться и содержатся за их счёт.
Тратить деньги на 6 молелен и планетарий, вместо того, что бы потратить их на лечение детей?
А что, родители не в состоянии сами дойти до ближайшей молельни? Я понимаю, больные дети не могут, но у родителей какие проблемы?
Вы никогда не слышали такого термина - потребность в религии?
Отлично ,серый.Всегда завидовал людям умеющим облечь мысли столь емко и убедительно!!
По мне - так это явная демагогия и передергивание...
Ничего плохого не вижу в этом.
Во-первых, это не только для детей, но и для взрослых - для родителей, хотя бы.
Интересно, почему именно у нас все с таким пылом стараются загнать оппонентов в прокрустово ложе своих представлений, что атеисты, что верующие? Почему просто не давать спокойно жить друг другу, признавая потребности друг друга?
Медучреждение должно содержать минимум 6 молелен?
По миллиону на каждую?
Во-первых, это не только для детей, но и для взрослых - для родителей, хотя бы. И да, существуют сотни миллионов людей, как минимум, для которых отправление религиозных ритуалов важнее и сильнее действует, чем гладить кролика или поплавать в бассейне. Вы никогда не слышали такого термина - потребность в религии? И кроме того, потребность в ней усиливается именно в таких местах, как больницы и госпитали.
Но, разумеется, миллионы на это тратить не следует.
А у попа тоже есть медицинский диплом?
Часто даже - с отличием.
Разве поп - не человек?
Вот как раз Войно-Ясенецкий и был, как вы выражаетесь, «попом».
Неужели это так непонятно?
Разумеется, нужна и мусульманская молельня,
Не понял. Спортзал оборудован для тех, кто хочет заняться спортом. Библиотека - для тех, кто хочет почитать. Храм разных видов - для тех, кто хочет помолиться и поговорить со священником. Неужели это так непонятно?
Разумеется, нужна и мусульманская молельня, и "синагога" по мере возможности. Конечно, не стоит доходить до маразма.
РПЦ это отдельная организация со своим бюджетом и своими сотрудниками.
А тратить их на содержание библиотеки или зала отдыха
Для многих людей вера (безотносительно степени падения РПЦ и ее отдельных представителей) - это единственное утешение и моральная поддержка.
А это вопрос к РПЦ. К ней уже много вопросов.
А вот тратить на это дело деньги научного центра- недопустимо.
Хе-хе, Пафнутий - специалист во всех областях 😄 Психолог это не врач, у него нет никакого медицинского диплома, врач это психиатр. Психологическую помощь может оказывать любой человек, в том числе и священник.
экий вы скептик неверующий. попы молились, чтоб им б-г дал молельню, и вот - вуаля, с иконостасом за миллион! что, и теперь будуте утверждать, что б-га нет?! шах и мат, атеисты!
Для многих людей вера (безотносительно степени падения РПЦ и ее отдельных представителей) - это единственное утешение и моральная поддержка. Ну вот такие они. И что вы скажете больному верующему? Пшел вон отсюда, сам до своей церкви на костылях добирайся? Тут, кстати, упоминали мечеть и т.д. ИМХО да, нужно сделать и молитвенную комнату мусульман, и иудеев, и вообще кто там есть и кому это нужно. Но, разумеется, миллионы на это тратить не следует.
А давайте в обратную сторону пойдем, раз дальше не нравиться: если суд сказал "виновен", то ни хрена не виновен.
и каковы практические результаты вашего разбора? кому что доказали?
И, поверьте, почти для всех, кто там находится Вера - это последнее утешение.
А давайте в обратную сторону пойдем, раз дальше не нравиться: если суд сказал "виновен", то ни хрена не виновен.
А про оборудование кабинета психолога и психологической помощи больным и родителям вы бы тоже так сказали?
Как тут все сразу обрадовались - поймали жуликов за руку
Не обращайте внимания, они тут крутой распил обнаружили
"Ну что вы, тоже мне поймали приступников, мы же для людей, они же хотят, мы всего-то две соточки, да тут и нету никаких деревьев".
Мрази.
Ну, видимо, если размещено на сайте госзакупок, то официальное разрешение на такое расходование средств есть.
Предлагаю дальше пойти - есть у чиновника миллион, значит заработал!
Не обращайте внимания, они тут крутой распил обнаружили, людям в радость - корупционеров обнаружили, они наверное до сих пор верят ящику, что 2млн.руб это взятку в особо крупных размерах 😉
А про оборудование кабинета психолога и психологической помощи больным и родителям вы бы тоже так сказали?
за счёт «средств от предпринимательской и иной, приносящей доход деятельности»
Ну, видимо, если размещено на сайте госзакупок, то официальное разрешение на такое расходование средств есть.
Как тут все сразу обрадовались - поймали жуликов за руку на распиле народного добра.
А попробуйте поставить себя на место тех, кто там находится (не попасть, не дай бог, а просто поставить). Я уверен, а я могу судить, что там подавляющее большинство пациентов (особенно родителей) проголосовало бы за иконостас.
А с оборудованием там, в общем, все нормально. Нет только оборудования для лучевой терапии, но это уже сотни миллионов рублей, если не миллиарды.
А места, да мало. В 18 палатах лежат по трое детей, стоят капельницы, а родители ночуют между кроватей на раскладушках.
А церковь - это комната площадью в метров 40-50. Там все равно палат не сделаешь - служебные помещения.
А попробуйте поставить себя на место тех, кто там находится (не попасть, не дай бог, а просто поставить). Я уверен, а я могу судить, что там подавляющее большинство пациентов (особенно родителей) проголосовало бы за иконостас.
А с оборудованием там, в общем, все нормально. Нет только оборудования для лучевой терапии, но это уже сотни миллионов рублей, если не миллиарды.
А места, да мало. В 18 палатах лежат по трое детей, стоят капельницы, а родители ночуют между кроватей на раскладушках.
А церковь - это комната площадью в метров 40-50. Там все равно палат не сделаешь - служебные помещения.
Кто спрашивал про художников? Цитата из ТЗ
"Изготовление икон выполняются на полимерном холсте методом печати фотолитографии. "
"Изготовление икон выполняются на полимерном холсте методом печати фотолитографии. "
Кто спрашивал про художников? Цитата из ТЗ"Изготовление икон выполняются на полимерном холсте методом печати фотолитографии. "
А то у нас иконы по старинке богомазы в монастыре пишут, помолясь...
Информация об объекте закупки:
1. 16.10.21.111 Пиломатериалы профилированные из сосны Погонный метр 1 498 000,00 498 000,00 руб.
2. 16.10.21.111 Пиломатериалы профилированные из сосны Погонный метр 1 498 000,00 498 000,00 руб.
Просто багет прикупили. По поллимона за метр. Делов то.
1. 16.10.21.111 Пиломатериалы профилированные из сосны Погонный метр 1 498 000,00 498 000,00 руб.
2. 16.10.21.111 Пиломатериалы профилированные из сосны Погонный метр 1 498 000,00 498 000,00 руб.
Просто багет прикупили. По поллимона за метр. Делов то.
Какие нафиг пожертвования? Закупка размещена на сайте госзакупок, на нем размещают только бюджетный заказы!
Эта закупка за бюджет что бы кто не писал.
Эта закупка за бюджет что бы кто не писал.
"За бюджет" = принудительные "пожертвования" населения
Именно. Т.е. деньги не были пожертвованы с указанной целью, а заработаны больницей на государственном оборудование, государственными служащими и должны тратится на уставную деятельность государственного учреждения.
Медцентр собирается оплатить иконостас за счёт «средств от предпринимательской и иной, приносящей доход деятельности», сказано в документации
Безотносительно данной темы хочу сказать, что врачи данного центра когда-то спасли жизнь моему сыну. Присоединяюсь к комментарию ниже. Сам центр и весь персонал мне очень понравились. Учитывая, что я имел богатый опыт общения в медучреждениях, этот центр меня сильно удивил. Врачи очень профессиональны и корректны. Все было бесплатно по страховке. Да, платил, но лично от себя после операции как благодарность. Ни в коем случае не взятка.
Правда, все это было в 2011 году. Как сейчас дела обстоят, не знаю.
Данный комментарий ни в коем случае не оправдание темы поста
Правда, все это было в 2011 году. Как сейчас дела обстоят, не знаю.
Данный комментарий ни в коем случае не оправдание темы поста
Я спрашивал про разницу между взяткой и подарком согласно закона, а не политике вашей компании.
Да, в данной статье не указано прямо, до или после, поэтому существуют комментарии ВС, судебные преценденты и практика ее применения.
Потому я даю вам мнение прокуратуры (обвинителя) :
При этом не имеет значения, что было вначале — получение взятки или определенное действие или сначала действие, а потом взятка. Главное, чтобы до совершения действия между лицами была договоренность.
Читайте здесь https://mosoblproc.ru/explain/podarok-ili-vzyatka/
На момент, когда я давал подарок, он был безвозмездным. Понимаете? Здесь отсутствуют мотив/договор/сговор.
Т.е. если я встречу этого врача сейчас (через 9 лет) и снова сделаю подарок, то это тоже взятка? Законодательно не разницы между парой недель и 9 годами.
И второе: в приведенном определении говорится о должностных лицах. Я где-то писал, что моего ребенка оперировал главврач или заведующий отделением?
Потому я и просил строго по закону доказать, что я платил взятку. А не по моральному кодексу или корпоративной этике.
Да, в данной статье не указано прямо, до или после, поэтому существуют комментарии ВС, судебные преценденты и практика ее применения.
Потому я даю вам мнение прокуратуры (обвинителя) :
При этом не имеет значения, что было вначале — получение взятки или определенное действие или сначала действие, а потом взятка. Главное, чтобы до совершения действия между лицами была договоренность.
Читайте здесь https://mosoblproc.ru/explain/podarok-ili-vzyatka/
На момент, когда я давал подарок, он был безвозмездным. Понимаете? Здесь отсутствуют мотив/договор/сговор.
Т.е. если я встречу этого врача сейчас (через 9 лет) и снова сделаю подарок, то это тоже взятка? Законодательно не разницы между парой недель и 9 годами.
И второе: в приведенном определении говорится о должностных лицах. Я где-то писал, что моего ребенка оперировал главврач или заведующий отделением?
Потому я и просил строго по закону доказать, что я платил взятку. А не по моральному кодексу или корпоративной этике.
За какие действия/бездействия я платил в тот момент?
Прочитайте разницу между взяткой и подарком.
И тоже с сайта другой прокуратуры.
Почитайте http://www.dvtp.ru/node/4977
Почитайте http://www.dvtp.ru/node/4977
Перестаньте нести бред. За какие действия/бездействия я платил в тот момент?
Определение взятки предполагает, что я договариваюсь заранее о каких-то действиях/бездействиях.
Сравнение с гаишником абсолютно неуместно.
Upd. С сайта прокуратуры:
Если дарение сопряжено с необходимостью выполнить определенные действия, связанные с исполнением должностных обязанностей, или, наоборот, бездействовать, используя при этом свое служебное положение, в интересах дарителя, то такие действия являются взяткой.
Т.е. в тот момент я его ни с чему принуждать не мог.
Прочитайте разницу между взяткой и подарком.
Определение взятки предполагает, что я договариваюсь заранее о каких-то действиях/бездействиях.
Сравнение с гаишником абсолютно неуместно.
Upd. С сайта прокуратуры:
Если дарение сопряжено с необходимостью выполнить определенные действия, связанные с исполнением должностных обязанностей, или, наоборот, бездействовать, используя при этом свое служебное положение, в интересах дарителя, то такие действия являются взяткой.
Т.е. в тот момент я его ни с чему принуждать не мог.
Прочитайте разницу между взяткой и подарком.
Скиньте ссылку на определение взятка по УК
Получение должностным лицом [...] взятки в виде денег, ценных бумаг, иного имущества либо в виде незаконных оказания ему услуг имущественного характера [...] за совершение действий (бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц, если указанные действия (бездействие) входят в служебные полномочия должностного лица
Как видите, ни слова про "намеки" и ни слова про то, что чему предшествует.
"Чисто по человечески" все понятно. Ну так и про человека, который "договаривается на месте" с инспектором ГИБДД, потому что опаздывает на самолет к больной маме, чисто по-человечески все понятно.
Понимаю вашу логику, но все равно не соглашусь с вами.
Врачу, который оперировал моего сына, было лет 55. Думаете он впервые получал такие подарки? Может он взятки тоже требует, не могу знать. Но знаю другое: я на него случайно наткнулся когда впервые попал в центр (просто хотел про консультировать с кем-то и случайно первым на него наткнулся), он отлично меня принял, организовал все так, что бы он успел прооперировать ребенка ( на след день он уходил в отпуск), по словам моей жены был очень обходителень со всеми пациентами без исключения, никаких намеков на взятки и благодарности, он понятия не имеет о моих возможностях. Это ооочень редкий случай в моей большой практике общения с врачами.
Потому нисколько не соглашусь, что я этих людей коррумпировал. Коррупционеров видел, взятки давать тоже приходилось ( не надо читать мне моралей по этому поводу), но это были совсем другие люди.
Врачу, который оперировал моего сына, было лет 55. Думаете он впервые получал такие подарки? Может он взятки тоже требует, не могу знать. Но знаю другое: я на него случайно наткнулся когда впервые попал в центр (просто хотел про консультировать с кем-то и случайно первым на него наткнулся), он отлично меня принял, организовал все так, что бы он успел прооперировать ребенка ( на след день он уходил в отпуск), по словам моей жены был очень обходителень со всеми пациентами без исключения, никаких намеков на взятки и благодарности, он понятия не имеет о моих возможностях. Это ооочень редкий случай в моей большой практике общения с врачами.
Потому нисколько не соглашусь, что я этих людей коррумпировал. Коррупционеров видел, взятки давать тоже приходилось ( не надо читать мне моралей по этому поводу), но это были совсем другие люди.
Давайте по фактам. Скиньте ссылку на определение взятка по УК и докажите мне с учетом вышеописанного мною, что я давал именно взятку.
Не юрист, но тут готов поспорить
Не юрист, но тут готов поспорить
Ну вам ответили уже, что вы просто не понимаете что такое взятка. И корни коррупции именно что в таких как вы. С низов она подымается и поглощает всё и вся. Вот вы "отблагодарили" и доктору понравилось. Ещё кто-то "отблагодарил" и он уже привык. В следующем месяце никто не отблагодарил и он офигевший от такой несправедливости уже "требует, создаёт припятствия или делает намеки". Потом он уставший совершает ошибку, но в результате всё обходится. К нему приходит следователь, смотрит, что по сути врач ничего такого не сделал, ну и не пострадал в принципе никто, так и говорит, и уходит. Радостный доктор его конечно же благодарит. Думаю дальше вы поняли. То, что у вас сложная ситуация была, это понятно, и состояние ваше тоже понятно чисто по человечески. Но тем не менее это именно та коррупция. И в перспективе нет никакой разницы, вы отблагодарили, тыкнули 20 рублей. Или мера отблагодарили за участок выделенный парой десятков миллионов. А вы думаете там прям они все вымогают? да вот совсем нет, там тоже 90% это именно "отблагодарили сами" и в большинстве случаев после, ну просто прийти нужно от правильных людей и всё такое, но обычно это именно так и работает.
Взятка это когда с тебя требуют, создают припятствия или делают намеки.
Взятка, если бы я платил или с меня требовали бы до операции.
Взятка это когда с тебя требуют, создают припятствия или делают намеки.
В моем случае ничего подобного не было. Все было сделано очень четко, быстро и профессионально. Был даже риск переноса операции, но один из врачей очень здорово помог. Т.к. каждый день на счету был.
Ребенок родился с онкологией и был в возрасте 14 дней когда оперировали.
И это была реально благодарность за добросовестность.
Взятка, если бы я платил или с меня требовали бы до операции.
Вы ищите корни коррупции в другом месте.
В моем случае ничего подобного не было. Все было сделано очень четко, быстро и профессионально. Был даже риск переноса операции, но один из врачей очень здорово помог. Т.к. каждый день на счету был.
Ребенок родился с онкологией и был в возрасте 14 дней когда оперировали.
И это была реально благодарность за добросовестность.
Взятка, если бы я платил или с меня требовали бы до операции.
Вы ищите корни коррупции в другом месте.
Вот пока такие как вы не понимают, что такое взятка коррупцию и не искоренить никогда.
Да, платил, но лично от себя после операции как благодарность. Ни в коем случае не взятка.
Ипанема... (пляж такой)
А синагога, мечеть, буддистский и бахайский храмы, а также алтарь летающего макаронного монстра у них тоже там есть? А то, как бы, дискриминация по признаку вероисповедания и оскорбление чувств верующих в другое божество выходит...
А синагога, мечеть, буддистский и бахайский храмы, а также алтарь летающего макаронного монстра у них тоже там есть? А то, как бы, дискриминация по признаку вероисповедания и оскорбление чувств верующих в другое божество выходит...
Раминь, бро!
Кстати шикарный центр, были там с ребенком бесплатно по направлению (точно не помню вроде грыжу удаляли), все там есть и оборудованием очень хорошо и без очередей и чистота и культура обслуживания. Есть с чем сравнить, у меня ДМС не самый дешевый, так там бесплатно мне показалось лучше обслуживание чем у не самой дешевой страховой - а если им зачем то иконостас понадобился за объективно адекватные деньги, ну и фигсним лишь бы не хуже работать начали - и даже если они врут, и купят его на мои налоги, не та сумма из за которой стоит паритя imho
Ну, обрезанию мозгов точно подвергались.
во-первых большая часть населения крещены -
Это такой же миф, как и то, что большинство народа в России православные.
Это такой же миф, как и то, что большинство народа в России православные.
во-первых большая часть населения крещены
зачем изучать древнееврейские сказки в 21 веке.
Объясните, зачем изучать древнееврейские сказки в 21 веке. Почему тогда не изучать древнеиндийские или древнеарабские?
По поводу "невозможно с некрещённым и несогласным", во-первых большая часть населения крещены причём их даже не спрашивали хотят ли они этого. Согласия в школе тоже не особо спрашивают.
По поводу "невозможно с некрещённым и несогласным", во-первых большая часть населения крещены причём их даже не спрашивали хотят ли они этого. Согласия в школе тоже не особо спрашивают.
Если ты ничего плохого в этом не видишь, это ещё не значит, что ты вменяемый.
Изучение Библии, евангелия и т.д.? Ничего плохого в этом не вижу.
а потом и в основную программу школы - закон божий.
вас не посещала мысль что там все организовано по человечески? электронная запись. Нет которым которым "только спросить" и просто профессионалы работают - мне так вот на такие распилы только радость. То есть покупка лексуса главврачем районной поликлиники на "свои кровные" вас не напрягает, а иконостас в больницу официальной закупкой вас напряг, ни и от распила $10к они там прям точно озолотятся - не смешите.
PS и да, мои познания в истории религии, законе божьем и гей-порно примерно одинаковы, поэтому извините если кого оскорбил сравнением 😄
PS и да, мои познания в истории религии, законе божьем и гей-порно примерно одинаковы, поэтому извините если кого оскорбил сравнением 😄
все там есть и оборудованием очень хорошо и без очередей
История религии и закон божий - совершенно разные вещи.
Разница примерно как между просмотром гей-порно и участием в нём.
Разница примерно как между просмотром гей-порно и участием в нём.
Не вижу прямой логики с моим постом, но у нас сейчас и математика в школе факультативно, поэтому я ни чему не удивляюсь 😄 у меня в институте(политех) кстати была история религии, вроде никто от нее не пострадал (уверенности нет, я не ходил, но точно не из принципиальных соображений, а от лени 😄)
Особенно доставляет расположение:
В Храме Живоначальной Троицы, расположенном на первом этаже научно-практического центра.
В Храме Живоначальной Троицы, расположенном на первом этаже научно-практического центра.
Это был не другой период. Он совмещал.
А другой светоч российской науки - Ломоносов - был изрядным махинатором. Много лет выбивал из бюджета огромные деньги на постройку завода по производству изразцов, но в итоге получились те же знаменитые бочки и мальчик с ведрами.
Так он и есть святой - архиепископ Лука. Да да, это один и тот же человек.
в российском химтехунивере должна быть маленькая чемоданная артель.
о что у него были другой период жизни к этому отношения не имеет.
Этот хирург причислен к лику святых. И про святого это уже вы заявили, а я говорил о том, что он священнослужитель.
Практического.
То есть с пациентами.
То есть с пациентами.
Вы почитайте в честь кого этот центр назван. РПЦ, конечно, не самое светлое учреждение. Но конкретно Лука Войно-Ясенецкий был и священнослужителем достойным, и в науке (именно практическом направлении, - хирургия) оставил след заметный. Его учебник по гнойной хирургии до сих пор актуален и используется в медвузах.
Не понимаю стеб.
Психологическое состояние некоторых ==пациентов== после молитвы может улучшиться, что повышает шансы на более успешное лечение - что в этом плохого? У нас в некоторых больницах есть небольшие комнаты с соответствующей обстановкой для молитв (для разных вероисповеданий), судя по видео-репортажам в ряде зарубежных больниц тоже. Ажиотажного посещения нет, но они востребованы.
P.S. Вот по адекватности сумм ничего не скажу.
Психологическое состояние некоторых ==пациентов== после молитвы может улучшиться, что повышает шансы на более успешное лечение - что в этом плохого? У нас в некоторых больницах есть небольшие комнаты с соответствующей обстановкой для молитв (для разных вероисповеданий), судя по видео-репортажам в ряде зарубежных больниц тоже. Ажиотажного посещения нет, но они востребованы.
P.S. Вот по адекватности сумм ничего не скажу.
И вообще для этих целей можно выделить отдельно помещение под церковь и пусть церковь сама обставляет как хочет.
Психологическое состояние некоторых ==пациентов== после молитвы может улучшиться, что повышает шансы на более успешное лечение - что в этом плохого
Ну так приносите свои иконки и молитесь на них.
Или без иконок, если вы муслим.
Или пойте молитвы, если вы иудей.
Но строго за свои деньги, а не снимайте лям рублей со всех за это.
Или без иконок, если вы муслим.
Или пойте молитвы, если вы иудей.
Но строго за свои деньги, а не снимайте лям рублей со всех за это.
Почему иконостас? Россия вроде многонациональная и многорелигиозная страна.
И вообще для этих целей можно выделить отдельно помещение под церковь и пусть церковь сама обставляет как хочет.
И вообще для этих целей можно выделить отдельно помещение под церковь и пусть церковь сама обставляет как хочет.
Одно непонятно, дети в этот центр лечится приехали или психологическое состояние улучшать?
Да вы что? Не может быть, там же еще не так давно негров линчевали?
Психологическое состояние некоторых ==пациентов== после молитвы может улучшиться,
в ряде зарубежных больниц тоже
Психологическое состояние некоторых ==пациентов== после молитвы может улучшиться
«Закупка осуществляется не на бюджетные деньги. Это пожертвования,
cообщают «Открытые медиа»
cообщают «Открытые медиа»
только вот деньги у них не бюджетные
Это, видимо, как в анекдоте "И тогда я начал молиться, и господь таки совершил чудо - вокруг суббота, а у меня четверг!"
разрешено принимать пожертвования только на "общеполезные цели". С вашей идеей тут будут трудности.
С 960 тысяч откат при условии того, что закупается, будет из разряда "не стоит и мараться".
Ох и зря я решил на сегодня не следовать заповеди Марка Твена...
Я-то знал, только вот деньги у них не бюджетные, чего, видимо, вы не знаете.
Общеполезные... То есть, для всех, так? Тогда причем тут иконостас? Он полезен только группе людей выделенной по признаку вероисповедания, что на общеполезность никак не тянет. Какжется, вы только что вскрыли нарушение Гражданского кодекса. Так держать!
Вообще-то один из множества безграмотных.
На сайте госзакупок размещаются даже закупки Газпрома. Они тоже бюджетные?
На сайте госзакупок размещаются даже закупки Газпрома. Они тоже бюджетные?
А то у меня уже крутится в голове несколько интересных "пожертвований". Скажем на салон для просмотра порно. Исключительно в лечебных целях само собой. Вот прямо сейчас готов пожертвовать на такое благое дело некоторую сумму.
Тадам, а кто его построил, на какие средства, кто его содержит?
На какие и кто построил, знать не могу, судя по открытым источникам, это было сделано ещё в начале 2000х.
Это для центров лечения короновируса актуально.
Кстати, салон должен быть укомплектован баром.
Кстати, салон должен быть укомплектован баром.
На сайте госзакупок размещается ТОЛЬКО то, что закупается за БЮДЖЕТНЫЕ деньги.Какие еще пожертвования?
Это не так.
НЕТ, НЕ ТОЛЬКО.
44-ФЗ статья 15, изучите, потом несите околесицу.
44-ФЗ статья 15, изучите, потом несите околесицу.
С 960 тысяч откат при условии того, что закупается, будет из разряда "не стоит и мараться".
Это именно так. Если пожертвование целевое именно на иконостас.
Это именно так. Если пожертвование целевое именно на иконостас. В таком случае они обязаны потратить деньги на иконостас, даже медикаменты на эти деньги покупать нельзя.
Какие еще пожертвования?
Ну вам-то лучше знать.
С 960 тысяч откат при условии того, что закупается, будет из разряда "не стоит и мараться".
В этом помещении УЖЕ находится храм.
Вас в школе читать учили по схеме просто "читать" или "читать внимательно"?
"Согласно документации, иконостас будет установлен в Храме Живоначальной Троицы, расположенном на первом этаже научно-практического центра."
Вас в школе читать учили по схеме просто "читать" или "читать внимательно"?
"Согласно документации, иконостас будет установлен в Храме Живоначальной Троицы, расположенном на первом этаже научно-практического центра."
С 960 тысяч откат при условии того, что закупается, будет из разряда "не стоит и мараться".
Если пожертвование целевое именно на иконостас. В таком случае они обязаны потратить деньги на иконостас, даже медикаменты на эти деньги покупать нельзя.
Это именно так. Если пожертвование целевое именно на иконостас. В таком случае они обязаны потратить деньги на иконостас, даже медикаменты на эти деньги покупать нельзя.
дело хозяйское
Но вот тенденция...
Максимальная цена договора — 996 000 рублей.
шириной 5,17 м и высотой 2,63 м
Вы по ссылочке пройдите, там эскиз есть. Под роспись процентов 30.
А кто то отменял дополнительные работы, в связи с уточнением задания?
- Доктор, что мне теперь делать с таким диагнозом?!
- Ешьте фрукты.
- А это поможет?!
- Скажем так... не повредит!
Справедливости ради нужно вспомнить, что сам Войно-Ясенецкий был не только хирургом (и даже лауреатом Сталинской премии), но и епископом. Как-то в девяностые годы обнаружил на одной улице, по которой сотни раз проходил, доску на старом деревянном сарае с надписью "Здесь жил... ".
Хотя общего идиотизма это не отменяет. Пусть спонсоры платят. Или местная религиозная община.
Хотя общего идиотизма это не отменяет. Пусть спонсоры платят. Или местная религиозная община.
Помолиться можно и без иконостаса. Колокольню еще там возведите...
"Мы много спорим о том, нужны ли нашим больницам молельные комнаты или нет, могут ли священники приходить общаться с пациентами. Так вот в США тут нет предмета для спора: в каждом медицинском центре есть помещения для молитв, и в каждом есть некое институциональное научное учреждение, занимающееся проблемами духовности...
...У атеистов есть право – не ходить в церковь. Она существует в больнице в обязательном порядке, но никто не заставляет тебя туда ходить. Однако многие больницы содержатся в том числе и религиозными организациями, и если ты хочешь оперироваться в клинике знаменитого кардиохирурга Майкла Дебейки, потерпи, что в холле стоит статуя Христа Спасителя исцеляющего."
Еще раз: я никого и ни в чем не убеждаю, всего лишь свое мнение высказал. В мире это нормальная практика.
".. иконостас будет установлен в Храме Живоначальной Троицы, расположенном на первом этаже научно-практического центра.." место есть
Когда судили пусси райт оказалось, что по документам в ХХС самой церкви мало что принадлежит (кроме серверной и еще пары помещений), а все находится на балансе города Москва. Так что тратят, не сомневайтесь
Осталось разрешить давать деньги в рост. А чо?
в остальном мире, как я понимаю, иметь место для молитвы в больнице - вполне обычная практика
Иначе скоро будет тендер на Акуру для тамошнего батюшки.
А кого сильно припрёт - полагаю, часовни было бы вполне достаточно.
Думаю, там в шаговой доступности имеется вполне полноценный православный храм.
Многим вполне достаточно, чтобы можно было расстелить коврик и определиться со сторонами света.
Подумать, может, и страшно, но он не был ни геем, ни сутенером или продавцом лакокрасочных изделий, он был великим хирургом и, наверное, епископом тоже каким надо.
Каким надо епископом, это как? В инквизиции местной участвовал или нет?
Подумать, может, и страшно, но он не был ни геем, ни сутенером или продавцом лакокрасочных изделий, он был великим хирургом и, наверное, епископом тоже каким надо.
сам Войно-Ясенецкий был не только хирургом (и даже лауреатом Сталинской премии), но и епископом
Страшно подумать, что пришлось бы открывать в Научно-практическом центре, если бы он был геем...
Доходы от продажи свечек кому пойдут?
Вторым этапом РПЦ через суд потребует передачи здания в ведение епархии.
Церковь же...
у меня вопрос другой, почему минарет не построили?
И храм с золотой статуей Будды?
Во, нашел (44ФЗ):
При наличии правового акта, принятого бюджетным учреждением в соответствии с частью 3 статьи 2 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" и размещенного до начала года в единой информационной системе, данное учреждение вправе осуществлять в соответствующем году с соблюдением требований указанных Федерального закона и правового акта закупки:
1) за счет средств, полученных в качестве дара, в том числе пожертвования (благотворительного пожертвования), по завещанию, грантов, передаваемых безвозмездно и безвозвратно гражданами и юридическими лицами, в том числе иностранными гражданами и иностранными юридическими лицами, а также международными организациями, получившими право на предоставление грантов на территории Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, субсидий (грантов), предоставляемых на конкурсной основе из соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, если условиями, определенными грантодателями, не установлено иное;
При наличии правового акта, принятого бюджетным учреждением в соответствии с частью 3 статьи 2 Федерального закона от 18 июля 2011 года N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц" и размещенного до начала года в единой информационной системе, данное учреждение вправе осуществлять в соответствующем году с соблюдением требований указанных Федерального закона и правового акта закупки:
1) за счет средств, полученных в качестве дара, в том числе пожертвования (благотворительного пожертвования), по завещанию, грантов, передаваемых безвозмездно и безвозвратно гражданами и юридическими лицами, в том числе иностранными гражданами и иностранными юридическими лицами, а также международными организациями, получившими право на предоставление грантов на территории Российской Федерации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, субсидий (грантов), предоставляемых на конкурсной основе из соответствующих бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, если условиями, определенными грантодателями, не установлено иное;
Там законы пересекаются: в 44ФЗ есть упоминание о том, что если выполнены какие-то дествия (не помню) согласно 223ФЗ, то можно покупать на внебюджетные (в рамках 44ФЗ).
Сложно все 😄
Сложно все 😄
Я до недавнего времени был уверен, что бюджетные учреждения (этот центр как раз к этому типу учреждений и относится) выделяемые со стороны города, региона или страны бюджеты расходуют в соответствии с 44ФЗ, а коммерческие доходы - по 223ФЗ.
Указанная закупка проходит в соответствии с 44ФЗ, но источником финансирования указана коммерческая деятельность, поэтому мне это показалось странным.
Но я могу ошибаться
Указанная закупка проходит в соответствии с 44ФЗ, но источником финансирования указана коммерческая деятельность, поэтому мне это показалось странным.
Но я могу ошибаться
С чего бы это? Есть, чем подтвердить или это Ваши измышления? На Госзакупках они обязаны (были) размещать заказы независимо от того, бюджетные ли это деньги или спонсорские, или еще какие (например, ими заработанные). Помнится, там что-то меняли в законодательстве по закупкам. Но - аукцион на Госзакупках никак не означает того, что они производятся на бюджетные деньги.
это их деньги, и им решать, как их тратить.
Это бюджетные деньги.
Иначе аукцион по иконостасу не оказался бы на сайте госзакупок.
Это понятно?
Ну так вроде пишут от коммерческой деятельности, а не из средств ОМС / государства...
Там только те закупки, которые оплачиваются из бюджета.
Не понял еще, как я к этому отношусь, но в остальном мире, как я понимаю, иметь место для молитвы в больнице - вполне обычная практика. И не детям, как тут иронизируют, а например, их родителям или родственникам. Про религиозную деятельность, возможно, речь вообще не идет. Просто место.
"Тратятся средства которые были получены на коммерческой деятельности, которая эксплуатировала оборудование, помещения, ресурсы, и не в малой степени опыт сотрудников, все из выше перечисленного существует на ваши налоги."
И на содержание этого "оборудования, помещений, ресурсов" учреждение вообще-то отчехляет из тех самых "коммерческих доходов".
А "опыт сотрудников" дополнительно оплачивается из них же.
И на содержание этого "оборудования, помещений, ресурсов" учреждение вообще-то отчехляет из тех самых "коммерческих доходов".
А "опыт сотрудников" дополнительно оплачивается из них же.
Ну так это пояснение сотрудника, а скорее, журналист, как всегда, слушал в одно ухо, а во второе вылетело. Всё правильно написано в документации (тоже есть в статье).
«средств от предпринимательской и иной, приносящей доход деятельности» - так вот иная, "приносящая доход деятельность" (ПДД) с точки зрения закона для бюджетного учреждения - это И предпринимательская, и пожертвования, и неустойки с нерадивых контрагентов.
«средств от предпринимательской и иной, приносящей доход деятельности» - так вот иная, "приносящая доход деятельность" (ПДД) с точки зрения закона для бюджетного учреждения - это И предпринимательская, и пожертвования, и неустойки с нерадивых контрагентов.
плохо что там нет библиотеки для пациентов, нет центра психологической помощи родным пациентов и т.д.
просто библиотеку для пациентов типа книжный шкаф - я видел даже в отделениях небогатой областной больницы. А организовывать библиотеку на сто тысяч томов - нет смысла, это в конечном счете не то место.
Тут тот как раз тратит. Заработали оказывая медуслуги, и вместо того что бы купить оборудование, или выдать премии - оплатили иконостас.
Иначе, сегодня я указываю как они должны распорядится полученными от меня за оказанную услугу деньгами, завтра мне будут указывать на что я должен потратить свою зарплату. Может вместо бутылки коньяка мне стоит лучше купить выигрышный заем?
Надо понимать церковь, на первом этаже, строили за счет РПЦ? Или опять на пожертвования? Сдается мне что выделили какие то помещения, а нынче это гордо назвали - церковь.
P.S.
Мне как атеисту наличие церкви в больнице - до лампочки, если они при этом не тратят на неё моих денег
не думаю что у центра так много свободных помещений что бы ставить такую большую штуку, пять на два - это значит что помещение должно быть метров под сорок квадратных.
иконостас будет установлен в Храме Живоначальной Троицы, расположенном на первом этаже научно-практического центра
Пишут, что это и есть пожертвования.
"«Закупка осуществляется не на бюджетные деньги. Это пожертвования, то, что называется доходы от предпринимательской деятельности и прочее», — пояснил он."
Алекс почему-то заинтересовался только частью текста ДО эскиза.
"«Закупка осуществляется не на бюджетные деньги. Это пожертвования, то, что называется доходы от предпринимательской деятельности и прочее», — пояснил он."
Алекс почему-то заинтересовался только частью текста ДО эскиза.
"Все доходы от коммерческой деятельности расходуются по решению трудового коллектива".
Хорошая шутка, прям огонь:)
Хорошая шутка, прям огонь:)
Пусть спонсоры платят. Или местная религиозная община.
