Адрес для входа в РФ: exler.world
Налоговая служба предпочла Nod32
14.09.2007 11:45
7797
Комментарии (29)
Федеральная антимонопольная служба не поддержала отечественного производителя: ее комиссия признала незаконными итоги тендера Федеральной налоговой службы по выбору антивирусного программного обеспечения. В итоге налоговики провели повторный тендер, по результатам которого было решено закупить не первоначально победивший продукт "Лаборатории Касперского", а зарубежный Eset Nod32. Борьба за контракт на 46 млн рублей - лишь одно из проявлений конкуренции на российском и международном рынке средств антивирусной защиты.
Я не знаю, что именно двигало ФНС, почему они проводили повторный тендер и почему во второй раз победил Nod32, а не KAV, но на мой взгляд - это явно неправильное решение. Тем более что Nod32 и не дешевле KAV7, а даже и дороже (если говорить о workstation-версии). При этом Nod32 работает хуже, чем KAV7 - я в этом неоднократно убеждался на практике. На чистом компьютере, защищенном аппаратным файрволом и мозгами пользователя они оба работают нормально - точнее, им там обоим практически нечего делать.
Однако как только мне притаскивали в дупель зараженные машины, которые нужно было срочно чистить (я об этом подробно писал здесь) - Nod32 по верхам что-то там вычищал, а всякую глубинную заразу, типа руткитов, ни черта не брал. А KAV (еще шестой версии) их выдирал с корнем. И это было проверено неоднократно.
Причем заметьте, я вовсе не был фанатом KAV. Наоборот, пару лет я только на Nod32 и работал (и даже писал о нем подробную статью). Но кроме некоторых мешающих мне его особенностей, которых KAV лишен, чистая практика показала заметно меньшую эффективность Nod32 по сравнению с KAV, а уж когда появился KIS7, в котором были решены старые проблемы загрузки ресурсов, и который представляет собой целый защитный комплекс (в Nod32 нет и половины этих возможностей) - стало понятно, что Nod32 очень заметно отстал.
И вот теперь ФНС выбрала его в качестве базового антивируса. Ну и зря, что еще можно сказать...
Однако как только мне притаскивали в дупель зараженные машины, которые нужно было срочно чистить (я об этом подробно писал здесь) - Nod32 по верхам что-то там вычищал, а всякую глубинную заразу, типа руткитов, ни черта не брал. А KAV (еще шестой версии) их выдирал с корнем. И это было проверено неоднократно.
Причем заметьте, я вовсе не был фанатом KAV. Наоборот, пару лет я только на Nod32 и работал (и даже писал о нем подробную статью). Но кроме некоторых мешающих мне его особенностей, которых KAV лишен, чистая практика показала заметно меньшую эффективность Nod32 по сравнению с KAV, а уж когда появился KIS7, в котором были решены старые проблемы загрузки ресурсов, и который представляет собой целый защитный комплекс (в Nod32 нет и половины этих возможностей) - стало понятно, что Nod32 очень заметно отстал.
И вот теперь ФНС выбрала его в качестве базового антивируса. Ну и зря, что еще можно сказать...
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ну некоторые предпочитают просто антивирус а не толстопопый "целый защитный комплекс"...
просто наверно откат не сделали...
А ведь есть ещё бесплатный AVZ, который ловит руткиты, не требует установки и включает в себя ещё кучу всяких утилит. Хотя, на мой взгляд, заточен под запуск "иногда", а не под постоянный мониторинг.
и все-таки, объясните дремучей женщине, что мне ставить. Был Касперский, очень не нравился, тормозил и глючил. Прочла в блоге заметку Экслера как раз о том, что NOD32 рулезз, купили, стоит на двух копах и ноуте. Я без конца и края лажу в интернете, порносайты не пропускаю, чем предохраняться-то на сегодняшнмий день, что самое эффективное для не корпоративного клиента, а 😄?
Стоит KIS 7 на ноуте, ничего не тормозит, причем включено все что можно, кроме родительского контроля. Предыдущие версии да, загружали систему особенно 4 и 5 версии...
Почему Касперский? Потому что антивирь и файервол в одном флаконе. Надоело держать две программы.
Самого эффективного не бывает, даже презервативы не дают 100% гарантию защиты...
Выбирайте, то что ВАМ нравится, а не то что пишут в тестах, попробуйте все по очереди. Мне по душе и функциональности Каспер...
есть еще dr.Web, Panda, Norton Antivirus, McAfee, AntiVir, BitDefender, Avast! и пр.
Почему Касперский? Потому что антивирь и файервол в одном флаконе. Надоело держать две программы.
Лисенок Лис:
и все-таки, объясните дремучей женщине, что мне ставить. Был Касперский, очень не нравился, тормозил и глючил. Прочла в блоге заметку Экслера как раз о том, что NOD32 рулезз, купили, стоит на двух копах и ноуте. Я без конца и края лажу в интернете, порносайты не пропускаю, чем предохраняться-то на сегодняшнмий день, что самое эффективное для не корпоративного клиента, а ?
и все-таки, объясните дремучей женщине, что мне ставить. Был Касперский, очень не нравился, тормозил и глючил. Прочла в блоге заметку Экслера как раз о том, что NOD32 рулезз, купили, стоит на двух копах и ноуте. Я без конца и края лажу в интернете, порносайты не пропускаю, чем предохраняться-то на сегодняшнмий день, что самое эффективное для не корпоративного клиента, а ?
Самого эффективного не бывает, даже презервативы не дают 100% гарантию защиты...
Выбирайте, то что ВАМ нравится, а не то что пишут в тестах, попробуйте все по очереди. Мне по душе и функциональности Каспер...
есть еще dr.Web, Panda, Norton Antivirus, McAfee, AntiVir, BitDefender, Avast! и пр.
Цитата с вируслист.ком:
"Если подходящего вам описания на нашем сайте не нашлось, то свяжитесь с нами по адресу webmaster@viruslist.com — мы обязательно что-нибудь придумаем."
Прикольно. Придумать я и сам могу что угодно - мне информация нужна...
"Если подходящего вам описания на нашем сайте не нашлось, то свяжитесь с нами по адресу webmaster@viruslist.com — мы обязательно что-нибудь придумаем."
Прикольно. Придумать я и сам могу что угодно - мне информация нужна...
Я тоже Avira AntiVir сейчас пробую - 4 года назад был им-тогдашним доволен. А потом была бесплатная версия Avast, перехватившая всю пакость - вчерашнему KIS7, удавись он от жадности, работы не осталось. Может быть, потом поставлю платную версию Avast - будет все в одном флаконе, хотя Spy Remover и Ad-Aware я опять же доволен.
что KIS, что NOD32 далеки от идеала..... щас вот ищу какую-нить нормальную замену, например уже упоменавшийся здесь Avira AntiVir
Убил выходной на KIS7. Не замечает того же, что Spy Remover и Ad-Aware. Систему тормозит. Пока не снимешь защиту реестра, ругается даже на about blank - опаснейшая страница. Выключение программ-конкурентов его не устраивает - KIS7 требует их полностью снести. Сам же оставляет после себя полно мусора. Ключи банит каждые несколько минут - прям аттракцион неслыханной жадности. 😄 При этом ничего нового не обнаруживает - а на деньги претендует. Словом, его сторонникам спасибо за потерянный выходной.
По моему, немного не понимаем как проводятся государственные тендеры на поставку чего-либо...
Есть кучка людей в верхах, которым нужно было, чтобы выиграл один продукт... Вот он и выиграл...
Вопрос чисто экономический а не технический.
Пользуюсь KIS 7, полностью доволен.
Есть кучка людей в верхах, которым нужно было, чтобы выиграл один продукт... Вот он и выиграл...
Вопрос чисто экономический а не технический.
Пользуюсь KIS 7, полностью доволен.
Не сочтите за рекламу, но из служб техподдержки DrWeb, NOD32, Kaspersky мне больше всего понравилась последняя. В начале этого года было 2-3 отдельных случая, когда ловил неопознаваемые никем трояны(кидали по ссылке с украденной у товарища аське, присылали в почту, находил подозрительные файлы в автозагрузке на чужой машине). Посылал подозрительные файлы во все три указанные службы по указанным на их сайтах специально для этого дела емейлам, так реагировала во всех случаях только служба касперского, притом быстро(письмом, затем в течение 3-х часов добавляли в базу, или утром - когда посылал ночью). От DrWeb пришло только подтверждение о приёме на исследование, от НОДа ничего. Далее в течение нескольких месяцев время от времени проверял, не добавили ли ту заразу в базы DrWeb и NOD32, не добавляли.
Сейчас проверил по указанной во 2-м комментарии ссылке, из 4-х имеющихся "в запаснике" троянов 1 нашли только касперский и f-secure, оба как Trojan.Win32.Pakes, плюс некий AntiVir указал на HEUR/Crypted(полагаю, эвристикой). Остальные 3 поймал много кто, включая все указанные выше антивирусы.
Сейчас проверил по указанной во 2-м комментарии ссылке, из 4-х имеющихся "в запаснике" троянов 1 нашли только касперский и f-secure, оба как Trojan.Win32.Pakes, плюс некий AntiVir указал на HEUR/Crypted(полагаю, эвристикой). Остальные 3 поймал много кто, включая все указанные выше антивирусы.
Не в откате дело. Думаю, Касперский предложил бы как раз тот размер отката, который нужен был бы, чтобы НОД забороть.
Как всегда, все гораздо сложнее.
Как всегда, все гораздо сложнее.
1. NOD дешевле.
2. KAV надежней. Хотя 5-ый AdminKit был полной жопой, почему я и перешел на НОД. Следующая лицензия будет опять KAV. Вроде неплохие отзывы о 6-ке.
2. KAV надежней. Хотя 5-ый AdminKit был полной жопой, почему я и перешел на НОД. Следующая лицензия будет опять KAV. Вроде неплохие отзывы о 6-ке.
Как дети, честное слово. При чем тут функционал? Касперский, нехороший человек, пересмотрел размер условия частной договоренности между высокими договаривающимися сторонами. За что и получил. Хорошо что только так, могло бы быть и хуже. Или еще будет! 😄
micaele: Как дети, честное слово. При чем тут функционал? Касперский, нехороший человек, пересмотрел размер условия частной договоренности между высокими договаривающимися сторонами. За что и получил. Хорошо что только так, могло бы быть и хуже. Или еще будет!
Возможно, вы ошибаетесь. Собственно, вот все данные по этому тендеру, документация с техзаданием и протоколы:
http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade/view/purchase/general.html?id=103401421
Журналисты МН напутали - повторного тендера не было, а было повторное рассмотрение тех же заявок в рамках того же тендера, после отмены первого решения по настоянию ФАС. Это значит, что ЛК ничего в своей заявке не могла изменить, и если некие условия и были учтены в сумме, то там и оставались.
По протоколам видно, что ЛК и некая Систематика участвовали в этом тендере на пару, поделив между собой лоты - один выигрывает в первом, другой - во втором. Разница между ними - копейки (на общем фоне). В первом лоте они выходили с суммами 57,8-57,9 млн, при лимите 58 млн. А поставщики Nod32 предложили за 46 млн. Что там Алекс говорит о том, что Касперский дешевле? В документации указано 120000 рабочих станций. У нас действительно столько сотрудников в налоговой или это опечатка???
Совместимость, которая требовалась - это совместимость с Lotus Domino и Lotus Notes. Кто нибудь скажет, это важно?
А, вот в чём собака порылась. ФНС-то нам выдала 5-ый ArminKit, 5.0.1151 точнее. Тогда прошу прощения.
Собственно как не меньший практик говорю что AdminKit его убог в принципе. Логи, похоже, он пишет на удалённой машине, а не заносит к себе в базу, поэтому порой понять почему назначенная задача на раздачу ключа/обновление/установку не была выполнена весьма сложно, если комп с той стороны выключен, так же непонятно почему машины, которые видят сервер, прекрасно с него обновляются и получают список задач, в консоли управления имеют статус "критический". Непонятно почему при добавлении "Вручную, на основе IP-адресов" вводишь не адрес хоста/диапазон, а имя компьютера (или в лаборатории Касперского действительно считают что имя хоста и ip хоста - это синонимы), непонятно почему при добавлении на основе сервера администрирования он открывает, пардон, задом отсортированные контейнеры в АД (в самой АД всё аккуратно отсортировано), непонятно почему в настройках для группы, при указании что брать список компов из следующего OU он просматривает его только один раз и при добавлении новых компьютеров приходится или добавлять их в группу вручную, или указывать поиск в OU опять. Это раздражает.
Конечно замена его на нод32 решила некоторые проблемы, но и внесла ряд новых. Например с похожими на КАВ настройками нод очень нехило просаживает производительность дисковой подсистемы.
Конечно замена его на нод32 решила некоторые проблемы, но и внесла ряд новых. Например с похожими на КАВ настройками нод очень нехило просаживает производительность дисковой подсистемы.
Fobian: Собственно как не меньший практик говорю что AdminKit его убог в принципе.
Категорично 😄 А какая версия AdminKit-а использовалась? Что то я в 6-ом (сейчас 6.0.1405) подобных проблем не наблюдаю. Логи пишутся в SQL-базу сервера администрирования, и результаты выполнения задачи просматриваются по каждому хосту, и статус адекватный показывает, и по IP в логическую сеть легко добавляет. Не идеал, не без недостатков и некоторых своих заморочек (которые, к слову, обычно описаны в доке или на сайте поддержки), но IMHO вполне рабочий инструмент - заявленные задачи выполняет без плясок вокруг него с бубном. Больше всего меня радует прогресс: AdminKit 6 на порядок удобнее и стабильнее AdminKit 4, с которого я начинал. Вот у того граблей было порядком.
А я до сих пор сижу на Avast. Понравилось мне в свое время, как Avast обнаруживал вирус с именем и версией, а через месяц у Касперского появлялось горделивое сообщение, как они первыми в мире этот вирус обнаружили, и сегодня же разработали защиту. Все хорошо в этом посту, вот только непонятно, на что же менять Avast. Не на NOD32 же!
2 Fobian: KAV 7 не заточен для корпоративного использования, для корпоративных сетей предназначен KAV WS 6 (ну и там KAV FS и т.д. по потребностям), который в связке с AdminKit-ом вполне прилично (IMHO, конечно) централизованно развертывается, обновляется и управляется - как практик говорю. Ну никаких ужасов не ощущаю 😉
Буржуи больше отката предложили, вот и выиграли. А что там, кто то кого то ловит или нет, это дело десятое.
Вообще одинаково что Нод32, что Кав7 - оба ужасны для корпоративного использования. Ни один не умеет создавать нормальные антивирусные зеркала, у Кава проблемы с нахождением клиентских станций, у Нода32 - проблемы с входом на клиентские станции, хотя пароль по дефолту указан. Была бы возможность - поставил бы SAV 10-ый, но увы, что сказали ставить - то и ставим...
p.s. За такую панель конфигурации как у нода надо убивать на месте.
p.s. За такую панель конфигурации как у нода надо убивать на месте.
Алекс, насчет того, что двигало. Думаю, на этапе рассмотрения дела в ФАС никого не интересовало, какой софт лучше и что думают специалисты по ПО из ФНС. Федеральная антимонопольная служба подвинута на соблюдении процедур заокна о госторгах. Вот ссылка на суть дела: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=800180
"LETA пожаловалась в ФАС, утверждая, что подтверждение совместимости "является правом, а не обязанностью участника размещения заказа". По закону, подтверждение совместимости может рассматриваться как требование, ограничивающее конкуренцию. Возможно, поставщику Nod32 удалось убедить в этом ФАС, а в ФНС, даже если и предпочитали Касперского, ничего не смогли возразить. ФАС смотрит не на логичность требований, а на букву закона. А на повторном тендере просто мог быть демпинг.
"LETA пожаловалась в ФАС, утверждая, что подтверждение совместимости "является правом, а не обязанностью участника размещения заказа". По закону, подтверждение совместимости может рассматриваться как требование, ограничивающее конкуренцию. Возможно, поставщику Nod32 удалось убедить в этом ФАС, а в ФНС, даже если и предпочитали Касперского, ничего не смогли возразить. ФАС смотрит не на логичность требований, а на букву закона. А на повторном тендере просто мог быть демпинг.
Ну у ФНС критерии могут быть какие-нибудь другие,
А я отказался от касперского (шестерка) в пользу Avira Antivir.
Причины 2:
1. Касперский тормозил интернет соединения, то есть в какой-то момент все что связано с инетом подвисало секунд на 20-60 (веб, telnet на лок сервер, etc), при отключении - все нормально работало. Может быть что-то там можно было настроить, но в любом случае это не адекватное поведение.
2. Было уже раза 3 когда касперский в упор не видел вируса (тыкал его носом в явно зараженный файл) а Avira видел
Кстати надыбал прикольную ссылку - http://virusscan.jotti.org/ - онлайн проверка файла ~15 антивирусами, очень рекомендую для подозрительныйх файлов (типа ssvchost.exe 😄 )
А я отказался от касперского (шестерка) в пользу Avira Antivir.
Причины 2:
1. Касперский тормозил интернет соединения, то есть в какой-то момент все что связано с инетом подвисало секунд на 20-60 (веб, telnet на лок сервер, etc), при отключении - все нормально работало. Может быть что-то там можно было настроить, но в любом случае это не адекватное поведение.
2. Было уже раза 3 когда касперский в упор не видел вируса (тыкал его носом в явно зараженный файл) а Avira видел
Кстати надыбал прикольную ссылку - http://virusscan.jotti.org/ - онлайн проверка файла ~15 антивирусами, очень рекомендую для подозрительныйх файлов (типа ssvchost.exe 😄 )
Alex Exler: выдрал руткит с корнем
Классно сказано!
Теги
Информация
