Адрес для входа в РФ: exler.world
Красовский в "Особом"
Практически случайно послушал Красовского в "Особом". Я его не особо люблю и отдельные передачи с ним не слушаю (только когда он вместе с Невзоровым или Белковским в "Паноптикуме" на "Дожде"), а тут слушал Белковского, передача закончилась, плеер автоматом врубил Красовского, я хотел было выключить, но начал слушать, увлекся, так до конца и дослушал - в общем, понравилось. Я далеко не во всем с ним согласен, однако про выборы он говорил вполне разумные и совершенно равноудаленные от патриотов и демшизы вещи, да и поглумился там знатно по поводу скандалов с фондом Винокура и этой несчастной "Матильды".
Но вообще то, что мы сейчас видим и вчерашний слив удивительный, который прошел на сайт Инсайдер, из которого мы узнали, что все, не то что фильм «Матильда», а вообще все это финансируется через фонд Винокура. Какие-то многомиллионные налом коробки, бывший глава управделами Путина Кожин, который звонит по телефонам и говорит: десять. И десять миллионов долларов неожиданно переводятся с какого-то офшора куда-то. Так читающая публика узнала, что страной управляет Вовчик. Но другой. Не Путин, а Винокур. Это конечно ужасно смешно, что за Владимиром Винокуром и Львом Лещенко стоят могущественные силы, которые двигают газпромовские миллиарды. В любую сторону. Они переходят через Ильинку, идут на Старую площадь как к себе домой. Ногой в лакированном штиблете только из Театра Эстрады открывают там любую дверь. И немедленно по их повелению летят крылатые ракеты и коробки с миллиардами. Это конечно все действительно смешно.
А вот здесь он был совершенно неправ, цитирую.
Я не знаю, я, честно говоря, отродясь не был ни на Донбассе, ни в Луганске. Ни в детстве, ни в молодости, ни в старости уже. Поэтому я не знаю, есть там танки, нет. Я никогда не видел. Ни с одной стороны, ни с другой. Я не знаю, сколько там танков в вооруженных силах Украины и сколько танков у боевиков. Очевидно, что они есть. Мне кажется их все-таки не 700. Потому что зачем бы им было 700 танков, и главное где взять 700 танкистов. В такой удивительной компании.
Что значит "где взять 700 танкистов"? Да сейчас куда ни плюнь - попадешь в танкиста. Каждый второй - танкист. Стратег и тактик. Разбирающийся во всех моделях танков и умеющий отремонтировать гусеницу с помощью одной лишь только мышки!
Так что есть танкисты, есть!
254-я мотострелковая Черкасская ордена Ленина Краснознаменная орденов Суворова, Кутузова и Богдана Хмельницкого дивизия (Артемовск Донецкой обл.)
Всего на 19.XI.90 254-я мсд располагала:
221 танком (Т-64);
183 БМП (74 БМП-2, 94 БМП-1, 15 БРМ-1К);
288 БТР (29 БТР-70, 259 БТР-60);
126 САУ (72 - 2С1 "Гвоздика", 54 - 2СЗ "Акация");
12 минометами (2С12 "Сани");
18 РСЗО (БМ-21"Град")
4214-я БХВТ (Пирятин): 187 Т-64; 26 БМП (11 БМП-1, 15 БРМ-1К); 12 БМ-21 "Град"; 30 Р-145БМ, 3 РХМ-4, 2 УР-67; 6 МТ-55А; 22 МТ-ЛБТ
....и так далее, и так далее...
так что те 700 "танков" вполне могли быть, оставшись и не успев продаться/сдаться на металл.
вопрос в том, сколько из них на ходу/боеспособных и чем всю эту армаду заправлять.
и т-64 - вполне себе танк. едет, стреляет, грохочет... (привет СолянЫм 😄 )
так что те 700 "танков" вполне могли быть, оставшись и не успев продаться/сдаться на металл.
вопрос в том, сколько из них на ходу/боеспособных и чем всю эту армаду заправлять.
и т-64 - вполне себе танк. едет, стреляет, грохочет... (привет СолянЫм )
Данные на 90й год предельно не актуальны.
Приводились данные с нескольких баз хранения на начало войны и на сейчас. Но это всё равно не очень много дает - т.к. часть техники была безвозвратно потеряна, часть затрофеило ополчение, а часть продолжает использоваться ВСУ.
Оценивать проще не по тому что было - а по другим данным.
А Т-64 вполне себе танк - особенно когда используется не против Т-90, а против таких же Т-64 )
1. Если хочется получить оценку, вписывающуюся в любую из идеологизированных норм (типа "всё отжали у ВСУ" или "всё приехало из России") то для этого нет нужды особо напрягаться - в зависимости от цели, можно брать любую из множества оценок, коими полон инет и размахивать ею.
2. Если стоит задача определиться в этом объективно (без привязки к источнику происхождения этой техники) то придется потрудиться, занявшись систематизацией информации из открытых источников (которой за эти годы накопилось тоже немало).
Помочь в этом могут следующие данные:
1. Публиковавшаяся в открытых источниках структура 1-го и 2-го корпусов. Поскольку составляющие их подразделения (бригады и отдельные батальоны) формируются на основе российских воинских нормативных документов - можно приблизительно оценивать количество приданной им ТБТ. Не точно конечно, но для грубой оценки сойдет.
2. За три года войны видеоматериалов по передвижению колонн ТБТ накопилось очень много. Поскольку начиная с формирования корпусов примерно два года назад на машины наносились номера - то путем тщательного анализа видеоматериалов также можно сделать ряд количественных оценок.
Разумеется публикующимся "круглым" цифрам доверять не стоит - обе стороны используют их для целей пропаганды. Да и очень часто, когда говорят о "600-700 танках" в одну кучу смешивают например танки и самоходные артиллерийские установки. А особо "блондинистые" источники умудряются туда же записывать БМП\БТРы - получая ещё более круглые и большие числа.
Тем не менее, очень грубо, можно считать что на вооружении 1-го и 2-го армейских корпусов находится не менее 500-600 единиц ТБТ из которых танки составляют примерно 80 - 85 %.
Большая часть этих танков это Т-64 разных модификаций, меньшая - Т-72 (без современных модификаций).
Послушать можно, но слишком серьезно воспринимать не стоит. Он, как и, например, Белковский или Невзоров, скорей шоумен, чем эксперт и аналитик.
Если хочется послушать кого-то действительно умного, то на Эхе рекомендую Мовчана, Ремчукова, Шульман. Еще можно Пархоменко и Алексашенко, но у них заметный перекос в оппозиционность, что не всем понравится. Раньше еще Барщевский ходил, неплохо разъяснял про всякие юридические дела, но его переманили.
Ну тут как посмотреть и с чем сравнить. Если с колличеством танков на фронте в Отечественной войне - дофига. К концу войны, ЕМНИП, у РККА было порядка 5 тысяч танков.
А если сравнивать с колличеством таков в СССР, то мало: только в ГДР стояло около 15 тысяч танков.
Я если честно нифига не вояка, но мне кажется 700 танков это ооочень дохрена.
это с одной стороны дохрена а с другой это одно небольшое хранилище на случай войны. не уверен что в хранилищах стояли модернизированные T-80 но вот T-62. и Т-72 было более чем дофига
Я его уважаю за то, что он честный, прямой и открытый человек, сам везде ездит (был и в Донецке, Луганске и прочих горячих точках), чем отличается от многих диванных аналитиков. К тому же он историк, поэтому много знает и хорошо апеллирует к историческим фактам. Бывает, его заносит в порыве идейного энтузиазма, но это лучше чем слушать "аналитиков" бубнящих свою, ничем не подкрепленную точку зрения, основанную на спорных и не проверенных фактах. Ну и, конечно, Шульман хороша в плане аналитики. С удовольствием слушаю.
ЗЫ не про теме: Понравился развод пранкеров конгрессвумен США, где они ей сообщили, что Россия вмешалась в выборы в Лимпопо и поставила там "своего" президента Айболита, сместив "марионетку" Бармалея. )
Красовский в числе немногих относительно вменяемых там, не Шевченко же слушать...
Да уж понятное дело. На "Эхе" этих невменяемых хватает. Поэтому и слушаю очень и очень точечно.
Шевченко, конечно, совершенно оголтелый - факт!
Неправ не только в этом. На 700 танков, танкистов надо, как минимум, 2100 человек.
Как минимум увеличить на четверть.
Танкисты сами по себе немного повоюют.
Неправ не только в этом. На 700 танков, танкистов надо, как минимум, 2100 человек.
Кстати, да 😉
