Адрес для входа в РФ: exler.world

Дуров плохого не посоветует

15.03.2024 09:51  12790   Комментарии (168)

А ведь уже десять лет исполнилось тому самому посту Павла Дурова о том, как хорошо в Мордоре путинском жить. До отжатия у него "Вконтакте" оставалось порядка двух месяцев. Даже и пост этот оптимистичный не помог. 

Комментарии 168

"Культурное бохатство"
16.03.24 10:18
1 1

"Природные богатства" захапать хочет злобный Вашингтон.
16.03.24 03:51
1 1

Талантливые люди красиво запустили Starship
16.03.24 03:37
1 1

Красивые люди, талантливые… Мне одному кажется, что на всех картинках изображены различные ипостаси самого Дурова в семи лицах?
15.03.24 20:42
0 0

Как сказал Марк Солонин - "умный человек от дурака отличается только скоростью, с которой до него доходят прописные истины".
15.03.24 18:13
2 6

Думаю, что кроме п.5 "Свобода самовыражения" и п. 6 "Потенциал развития" все остальное со скриншота плюс-минус верно. Вопрос только в том, что для решения где жить нужно не только плюсы рассматривать, но и минусы, а даже если почему-то рассматривать только плюсы, то нужно тогда сравнивать списки плюсов с разных мест.
15.03.24 16:52
9 3

К тому же, не все упомянутые плюсы являются перманентными. Если природные богатства - вещь неотъемлемая (другой вопрос, жарко или холодно от них лично вам), то, например, низкие налоги - это дело поправимое (как мы скоро увидим). Талантливые люди сегодня здесь, завтра там. Культурное богатство сегодня в музее, а завтра отдано на убой или продано. Остаются красивые люди, чей процент, думаю, будет неизменен.

Просто это Дуров публиковал до того как поступила команда от его кураторов из ФСБ что концепция меняется и теперь он больше не поцреот роисси а видный оппозиционер, нужно заполнить горячую вакансию.
Ну а потом уже была комедия с "блокировкой" телеграма для популяризации оного как оппозиционного канала информации. Теперь можно уже не заморачиваться и телеграм официально стал основным каналом для роисянской пропаганды (для любителей винтажа остается телевизор).
15.03.24 16:06
4 9

Самое обидное, что сохранись тенденции конца 1990-х - начала 2000-х - и Россия вполне могла бы стать такой страной, где жить хорошо.
15.03.24 16:01
1 2

конца 1990-х - начала 2000-х
1991-1999 (до Путлера).
15.03.24 16:04
0 5

сохранись тенденции конца 1990-х - начала 2000-х - и Россия вполне могла бы стать такой страной, где жить хорошо.
Величие дешевым не бывает. Как в анекдоте про волка, упавшего в яму с лисицей и свиньей: "И мясо было, и секс был, так нет же, шоу захотелось!"
15.03.24 16:18
0 6

Величие дешевым не бывает.
Точно. И расплата за "вяличие" ещё только впереди, она лишь предстоит.
15.03.24 16:47
1 10

до Путлера
Дело не только лишь в нём одном, к сожалению...
15.03.24 16:48
1 4

Самое обидное, что сохранись тенденции конца 1990-х - начала 2000-х - и Россия вполне могла бы стать такой страной, где жить хорошо.
Ну да, "если бы у бабушки был..."
Россия уже в 90-х решала какие-то левые вопросы в Чечне ковровыми бомбардировками и убийством мирных жителей. И начала всё это делать, как только стороны сели за стол переговоров.
Так что все тенденции сохранились.
15.03.24 17:14
1 9

Самое обидное, что сохранись тенденции конца 1990-х - начала 2000-х - и Россия вполне могла бы стать такой страной, где жить хорошо.
Нет. Тринадцать раз пыталась, исход один - преклонение перед каким нибудь утырком и массовые садистские убийства соседей и сограждан, потом получение внешних @#здюлей и всё заново... Этот адский круг не разорвать, можно только разделить Мордор, если жалко его обитателей ,либо сжечь его целиком, если жалко людей, особенно близко к нему живущих.

либо сжечь его целиком
Якутию можно оставить, у них ураса красивые.

1991-1999 (до Путлера).
Ельцин тоже бомбил зачем-то города.
ru.m.wikipedia.org
15.03.24 22:12
2 1

все тенденции сохранились
Если вспомнить... да хотя бы историю Японии до 1945 года, то тоже покажется, что эта страна абсолютно безнадежна, навечно обречена на дикость, агрессивность, колониализм и военные преступления, с прилагаемыми расизмом, тоталитаризмом и милитаризмом, и, неспособная в принципе на мирный демократический строй, требует своего расчлениния на отдельные острова-государства.

Однако же, все те "тенденции" были успешно преодолены Японией с помощью мирового сообщества.
Даже на зоны оккупации не пришлось разделять.
16.03.24 03:44
1 0

Этот адский круг не разорвать, можно только разделить Мордор, если жалко его обитателей
У на местном форуме (практически немодерируемый довольно помойный форум) некоторые деятели как-то прикинули, что если образуется Урало-Поволжско-Сибирская (УПС) Федерация (в Сибири - нефтедобыча, в Башкирии - нефтепереработка), то уровень жизни там может быть не ниже, чем в Кувейте. 😄

Если вспомнить... да хотя бы историю Японии до 1945 года, то тоже покажется, что эта страна абсолютно безнадежна, навечно обречена на дикость, агрессивность, колониализм и военные преступления, с прилагаемыми расизмом, тоталитаризмом и милитаризмом, и, неспособная в принципе на мирный демократический строй, требует своего расчлениния на отдельные острова-государства.Однако же, все те "тенденции" были успешно преодолены Японией с помощью мирового сообщества. Даже на зоны оккупации не пришлось разделять.
В 90-е годы Россия превратилась в страну-бензоколонку, россияне перестали работать, стали ленивыми и тупыми. 😄
16.03.24 12:24
0 0

15.03.24 15:22
1 14

15.03.24 15:29
1 15

Контраст с №3 и №4 вижу я
15.03.24 12:59
0 17

Контраст с №3 и №4 вижу я
завидовать - нехорошо.

(Любопытно, а кикиморы там водятся?)
15.03.24 13:21
1 4

(Любопытно, а кикиморы там водятся?)
Две вон выползли и подползают к отдыхающим.
15.03.24 13:40
0 19

Красиво жить не запретишь людям!
15.03.24 13:50
0 5

завидовать - нехорошо. (Любопытно, а кикиморы там водятся?)
Нибожемой! Какая зависть? Только радуюсь. Особенно белой Ладе.
15.03.24 14:22
0 4

Красиво жить не запретишь людям!
Кто ж запрещает? Валежник вон разрешили собирать, призрак грядущей роскоши маячит на горизонте...
А про "красиво жить" там, по-моему, более популярна другая концепция: не жили красиво, не хрен начинать.
15.03.24 14:28
0 5

Ненавижу вконтактовские картинки! Нарисовано как для детей. В одноглазниках - аналогично.
15.03.24 12:52
1 2

Обычные condescending managerial картинки. HR тоже любит людишек такими пиктограммками на своих схемах изображать. Человеческие ресурсы.
15.03.24 13:14
1 2

Ненавижу вконтактовские картинки! Нарисовано как для детей. В одноглазниках - аналогично.
все лучше гугловских большезадых мелкоголовок
15.03.24 14:47
0 2

Ненавижу вконтактовские картинки! Нарисовано как для детей. В одноглазниках - аналогично.
На фоне вот такого корпоративного страхомудия и вконтактик Вермеером покажется:
15.03.24 15:43
0 7

У блондинки на картинке под номером 4 фингал под левым глазом. Наверное, муж с СВО вернулся. А на картинке 7 про культурное богатство -- Николай II, что ли? Которого культурные люди с семьёй расстреляли и в кислоте растворили?
15.03.24 12:46
1 9

Это так. Или Донбасса. Имел ввиду, как эти картинки выглядят сейчас.
15.03.24 13:11
0 1

Имел ввиду, как эти картинки выглядят сейчас, i e. they did not age well.
15.03.24 13:24
1 2

Которого культурные люди с семьёй расстреляли и в кислоте растворили?
Это были люди правильных левых прогрессивных вглядов. Им можно все.
15.03.24 14:00
3 2

Взгляды этих людей имеют такое же отношение к моим, как твои взгляды к консервативным взглядам людей в правящей партии фашисткой Германии и России.
15.03.24 14:21
1 4

фингал под левым глазом
Я тоже его вижу! Отличные подруги! Даже глаз не выбили.

а это не из серии "он говорил крымнебутерброд"?
15.03.24 12:30
5 1

а это не из серии "он говорил крымнебутерброд"?
звук непременно
15.03.24 13:58
0 0

а это не из серии "он говорил крымнебутерброд"?
Не совсем, т.к. тут обстоятельства не изменились. Просто тенденции, которые он, как ему казалось, остроумно оспаривал, продолжали своё развитие и предсказуемо ударили ему сначала по карману, а потом и по свободе выбора места жительства.
15.03.24 14:21
0 0

Просто тенденции, которые он, как ему казалось, остроумно оспаривал
в марте оспаривал, а в апреле не оспаривал?
15.03.24 15:36
0 0

> и предсказуемо ударили ему сначала по карману
Серьезно? Это вы говорите о самом удачливом человеке, который продал свою долю VK в баксах по 30 рублей и вложил все в телегу, которая сейчас стоит миллиардов 30 баксов?
Ни под какими санкциями не был. Живет и радуется жизни.
15.03.24 17:12
0 0

Серьезно? Это вы говорите о самом удачливом человеке, который продал свою долю VK в баксах по 30 рублей и вложил все в телегу,
А мог бы не полагаться на удачу, а продолжать развивать свой основной проект. Конечно, легко считать чужие деньги. Но зачем оправдывать их потерю тем, что немножко-то осталось?

Ни под какими санкциями не был. Живет и радуется жизни.
В нормальной ситуации, если бы он был прав в своих идеалистических представлениях об этом государстве, никаких санкций ни для кого бы и не было. И ещё сотни тысяч человек могли бы жить. И радоваться тому, что повезло откупиться - это совсем не та радость жизни, к которой он стремился.
16.03.24 03:04
0 0

> Но зачем оправдывать их потерю
Вы меня наверное не поняли. Он не терял денег. Он продал ВК за баксы, которые выросли в два раза.

> развивать свой основной проект
С учетом того, что Вконтакте стоит на порядок меньше телеграмма и пользуется им на порядок меньше людей, основной проект - это телега. И да, Дуров развивать его начал еще в бытность его во главе ВК.

> И радоваться тому, что повезло откупиться
Давайте вы у меня купите квартиру в 2 раза дороже её цены. А потом подумаете, точно ли мы говорим об "откупиться"?
16.03.24 12:24
0 0

Он продал ВК за баксы, которые выросли
Он был вынужден продать свой источник дохода и уехать. Какая разница, упала ли валюта покинутого государства относительно баксов?

основной проект - это телега. И да, Дуров развивать его начал еще в бытность его во главе ВК
Было у человека два проекта, один отняли. "Стало только лучше"(с)

Давайте вы у меня купите квартиру в 2 раза дороже её цены.
Давайте я выберу, что у вас купить, и назначу цену. Сумма вам, на первый взгляд, не понравится, но, если пересчитать на падающую валюту, можно будет наблюдать её рост.
17.03.24 11:21
0 0

> Он был вынужден продать свой источник дохода и уехать.
Не спорю. Внимание вопрос, выиграл ли он финансово? Да.

> Было у человека два проекта, один отняли.
Я смотрю про "основной проект" уже ничего не говорим? И да, отняли у Петрова Рольф. У Дурова - купили за вполне себе рыночную цену. А с учетом ожидаемого падения рубля - за охренительную цену.

> Давайте я выберу, что у вас купить, и назначу цену.
Давайте. Только пожалуйста в два раза дороже рыночной цены.
17.03.24 13:00
0 0

выиграл ли он финансово? Да.
В чём выиграл-то?

Я смотрю про "основной проект" уже ничего не говорим?
Отняли, очевидно, основной, который позволял финансировать венчурный второй. Если бы не умелое использование вынужденного переезда для рекламы "безопасности переписки", ещё один мессенджер так и оставался бы в тени всероссийской соцсети.

Только пожалуйста в два раза дороже рыночной цены.
Майор сказал, рыночная цена 3 копейки, это сколько в долларах?
17.03.24 13:26
0 0

> В чём выиграл-то?
Продал актив на пике цены в рублях и вложил в перспективную телегу бабло, которого не было, что позволило ему не идти к инвесторам за баблом очень много.

> Отняли, очевидно, основной, который позволял финансировать венчурный второй.
Возвращаемся к вопросу сколько там стоит телега и ВК и сколько в них людей?

> Майор сказал, рыночная цена 3 копейки, это сколько в долларах?
Но сказал-то не 3 копейки, не будем лукавить, ок? Еще раз, не надо Дурова пострадавшим считать финансово.
17.03.24 18:16
0 0

Продал актив на пике цены в рублях
Только что же была версия, что продал за дешёвые доллары, которые затем подросли?

и вложил в перспективную телегу бабло, которого не было, что позволило ему не идти к инвесторам за баблом очень много.
Если это такой хороший план, что мешало ему это сделать, не выезжая из России?

Возвращаемся к вопросу сколько там стоит телега и ВК и сколько в них людей?
На момент вынужденной продажи - про тг знает 2.5 анонимуса. Не было оснований ожидать успех мессенджера, по всем функциям проигрывающего лидерам рынка. Аналогично можно задним числом оправдать любую удачу, если она случилась. Но удача сопутствует не всем импровизированным решениям. Чичваркин и Тиньков, например, не стали №1 в своих новых отраслях.

ВК по сей день - русский фейсбук. Мог быть ещё лучше, если бы создатель остался (и вернул стену).

Еще раз, не надо Дурова пострадавшим считать финансово.
Вынужденно обменяв источник дохода на стремительно обесценивающиеся бумажки, он потерял весь будущий доход от этого источника. Могу к покупке местной недвижимости за 3 копейки в перспективных монгольских тугриках добавить лотерейный билет.
17.03.24 18:52
0 0

> Только что же была версия, что продал за дешёвые доллары, которые затем подросли?
Об этом и речь. Это все равно, что жаловаться, что тебя заставили продать акции Газпрома в 2008м году, когда их покупали по 360 рублей за штуку, что соответствовало 15 баксам. Ты перевел их в баксы и уехал из страны. И потом плачешься, что потерял источник дохода. И похрен, что спустя 15 лет в баксах оно стоит аккурат в 10 раз дешевле.

> Если это такой хороший план, что мешало ему это сделать, не выезжая из России?
Это не было планом, но приходилось действовать так, как он сделал. Сделал блестяще, и финансово от этого выиграл.

> Не было оснований ожидать успех мессенджера
Слушайте, у вас ни на что нет оснований. Рост доллара после марта 2014-го у вас никто не предсказывал, телега была никому не нужна...

> Чичваркин и Тиньков, например, не стали №1 в своих новых отраслях.
И первого, и второго раздели фактически догола. Стать номером 1 в новой отрасли с местной спецификой нетривиально, а Дуров же не менял область, все то же IT.
И да, Дурову же выплатили рыночную стоимость его актива. Кстати, важная ремарка, Дуров в вашем исполнении единоличный владелец актива. На самом же деле перед продажей у него было где-то 12% ВК. И стоимость в баксах сейчас этой доли даже сейчас меньше в разы, чем сумма, за которую продал Дуров её. Вы серьезно считаете его пострадавшим???

> Вынужденно обменяв источник дохода на стремительно обесценивающиеся бумажки
Для особо одаренных повторю: сделка была закрыта при "долларе за 30". Но всем было понятно, что рубль будет падать.

> Могу к покупке местной недвижимости за 3 копейки
Еще раз, за рыночную стоимость. У меня, например хватило мозгов поторопить фирму с офером до декабря 22-го (до введения нефтяных санкций). Т.е. и пересчет ЗП был по бакс по 65, и хату продавал, и переводил в баксы по 65. Почему у меня, скромного программиста, на это мозгов хватило, а Дуров в вашем изображении какой-то полный имбецил???
17.03.24 22:45
0 0

Имхо, самые главные природные богатства для населения – хорошая экологическая обстановка и климат. Чистый воздух, который не вызывает респираторных болезней, чистая вода, приятная погода в течение года.
15.03.24 12:30
0 3

По ходу, остались только пункты 3 и 4
15.03.24 11:24
4 0

И много у тебя природных богатств? Доход с них - большой лично у тебя?

И много у тебя природных богатств?
Это типичный повод для гордости обычного россиянского обывателя. Сам живёт нищете, в подъезде облезлые и обоссанные стены, на улицах ямы, реагенты, во дворе украшение из старых покрышек. зато страна имеет природные богатства в два раза больше чем у США, и самые ракетные ракеты в мире и производство снарядов более 3 млн. в год, самое большое в мире. Вот ради этого они и живут по уши в дерьме и нищете, гордясь величием, которое к их личному существованию никакого отношения не имеет.

только пункты 3 и 4
4. Наличие в рашке природных богатств как повод "остаться в россии"? Но как и зачем?
3. Ээээээ, это точно про рашку? Пока я жил и катался по командировкам (2003-2005), какой-то особой красоты людей не заметил. Люди как люди, многовато полных. Ну и как повод оставаться в рашке тоже так себе.
15.03.24 11:50
2 8

какой-то особой красоты людей не заметил. Люди как люди, многовато полных.
Я больше скажу. Когда приезжаешь отдыхать в Тайланд, там много туристов из восточных регионов рашки, потому что им близко и дешево, как Турция и Египет для западной части. Кстати почему-то мне очень много россиян из Тагила там встречались. И там россиянина отличить очень легко - у них почти у всех мужчин, даже у молодых, огромные свисающие пузяки, за которыми они своего члена не видят. У меня даже жена удивлялась, чем там таким особенным кормят, что все мужики такие пузатые. Красивыми этих людей точно не назовешь.
15.03.24 11:54
6 10

Валежник можно собирать.

По ходу, остались только пункты 3 и 4
Да... Про самых красивых людей России на Дальнем Востоке как раз Экслер сегодня писал ))))
15.03.24 12:09
0 6

Ну, разумеется это не повод остаться ) я в общем
15.03.24 12:15
0 0

Красивыми этих людей точно не назовешь.
может, их женщинам нравится.
15.03.24 12:17
0 2

может, их женщинам нравится.
15.03.24 12:25
5 3

И там россиянина отличить очень легко - у них почти у всех мужчин, даже у молодых, огромные свисающие пузяки, за которыми они своего члена не видят.
Когда-то давным-давно в подкасте Василия Стрельникова «Сиськи-Письки Шоу» эта тема мимолетно обсуждалась: помнится, они тогда назвали этот феномен «зеркальной больезнью».
15.03.24 12:26
0 2

Валежник можно собирать.
и продавать капиталистам, за валюту.

По ходу, остались только пункты 3 и 4
Всегда было прикольно смотреть, как в Японии, на русских посиделках, русские рассказывали друг другу, какие они красивые.
Ну и по поводу богатств - таки да, у Хуйла они есть. К сожалению.
15.03.24 13:43
2 4

У меня даже жена удивлялась, чем там таким особенным кормят
Низкокачественные продукты, нерегулярное питание, отсутствие физической культуры, плохая экология и бухло.

бухло
Это ключевая причина.

Это ключевая причина
Нихрена. Есть несколько стран обходящих педерацию по этому показателю (РБ, Литва, Япония и вроде даже Франция), и там не наблюдается такой повальный треш.

Качество бухла влияет, а это первое в моем списке 😄

Хм, интересный пойнт. Наверное, еще качество бухла влияет. Hигде так не было проблематично, как по приезду в РФ. Во время каждого принятия пищи (включая родителей) доставалась водяра (маман -- Бейлиз). И начинались обиды, когда я говорил, что пить мне необязательно, чтобы поддержать разговор.

И начинались обиды, когда я говорил, что пить мне необязательно,
15.03.24 16:03
1 2

И много у тебя природных богатств? Доход с них - большой лично у тебя?
А вдруг он китаец?!

А вдруг он китаец?!
У китайцев доход от российских природных богатств больше, это верно.

А ты готов был поставить на то что Венедиктов будет кандидатом на выборах. И ещё много чего. ..
15.03.24 11:09
5 2

А ты готов был поставить на то что Венедиктов будет кандидатом на выборах. И ещё много чего. ..
Венику хватило ума отмахаться от сего креста. Ибо тех, кого последовательно ставили вместо него, скорее всего, посадят, а то и убьют.

Когда-то кто-то из иностранцев сказал, что женщины в России красивые, а мужики как раз страшненькие. Смотрю Дуров этой картинкой подтверждает. То ли у него люди только женщины, то ли мужики реально страшные 😄
15.03.24 10:48
0 1

Здесь на картинках рос. мужики вообще ... собаки.
15.03.24 11:27
0 3

Когда-то кто-то из иностранцев сказал, что женщины в России красивые, а мужики как раз страшненькие. Смотрю Дуров этой картинкой подтверждает. То ли у него люди только женщины, то ли мужики реально страшные 😄
Люблю я бешеную младость,
И тесноту, и блеск, и радость,
И дам обдуманный наряд;
Люблю их ножки; только вряд
Найдете вы в России целой
Три пары стройных женских ног…

А.С. Пушкин, Евгений Онегин
15.03.24 13:44
0 3

мужкик - хорьки какие-то
15.03.24 14:01
0 0

Дуров: "Хочу в Россию!"
15.03.24 10:28
0 9

Какие красивые картинки, удивительно, что абсолютно каждая из них - враньё полное. За исключением природных богатств, хотя и они никакого отношения не имеют к народу населяющему ту страну, так как они подвергаются разграблению группы друзей хуйла.
15.03.24 10:27
10 14

Какие красивые картинки, удивительно, что абсолютно каждая из них - враньё полное.
Ну почему же. Все ещё можно броситься с моста в качестве последнего в своей жизни акта самовыражения. Главное, когда едешь к этому мосту, не забыть снять незабудку с рюкзака или радужные сережки. Иначе можно приехать не туда.
15.03.24 10:43
1 13

Какие красивые картинки, удивительно, что абсолютно каждая из них - враньё полное.
"Приезжайте к нам! Ум! Трудолюбие! Честность! Отвага! Щедрость! Великодушие! Гостеприимство! Скромность! Вот те качества, которые нам не присущи!"
15.03.24 10:49
1 10

Все ещё можно броситься с моста в качестве последнего в своей жизни акта самовыражения.
Ещё можно написать "Обама - чмо" и ничего за это не будет. Ну и извиниться перед кадыровым. А говорят нет свободы! Сколько вариантов!
15.03.24 10:51
0 9

Сколько вариантов!
Кажется, у Хазанова было, еще в совке - "Удовольствий в жизни - не сосчитать! Хошь - пивка попей, хошь - козла забей."
Лет 35-40 прошло, а ничего не изменилось.
15.03.24 12:06
1 1

природных богатств
для меня природные богатства -- лес, по которому можно гулять, а не развороченные карьеры, нефтяные вышки, колеи, мусор, резаный кабель и "заказники' для кгбшников.
15.03.24 12:20
1 6

для меня природные богатства
Я этот термин использовал в официальном значении, как подчитывают экономисты по всём мире. А так понятно, что для каждого это своё. Для меня тоже испанские горы в которых я занимаюсь хайкингом стали более родными и более любимыми, чем природные богатства рашки.
15.03.24 12:26
0 2

Плюс, полно развитых стран без природных богатств, где люди живут на порядки лучше. А в странах, где есть эти богатства, обычно беспредел (кроме Норвегии и США, пожалуй). Распиливание журналистов в посольствах, духи Нина Ричи и пр.
15.03.24 13:27
0 1

Ну почему же. Все ещё можно броситься с моста в качестве последнего в своей жизни акта самовыражения.
Пожалуй что да, это единственный способ. Даже за яйца прибитые к асфальту загребут в участок.
15.03.24 13:44
1 0

Ещё в Канаде, Финляндии, Шотландии и Швеции много всяких природных ресурсов.
15.03.24 13:49
0 1

Это так. Про нефтегазoвые богатства думал.
15.03.24 14:00
0 0

Это так. Про нефтегазoвые богатства думал.
Да, госпожа Углеводородица каждый раз оказывается проклятием, с которым мало кто может справиться.
15.03.24 17:16
0 2

Замечательный чеклист. Остался только первый пункт, с ним покончат сразу после выборов.

Остался только первый пункт, с ним покончат сразу после выборов.
Первый пункт всегда был враньём. В той стране очень высокие налоги, даже по сравнению с ЕС. Реальный налог на зарплату тат составлял всегда минимум 46%. Это без учета повышающих коэффициентов за высокий годовой доход и без учета косвенных налогов на товары - НДС и налога на прибыль, которые вместе тоже составляют 40%.

>> и без учета косвенных налогов на товары - НДС и налога на прибыль, которые вместе тоже составляют 40%.

Вы не поверите, но и НДС и налог на прибыль есть во всех европейских странах. Как и социальные отчисления. Причём примерно в том же объёме. А вот подоходный в России реально ниже.
Кроме того суммировать НДС и налог на прибыль это как-то совсем странно. Хотя-бы потому что НДС платится с полной суммы, а налог на прибыль только с суммы прибыли которую не нужно путать с доходом.
Так что не был этот пункт враньём.
Другое дело, что в ЕС меньше именно импортных товаров. Т.е. на часть товаров попросту нет ввозных пошлин и акцизов, поскольку они произведены внутри ЕС.
15.03.24 10:38
3 5

Первый пункт всегда был враньём.
Это только для наемных сотрудников. ИП-шники могли миллиардами ворочать* и быть на упрощенке, считаясь малым бизнесом. Вот их, наверное, и будут дополнительно обдирать.

*ИП на УСН доходы минус расходы платят 15% с до 200 миллионов прибыли (не оборота). То есть, при марже (доходности) в 10% наторговать на 2+ миллиарда рублей в год и быть ИП малым бизнесом. Совсем либералы распустили страну, куда только Пу смотрел.
15.03.24 10:41
1 0

Как и социальные отчисления. Причём примерно в том же объёме. А вот подоходный в России реально ниже.
Я уже сказал, что на один НДФЛ смотреть не надо. Реальные отчисления в россии с каждого сотрудника составляют от 46% от его ставки по трудовому контракту. А бывает и выше, я например платил раньше НДФЛ по ставке 15%.
А давай теперь сравним например с Испанией. Средняя зарплата в рф официально сейчас 500 евро в месяц, то есть 6.000 евро в год. В Испании это считается самой низкой зарплатой для прогрессивной налоговой ставки до 12.000 евро в год НДФЛ состаавляет 19% + 6,35% социальные взносы. То есть размер отчислений от работающего за ту же зарплату человека будет 25,35% от его ставки по трудовому контракту.

Вот вам и вранье про "самые низкие налоги". Я был работодателем в рф и платил налоги. Причем самое противное, что там огромные песионные отчисления, я например платил более 10 млн. рублей в год со своего дохода только пенсионных отчислений. Не за долго до своего уезда оттуда, я решил посчитать какая бы у меня могла быть пенсия, если бы я дожил например до 75 лет. Оказалось что более 95% моих пенсионных отчислений государство просто спиздило, так как получал бы жалкие копейки от того, что я перечислил в ПФР. Если бы этих отчислений я бы не платил, а откладывал бы себе на пенсию, то мог бы иметь пенсию в 100 раз больше, чем платит сейчас государство.
15.03.24 10:48
3 22

В той стране очень высокие налоги, даже по сравнению с ЕС. Реальный налог на зарплату тат составлял всегда минимум 46%.
Для гегемона - нет, он такими вопросами не заморачивается. А предпринимателей удушили давно.

Это только для наемных сотрудников. ИП-шники могли миллиардами ворочать* и быть на упрощенке, считаясь малым бизнесом.
Да корректное замечание, ИП-шники действительно были на выгодных налоговых условиях. А вот упрощенка хороша для юр.лица, но она не освобождала от уплаты огромных пенсионных отчислений с каждого сотрудника. То самой пенсией, которой хуйло провёл не один раз по губам роzzиянам и продолжает это делать.
15.03.24 10:55
0 4

Когда люди пишут, что в РФ на самом деле скрытые "налоги" на зарплату в виде различных соц.отчислений и налога на фонд заработанной платы с работодателя, почему-то такие люди забывают, что и в других странах подобные налоги существуют.
Например, в моем королевстве работодатель платит за работника налоги общим числом от (примерно) 14 до 26% от заработанной платы.
Вот тут тут все расписано, кому интересно.
При этом сам налог на доход с зарплаты физических лиц прогрессивный, имеющий 3 шкалы. Начинается он с 19% и заканчивается 49.5% с суммы, превышающей 75.5 тыс. евро.
Так что упрощенно, можно сказать, что при зарплате в 100 тыс. евро в год, такой работник будет обходиться работодателю примерно в 126 тысяч, причем "на руки" такой сотрудник получит лишь около 60.5 тысяч евро, т.е. более половины из выделенных работодателем денег уйдет на различные отчисления и налоги.
Заметьте, я ни про какие НДС, муниципальные налоги или другие акцизы даже не упоминал.
15.03.24 11:25
2 3

Все верно, но в РФ, особенно с учётом ещё и акцизов, эти цифры ещё выше

Да, размеры отчислений очень похожи на то, что и в рф. Так что налоги в рф сопоставимы. Только разница в том, что средняя годовая зарплата в рф в ПОЛТОРА раза меньше уровня, когда годовой доход настолько низкий, что вообще не облагается налогом. В Испании доходы до 9050 евро в год ВООБЩЕ не облагаются налогом, при среднем месячном доходе 500 евро в месяц в рф, большинство граждан вообще бы не платили даже НДФЛ. Понимаешь? Государство говоря, что там самые низкие налогие и тут обмануло своих недорогих рабсиян, потому что в нормальных странах их доходы считаются настолько нищенскими, что с них даже не берут налоги.
15.03.24 11:36
2 7

А вы думаете, что их у нас нет?
BTW 21%. Правда на некоторые товары и услуги существует пониженная ставка в 9%, но таковых становится все меньше. Налог на машину зависит от типа топлива и массы автомобиля, но в среднем это около 600 евро в год. Налог на недвижимость зависит от района проживания и кадастровой стоимости жилья - тоже в диапазоне 500-1000 евро в год. Есть еще налог на уборку мусора и уличное освещение.
Акцизы - это отдельный разговор. Самые большие - это топливо, в результате чего стоимость сейчас около 2 евро за литр бензина, причем из них сама стоимость бензина - около 40 центов +-, остальное - акцизы.

стоимость сейчас около 2 евро за литр бензина,
Нифига себе у вас бенз стоит! У нас 1,3 евро на автоматических заправках, если дизель, и 1,4 если бензин.
15.03.24 11:47
0 0

>> А давай теперь сравним например с Испанией. Средняя зарплата в рф официально сейчас 500 евро в месяц, то есть 6.000 евро в год. В Испании это считается самой низкой зарплатой для прогрессивной налоговой ставки до 12.000 евро в год НДФЛ состаавляет 19% + 6,35% социальные взносы.

Сравнивать зарплаты напрямую это очень странный подход. Хотя-бы потому что 500 евро в России позволяют вполне комфортно жить одному человеку, а 500 евро в Испании не позволяют. Этого не хватит ни снять квартиру, ни на проезд ни на нормальную еду. В России хватит. В Украине - это вообще зарплата намного выше средней. Поэтому сравнивать абсолютные цифры глупо. Сравнивайте среднюю зарплату.
В России нет прогрессивной шкалы, поэтому для минимальной зарплаты налоги будут как для достаточно большой. В большинстве же стран Европы чем больше получаешь, тем выше налог.
Вы сравнили зарплату нищего в Испании и среднего в России. Да нищий в Испании будет платить меньше налогов, кто бы спорил. Потому что прогрессивная шкала. Но сколько людей в Испании получает 500 евро?

>> Если бы этих отчислений я бы не платил, а откладывал бы себе на пенсию,
В большинстве стран Европы тоже есть обязательные пенсионные отчисления и не факт, что вы ими когда-то воспользуетесь. Поэтому тоже странное сравнение.
15.03.24 12:02
1 2

Вы сравнили зарплату нищего в Испании и среднего в России.
Как я написал чуть выше - "средний в россии", если бы жил в Испании, то не платил бы налоги вообще. Доходы менее 9050 евро в год не облагаются тут налогами. И тут рф как государство на%№ало своих россиян, сказал, что у них: "одни из самых низких налогов в мире". Ахахахахаха.
15.03.24 12:07
2 1

В большинстве стран Европы тоже есть обязательные пенсионные отчисления и не факт, что вы ими когда-то воспользуетесь. Поэтому тоже странное сравнение.
Очень корректное сравнение. "Не факт что воспользуетесь" мы вынесем за скобки, понятно, что умереть можно в любой стране.
Минимальная пенсия в Испании 50% от средней зарплаты, которая была, когда человек работал. Обычно она составляет 70%. То есть если у меня доход был например в среднем 1 млн. рублей в месяц, то получается я бы мог претендовать на пенсию 700к рублей. А у меня он был выше. Однако мне ПФР насчитало 20к рублей. Получается мои пенсионные отчисления государство просто спиздило.
15.03.24 12:13
4 3

Получается мои пенсионные отчисления государство просто спиздило.
ну как - спиздило...
Часть вот утром в Одессу прислали парой ракет.
15.03.24 12:18
2 7

ну как - спиздило...
Часть вот утром в Одессу прислали парой ракет.
Так я не давал согласие делать из моих денег оружие и убивать людей!
15.03.24 12:23
0 0

В России нет прогрессивной шкалы
Есть. Я платил НДФЛ по повышенной ставке - 15%, когда как у большинства он был 13%. Сколько сейчас не знаю, мне всё равно уже
15.03.24 12:30
0 0

>> Есть. Я платил НДФЛ по повышенной ставке - 15%, когда как у большинства он был
В Испании вы бы платили 40 с такой зарплатой. Поэтому да, есть, но реально это смешная шкала.

>> Доходы менее 9050 евро в год не облагаются тут налогами.
Так вы разберитесь. То у вас 500 евро облагаются, но ниже чем в России, то 750 вообще не облагаются.
В любом случае 500 евро в России и Испании это совершенно разные деньги позволяющие обеспечить совершенно разный уровень жизни. В Украине за 500 евро можно обеспечить ещё выше, а в Зимбабве вы вообще будете считаться олигархом. А где-то в Бельгии бомж даже не почешется за 500 евро.

>> Однако мне ПФР насчитало 20к рублей.
Ну так наверное нужно разбираться с ПФР, почему вам так мало насчитали. Предполагаю, что там есть есть коэффициенты по стажу. А то было бы много желающих поплатить годик 30% от 1 млн, чтобы потом получать 700К пенсии.
Поэтому что даже в Украине с вашей ЗП насчитали бы гораздо больше. И это при том, что в Украине имея 1 млн. грн. зарплаты вы бы платили в Пенсионный только со 100К. Правда и пенсия не может превышать N% от 100К.
15.03.24 12:41
1 1

я например платил более 10 млн. рублей в год со своего дохода только пенсионных отчислений
А зачем?
15.03.24 12:47
1 3

Оказалось что более 95% моих пенсионных отчислений государство просто спиздило
Не спиздило, а перераспределило. Ну и часть на себя потратило, конечно.
15.03.24 12:48
0 1

Так я не давал согласие делать из моих денег оружие и убивать людей!
к тебе какие претензии?
Выбрали хуйло, и свободны.
Дальше оно само.
15.03.24 12:50
2 0

А вы думаете, что их у нас нет?
BTW 21%.
Так он и в педерации такой много где, а в топливе акцизов чуть ли не 80%.
К тому же вы сравниваете с чем, с Германией? Тут у мордора один плюс есть - у них ещё пока десятину не ввели.

А зачем?
Потому что за неоплату именно пенсионных начислений самые большие штрафы и уголовка. Каждую проверку их налоговая трясла больше всего.
15.03.24 13:41
0 2

Выбрали хуйло, и свободны.
Я то за него ни разу не голосовал. Даже в 2000 был наблюдателем от Явлинского. Но сам своими глазами видел, что тогда народ за хуйло голосовал массово.
Дальше оно само.
Оно уже и выбирает себя само. Народ тут вообще не участвует.
15.03.24 13:43
0 3

поплатить годик 30% от 1 млн
Только я больше 10 лет платил. Оплаченных мной денег в абсолютном выражении хватило бы лет на 20-30 пенсии даже 300-400к.
15.03.24 13:45
0 0

В Испании вы бы платили 40 с такой зарплатой.
47% бы я платил. Но хотя бы знаю за что и какая потом у меня бы пенсия была бы.
15.03.24 13:46
1 1

Вот бы граждане таких тоталитарных режимов могли бы подать в международный суд иск о взыскании утерянных доходов от воровства чиновников? И чтобы суд имел механизм для взыскания. Я бы посмотрел на список желающих попасть в число бенефициаров. Сразу бы отпали все вопросы о патриотизме ватников.
15.03.24 13:50
0 0

тогда народ за хуйло голосовал массово.
лично к тебе вопросов нет. Точка.



И к остальным россиянам тоже.
Подумаешь, фельдшера скорой ракета убила.
И ещё больше десяти человек.

Уже около двадцати погибших, пишут.

Впечатление, что цели выбирают по картам Генштаба Германии 1939 года.
15.03.24 13:51
1 2

Если бы этих отчислений я бы не платил, а откладывал бы себе на пенсию, то мог бы иметь пенсию в 100 раз больше, чем платит сейчас государство.
Раньше при отказе от гражданства можно было получить накопительную часть пенсии назад (возможно только из частных НПФ) - так может пора уже забрать свои деньги? Понимаю, непросто, кто-нть что-нть знает об этом?
15.03.24 15:13
0 0

так может пора уже забрать свои деньги?
Тут главное - не остаться в долгу.
15.03.24 16:00
0 0

> Первый пункт всегда был враньём.
У вас там длинная беседа, но вы говорите о разных вещах. Вы говорите о налоговой нагрузке в целом, но часть налогов скрыта. Т.е. налоги с НАЧИСЛЕННОЙ ЗП в РФ действительно низкие. Другое дело, что 30% еще надо доплатить, но это делает работодатель.
1. Если РАБОТНИКУ озвучивается ЗП в условные 100000$ в РФ, то из этой суммы вычитается только 13-15% от порога.
2. Если работнику озвучивается ЗП в условные 100000$ в США, то все налоги будут выдергиваться из ЭТОЙ суммы. И Income Tax (который будет в 2 раза выше), и медицина, и Social Security, и пенсия...

Ну и да, сравнивать ЗП как суммы, оно такое. Я при переезде потребовал пересчета за съем, на школу ребенку, и компенсацию ВСЕХ налогов само собой. И не сказать, что это прям шикарно получилось.
15.03.24 17:22
0 0

у меня такая фигня только с Австралией прокатила 😄
15.03.24 17:23
0 0

А это на картинках мыши или бультерьеры? Кому из них хорошо?
H2O
15.03.24 10:24
1 1

мумитролли 😄
15.03.24 11:43
0 1

Я верно понял по одному из слайдов, что "свобода самовыражения" - это заплывать за буйки и нырять туда, где "купаться запрещено"? Горячо рекомендую им всем, и на красный свет перебегать в рамках самовыражения.
15.03.24 10:20
0 24

Горячо рекомендую им всем, и на красный свет перебегать в рамках самовыражения.
Достаточно выйти на центральную площадь любого города и самовыразится громко сказав: "Я за мир!", или даже подняв бумажку с этими словами. Тогда можно будет на себе прочувствовать что такое свобода за самовыражение.
15.03.24 10:34
4 15

подняв бумажку с этими словами
Чистого листика достаточно.
15.03.24 10:44
1 22

Чистого листика достаточно.
Хотя и листик не обязателен.
15.03.24 15:58
0 1

но ведь это когдааа еще было то! с тех пор он жэ измениииился! )
15.03.24 10:16
5 1

но ведь это когдааа еще было то! с тех пор он жэ измениииился! )
Ну, справедливости ради, всего через полтора месяца (в апреле 2014) Дуров действительно изменился и перечислил семь причин не возвращаться в Россию - ссылка
15.03.24 10:33
0 6

Ну, справедливости ради
у нас за пару недель до того Майдан закончился
никакой связи, конечно, с пропагандонствованием дурова нет! )
15.03.24 11:15
0 1

Мне очень нравится тут то, что "потенциал развития" показан в "клятых американских долларах".
А свобода выражения заключается в прыгнуть с моста там, где это делать запрещено - эдакая номинация на премию Дарвина. Учитывая, что у чувака на спине герб рашки, выходит замечательная аллегория прыгнувшей с обрыва и идущей на дно страны.
15.03.24 10:15
0 25

На первой картинке "талантливые люди" в лице избирательной комиссии делают жизнь в рф более лучшей.
15.03.24 10:12
0 5

Сидят причём перед аймаком - клятым пиндосским, вместо исконно-посконного эльбруса (или монитора Интеграл, евпочя).
15.03.24 10:16
1 2

А мне понравился пункт номер 3 (я его так вижу): хрен тебе, а не внутренний туризм. Наслаждайся, хипстер, видами заводов, нефтяных вышек и ГОК. Можешь даже всплакнуть, хипстер, что это только на словах твои богатства, а на деле это распродают твою родину задарма.
15.03.24 10:09
1 9

В смысле, задарма? Кому надо сколько надо в карман каплет. А кому не каплет - тому и не надо.
15.03.24 11:53
0 0

Кому надо сколько надо в карман каплет.
Это понятно.

В смысле, задарма?
В смысле гонят сырье и продукты низшего передела (что мы, собственно, и видим на картинке).
15.03.24 12:01
0 0

Можно по-всякому относиться к нынешним смотрящим за ресурсами, но идиотов среди них нет и правила игры они прекрасно знают. Ну вложится такой в переработку чтобы гнать не сырьё и продукты низшего передела, поднимет прибыльность - и что будет дальше? А дальше выяснится, что такие деньжищи грести ему не по чину, для этого есть и более достойные люди. Т.е. условное владение во всей красе - радуйся копеечке, которая тебе сама капает и не замахивайся на рубль.
15.03.24 13:56
0 2

Дмитрий Анатольич, а чьё это наследство — можно поинтересоваться?
Прошлого президента Путина?
Или позапрошлого президента Путина?
Или позапозапрошлого президента Медведева?
Или позапозапозапрошлого президента Путина?
Или позапозапозапозапрошлого президента Путина?

ТГК «Дабл Ять»
15.03.24 10:08
0 30

Судя по тому, сколько школ закрывают и сокращают: за проблему холодных туалетов они взялись всерьез. Нет школы - нет туалета - нет проблем.
15.03.24 10:10
0 19

Ну в общем логично. Нет неутеплённого туалета - нет проблемы.
15.03.24 10:17
0 1

В каком именно смысле "закрыть эту проблему"? Закрыть туалеты? Забить дырки? Не вспоминать?
15.03.24 10:26
0 2

а чьё это наследство — можно поинтересоваться?
Ясно чьё, вам же объясняли: печенеги там всякие и половцы. Иван Грозный хотел, но ему Хрущёв помешал.
15.03.24 11:03
0 8

Ясно чьё, вам же объясняли: печенеги там всякие и половцы. Иван Грозный хотел, но ему Хрущёв помешал.
Блин, вся эта риторика - она же раньше и в КВН была - помню как РУДН показывали, как на Россию нападали то французы, то монголы, то немцы, а она всех героически побеждала. И ведь эта каламуть, у многих серьезно в головах сидит.

Главная нерешенная проблема и наследство из прошлого - эти динозавры со своими замшелыми методичками. А вовсе не туалеты.
15.03.24 15:29
0 4

"Закрыть" все такие туалеты на замок или все школы с ними?
15.03.24 16:05
0 1

А грамоте и батюшка в воскресной школе обучит.
15.03.24 20:01
0 1

Конечно, нужно закрывать! Тем более уличные туалеты зачастую нейтрально-гендерные (модель "сортир одноместный"). А это уже происки международного экстремистского движения LGBT.
15.03.24 22:40
0 0

Тогда и это вспомним
https://www.gazeta.ru/army/2017/04/28/10648493.shtml
15.03.24 10:05
1 35

Подводный крейсер не даст соврать.
15.03.24 10:18
1 26

Провидческая статья!
На фото - тот самый Русский корабль подводного базирования.
17.03.24 12:44
0 0

Судя по тому, что синяя табличка с левой стороны, на последнем фото щенок Пётр сделал правильный выбор.
15.03.24 10:04
0 29

На 6. он ещё и всё баксами взял.
15.03.24 10:18
0 12

На 6. он ещё и всё баксами взял.
А вы, двуногие, можете броситься с моста. Счастливо оставаться.
15.03.24 10:50
0 6

Счастливо оставаться.
... свободно самовыражаться 😄
15.03.24 11:24
0 5

И, судя по картинке сзади, тикает через Грузию.
15.03.24 12:26
0 3

А Дуров давно туда вернулся?
15.03.24 10:00
0 5

Дуров троллит же
15.03.24 14:51
1 0

Сейчас бы сравнивать РФ образца 2014-го и 2024-го
15.03.24 09:56
2 7

Да всё было понятно еще в 2004-м. Просто до некоторых 20 лет доходило. А до некоторых и до сих пор не дошло. Понятное дело, что сейчас намного хуже, но из Украины (например) Мордор тогда уже Мордором был, и даже еще в 2004-м. Причем, газовые войны начались же гораздо раньше. Можно еще вспомнить про конфликт о Тузле? Мордор - он и есть Мордор. Все те красивые и талантливые люди явно или неявно способствовали тому, чтобы Россия начала самую настоящую бойню в Украине. А про войну в Грузии в 2008-м забыли тоже?

Просто россияне такие - "мы красивые и талантливые, а то, что люди умирают в Украине или Грузии - это не наша печаль", что, не так?

И сам Дуров это постил, когда уже Россия захватила Крым. Вряд ли он не понимал что это означает...
15.03.24 10:57
8 17

но из Украины (например) Мордор тогда уже Мордором был, и даже еще в 2004-м. Причем, газовые войны начались же гораздо раньше.
Газовые войны начались в 2005 году после прихода к власти в Украине прозападного руководства.
15.03.24 13:37
20 4

Газовые войны начались в 2005 году после прихода к власти в Украине прозападного руководства.
Блин, одноразовьій, а какое руководство в Украине должно бьіть? Прокацапское?
15.03.24 14:05
2 14

Блин, одноразовьій, а какое руководство в Украине должно бьіть?
Вопрос крайне глупый.
Конечно же то которое выберут себе граждане Украины.
15.03.24 14:14
2 5

а какое руководство в Украине должно бьіть?
В идеале проукраинское.
15.03.24 14:28
0 5

Да всё было понятно еще в 2004-м.
Нет, до 2006-2007 еще были шансы. Просрали все полимеры только в 2008.
15.03.24 16:07
1 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 143
exler.ru 270
авто 440
видео 3975
вино 359
еда 496
ЕС 60
игры 114
ИИ 28
кино 1579
попы 189
СМИ 2747
софт 930
США 125
шоу 6